X的 , 都政黨輪替了 , 英政府還是沿用馬扁二任的老套產業政策
泛公股/科專 --> 經濟部人決定產業及公司 (決定$要給誰用,政商關係在這就好用了)
(此例,大概也不脫那幾家及產業) --> 業者不成比例抵抽品 -->
業者配合經濟部買些相關產業機器(這裏有做GDP的手法) -->
公司存亡身家和公司人員無關,能拿錢就好 -->
不司進取,純賺easymoney,或能拿到納稅人的錢就好 --> 公司負責人風險全無
--> 公司競爭力不足全民當大頭
失敗案例太多了 , wimax/lcd/dram/led/solar
請英政府不要再用這招老套 , 這和日本的lcd一樣 , 日lcd還比台灣強 ,
但產業環境就是如此 , 輸就是輸 , 納稅人的$也只會倒到大海之中
當口中說要汱除無競爭力的產業 , 就不要再用科專(納稅人血汗$)這類重分配經濟利益
的老套
請這些公司提撥抵抽品自行去營行借$ , 若這產業真可行 , 業者拼身家都會去借來做的
沒有就表示這產業台灣沒利基
轉型陣痛一定有 , 若只是用前二任政府老套 , 請再找回前幾任經濟部長就好了
也不用選新任政府了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.48.110
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※ 編輯: egnaro123 (36.224.48.110), 08/28/2016 20:44:15
※ 編輯: egnaro123 (36.224.48.110), 08/28/2016 20:44:53
※ 編輯: egnaro123 (36.224.48.110), 08/28/2016 20:46:48
沒這回事,一來補貼沒法補到產品品質,二來外銷話會有反傾銷問題(頂多純內銷)
自己lcd打拼十幾年了?結果一夕之間產品幾乎相同水準,那不是業者不成材是什麼?
也為何台灣很緊張被替代,強勢的韓國就沒有
led更弱,這項投資當初大陸已漸進口替代,評估時也應早預估全無技術門檻
這項政策根本就是經濟部極大的錯誤
顯現經濟部極大無能
出國口要產品有競爭力,大立光可沒拿政府一毛錢,更不用說被政府放生的紡織業
這也是台灣產業政策的問題所在 , 經濟部太愛動手選產業選公司了 ,
有權力就會有政商關係,而不是產業公平競爭,結果科專也成效幾為0,
台灣為何這些不成材的家電業者,
你知道台灣家電業保護多久了嗎?
(關稅極高,而你想想為何政府會保護這樣的產業,就像汽車一樣,幾十年不成材)
納稅人買貴極貴的電視多久了? 便宜業者,消費者當大頭,資源被把持,消弱國力
※ 編輯: egnaro123 (36.224.48.110), 08/28/2016 23:06:03
※ 編輯: egnaro123 (36.224.48.110), 08/28/2016 23:12:33
政治有其複雜性,在此不提,錯就錯在經濟部的選產業給$政策,當公司不司進取,
怎可讓公司不成比例取得資金,他會怎可能善用,不存好心也只是玩個幾年走人
只要不再買國發基金/科專,讓業者拿自己的抵押品去借錢,這些問題自然消失
保護主義也應漸取消,家電汽車在台都已實證過了
※ 編輯: egnaro123 (36.224.48.110), 08/28/2016 23:30:39
納稅人的$的無奈 , 只要經濟部承認政策失當就好了 , 當然能給$救
而且不應再用老把戲 , 科專也實際無用 , 這些錢拿去長照都還合適些
(要修憲)
※ 編輯: egnaro123 (36.224.48.110), 08/28/2016 23:42:54
日本人也不是白痴 , 怎可能會拿$丟到大海 ,
友達群創這些就回歸產業競爭本質吧 , 台灣人科專也給他不少$
公司都十幾年了 , 文化也固化 , 不成材就不會突然變強
台灣應該讓各產業自主,不要再憑少數人感覺選公司產業了
※ 編輯: egnaro123 (36.224.48.110), 08/28/2016 23:46:46
我沒說政府補貼 , 不過工研院是有個lcd部門 , 每年都編不少科專 ,
你想這些$會到誰那 , 另外 , 借錢要有抵押品 , 你是否想為何借新還舊?
你知道泛公股(國家銀行)借多少$給這二家嗎?
※ 編輯: egnaro123 (36.224.48.110), 08/29/2016 00:11:39
TN的吧,韓國早就打算放給大陸做,IPS/OLED有價值,韓國還是很強
台灣的高階打不進apple,中階又沒什麼用
※ 編輯: egnaro123 (36.224.48.110), 08/29/2016 00:16:16
沒有啊,samsung/lg還加碼lcd,去查查資料吧
※ 編輯: egnaro123 (36.224.48.110), 08/29/2016 00:17:01
大陸並沒有補貼面版,頂多就五鬼搬運大法
回歸產業競爭本質,業者要作OLED什麼的請自行找錢,
科專逐年減少,錢移到長照,
經濟部請花時間管好中小企的生產污梁環境問題,不要再做他做不好的科專了,
做好裁判角色就謝天謝地了
韓國關TN,轉向高階IPS,加碼OLED,台灣會怕就是因為TN一定會先爛掉,但這又是台廠
生存的東西
※ 編輯: egnaro123 (114.36.79.76), 08/29/2016 13:04:41
※ 編輯: egnaro123 (114.36.79.76), 08/29/2016 13:15:19
推文 (87)
→
codehard
這不就對岸圈錢手法 兩岸一家親
08/28 20:50
→
SETL
LCD/LED沒有失敗吧 虧損是因為對面補貼這兩個產業賠錢賣產品
08/28 21:18
→
SETL
汽車/機車才是失敗
08/28 21:19
推
tihs104
LED輸是輸在國力 台灣LED現在cost down能力真的是一流
08/28 21:55
→
tihs104
但如同樓上說的 對岸是用國力砸錢跟你耗 雖然現在中央停
08/28 21:55
→
tihs104
止補助 但是地方恐怕還有得撐 雖然陽光目前有些訂單自己
08/28 21:56
→
tihs104
也玩不下去了 但能否順利取得一方之霸 就要再觀察一兩年
08/28 21:57
推
centra
對岸的面板國產確實是最有殺傷力的
08/28 22:11
噓
dannioabc
說lcd失敗？我們臺灣已經超猛了好嗎？對岸怎麼砸錢的
08/28 22:22
→
dannioabc
你知道嗎？
08/28 22:22
推
centra
對岸目標本來就是要弱化台灣經濟力 你擋不了的
08/28 22:28
→
centra
中芯去年直接拿兩千億台幣補貼
08/28 22:29
→
centra
武漢XMC今年直接拿240億美金補貼
08/28 22:29
推
centra
更不用說一對面板廠
08/28 22:32
推
centra
就算再怎麼廢再怎麼沒經驗 都可以搞出來的
08/28 22:34
→
centra
只要勘用就可以靠整個中國市場運作起來
08/28 22:35
推
centra
除非你有辦法搞得像GG一樣 僅此一家別無分號
08/28 22:37
推
centra
台灣只能想辦法找自己的出海口 只是台灣沒啥品牌...
08/28 22:47
→
centra
像家電品牌一樣 賣電視等
08/28 22:47
→
centra
大同實在是太廢了...
08/28 22:48
→
expiate
空心菜可不是浪得虛名的
08/28 23:03
推
centra
我覺得初期的保護是正確的 但是很不幸的保護的家族都很廢
08/28 23:15
→
centra
他們並沒有深耕百年企業的打算 感覺都是能撈就撈
08/28 23:15
→
centra
這才是問題所在 每個國家都會盡量保護自己的產業
08/28 23:16
→
centra
只是台灣老闆都是想著趕快撈一撈趕快移民閃人
08/28 23:16
→
centra
韓國、美國 一堆國家都很保護自己的企業的
08/28 23:17
→
centra
你認為嚴凱泰是拿哪國護照呢 ?
08/28 23:18
→
centra
他會在乎政府補貼他一百億的電動車有沒有成功嗎 ?
08/28 23:18
→
centra
陳由豪會在乎台灣石化業嗎 ?
08/28 23:19
→
centra
三星李在榕他是拿哪國護照呢 ? 誰在乎過這塊土地永續發展
08/28 23:21
→
centra
找一間之前我們政府保護的產業來看看啊
08/28 23:22
→
centra
我認為這才是台灣沉淪的原因 大家都把這當過客而已
08/28 23:23
→
centra
也就展現在國家經濟力上了
08/28 23:24
→
Eleina
肥水不落外人田 結案
08/28 23:33
推
centra
這就典型的囚徒困境 我同意給那些老面孔大概也沒啥新把戲
08/28 23:36
→
centra
但不救嘛 又怕起了連鎖效應 面板產業這串也是有十幾萬人
08/28 23:37
→
centra
所以就跟當時雷曼兄弟到底要不要救 福特要不要救一樣
08/28 23:38
推
centra
家電汽車確實是透過政府保護吸自己人民的血
08/28 23:40
→
centra
但面板我就覺得很為難 畢竟還是出口居多又還有點希望
08/28 23:41
→
centra
我也不認為友達不進取 但是資源確實輸中韓一大截
08/28 23:42
→
centra
就算給了兩百億真的能起到多少作用 沒人知道
08/28 23:43
→
centra
所以我在之前的推文才說 不如乾脆找日本合資成立OLED拼拼
08/28 23:44
→
centra
戰略產業有時候不靠政府出力 還蠻能自由成長茁壯
08/28 23:45
推
ldwang
:
08/28 23:46
→
centra
我也不認為科專無用 至少晶圓代工還搞得不錯
08/28 23:46
→
centra
我覺得問題在 "找錯人" 來經營
08/28 23:47
→
centra
做事情不就是這樣 先找到對的人再放資源 這順序很重要
08/28 23:47
→
centra
產業自主打得贏對岸或韓國的重點扶植嗎 ? :)
08/28 23:48
→
codehard
這就跟家裡出了個敗家子 每天說要投資做生意 結果錢沒賺
08/28 23:49
→
codehard
到也就算了 還倒欠了一堆賭債酒錢 一開始幫他擦屁股 後
08/28 23:49
→
codehard
來越欠越大條 家產都被他敗光 你不給錢他就一哭二鬧三上
08/28 23:49
→
codehard
吊 最後還是放給他死 不然整個家都給他拖下水 更慘
08/28 23:49
→
codehard
救急不救窮 一次兩次可以說運氣不好 搞這麼久還沒成績就
08/28 23:50
→
codehard
是無能 補助再多只是打水漂
08/28 23:50
推
centra
所以我才說問題不是在要不要投資 而是投資對象值不值得
08/28 23:51
噓
cmyang
不懂裝大聲？你可真的懂面板？拿政府補貼？你看看雙虎前
08/29 00:00
→
cmyang
後借了多少錢而現在負債比多少？大陸品質真的跟台灣有拼？
08/29 00:00
→
cmyang
幾年後吧！人家光內需就買死了你就以為他做出雙B銷售全世
08/29 00:00
→
cmyang
界了？麻煩深入研究再來下評語…！正派經營講的好像人家
08/29 00:00
→
cmyang
都靠政府靠補助，借個錢被你講的花你的錢沒有還一樣，你是
08/29 00:00
→
cmyang
繳那幾個稅？…
08/29 00:00
推
ptta
你大概不知道韓LCD廠被大陸打得多慘吧
08/29 00:13
→
ptta
還「強勢的韓國就沒有」...
08/29 00:15
推
RevanKai
真的有錢景的話，學特斯拉UBER募資都能募一堆錢啦
08/29 00:17
→
RevanKai
哪還得靠公股銀行ㄎㄎ
08/29 00:17
→
SETL
對面就共慘黨 面板業前前後後應該丟了上兆台幣 電視廠還沒算
08/29 02:35
→
SETL
LED機台買一台補助一台 這兩個產業還有賺錢很不錯了吧
08/29 02:35
→
SETL
品質就找授權，像LCD找被台韓幹掉的日廠，最近想做計體體找
08/29 02:40
→
SETL
的也是技術不行退出市場的廠商 反正做出中階產品，低價傾銷
08/29 02:40
→
SETL
台灣扶持的規模連對面的10%都不到
08/29 02:42
→
SETL
記憶體
08/29 02:43
推
agamonnon
這篇說的很好啊
08/29 05:42
噓
yytseng
外行批評，現在那個國家不用國家隊打仗，時代趨勢。
08/29 06:49
噓
yytseng
只有這樣的見識，回八卦版去吧
08/29 07:02
推
obov
所以你覺得台灣應該怎摸半?
08/29 07:08
噓
ciula
看來5+2計畫又要舊瓶裝新酒的遊戲玩不膩了
08/29 07:22
→
faniour
加碼？現在產能滿載是韓廠關LCD產線
08/29 07:34
→
faniour
不瞭解可以多看多聽少說
08/29 07:34
推
c1823akimo
教主出來了...真早
08/29 07:53
→
c1823akimo
教主要下指導棋ㄧ下嗎？
08/29 07:54
→
EP
yyt什麼都沒說,就叫人家回八卦版.Show me something plz~!OK?
08/29 10:35
推
lavign
現在不就是先放任他們去打架 誰贏誰就拿聖杯
08/29 11:39
推
unwoman
你真的是面板從業人員嗎……?
08/29 14:21
推
misson
自己lcd打拼十幾年了?結果一夕之間產品幾乎相同水準
08/29 23:16
→
misson
我在這行業做了剛好十二年，聽你一說都傻了
08/29 23:17
推
yandin
不可質疑你der英政府 覺青會崩潰
08/30 02:27
推
facefear
推 政府是提供環境 不是強行要做哪個技術!!!!!!!!!!!!!!
08/31 01:28