※ 引述《id44kimo (擁抱吧(B))》之銘言:
: 最近忽然開始吹玻璃
: 但目前看起來
: 玻璃基板這東西其實講很久了
: 真的要進到取代銅箔感覺還很久
: 但不知道為甚
: 忽然整個產業開始談玻璃基板了
: 到底 玻璃基板現在走到哪了呢
: 有沒有高手能解釋一下
玻璃從材料特性
可以取代現在AI晶片,CoWoS製程內的基板或interposer
非導體,減少漏電,Ra平整,傳輸線製造更好,TGV密度密度理論比基板高,整個材料特性都能提升電訊號品質。另外很適用AI產品。另外玻璃特性CTE比ABF基板更匹配Si材料,材料特性硬,容易做大顆,不翹曲。
但實際上你想要玻璃的這些特性,卻會伴隨著其他不好的副作用。
Ra太平,可靠度過後容易脫層、TGV雷射鑽孔不如蝕刻,形狀都是沙漏或漏斗狀,高頻訊號耗損嚴重。太硬可以做大,但脆,製程容易破。
而現在的工廠邏輯,除了面板,都不是從玻璃出發,要用玻璃,整個工廠設計要大更新。台積買了面板廠就是跟著NV在評估未來CoPoS用玻璃取代現在的interposer,但 也只是評估,市場預估是2029-2030才有機會。
所以現在你看上面上喊玻璃材料的,都是面板廠或材料商想進入AI分一杯羹或券商報告在炒、不然就是中國在炒彎道超車的賽道。真的實際應用還久,沒有台積這些領頭羊衝進去,沒有半導體設備商會大舉投入做玻璃相關的自動化設備。
但不妨礙炒股
-----
Sent from JPTT on my iPhone
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 141.11.87.86 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1779008216.A.871.html
推文 (288)
→
a1237759
另外要開始也是從玻璃基板開始、Interposer會更久
05/17 17:00
推
opticalman
玻璃基板理論上比銅箔基板 ABF便宜,但是齁為了實
05/17 17:03
→
opticalman
踐這工藝加一些BKM ,不一定便宜
05/17 17:03
→
jason88633
彷彿2024光通訊對吧?先炒再說,之後會再炒
05/17 17:04
推
a0808996
我覺得真的要從面板廠改封裝 中國那應該會狂搞吧
05/17 17:10
→
a0808996
台廠幹的贏對岸嗎
05/17 17:11
推
jim543000
典型的台式短視近利 別人看到ccl走到極限都在衝刺
05/17 17:11
→
jim543000
玻璃基板了
05/17 17:11
推
stocktonty
24年下半就有先炒過一波了
05/17 17:11
推
jim543000
warpage更小 熱傳導膨脹更好 df更低 有什麼理由不
05/17 17:16
→
jim543000
研發 因為貴嗎? 貴從來都不是問題 問題是東西做出
05/17 17:16
→
jim543000
來用不了
05/17 17:16
推
opticalman
進到台積電的3d fabric聯盟,載版那幾家公司早就跟
05/17 17:20
→
opticalman
著台積電在搞了
05/17 17:20
→
JoeyChen
2029?認真?比CPO還久...
05/17 17:22
→
a1237759
回答樓上,翹曲在封裝的世界不一定是壞事,有翹曲表
05/17 17:24
→
a1237759
示應力被釋放,可靠性反而變好,沒翹曲,應力累積都
05/17 17:24
→
a1237759
在裡面,thermal cycle一下就掛了。df 好,但材料特
05/17 17:24
→
a1237759
性就是導致他鑽孔鑽不好,鑽不好電訊號損耗就是大
05/17 17:24
→
a1237759
然後玻璃熱傳肯定比較差
05/17 17:24
推
HRyan
專業
05/17 17:25
→
a1237759
封裝通常一好沒兩好,都是在走蹺蹺板,抓到一個甜蜜
05/17 17:26
→
a1237759
的平衡點
05/17 17:26
→
JoeyChen
原po我沒別的意思 只是原本以為這沒難度
05/17 17:27
推
roseritter
對岸面板還有搞頭 雙貓是等著買單 不轉不行
05/17 17:28
→
JoeyChen
之前有看yt介紹 沒翹曲是它的優點?
05/17 17:29
→
JoeyChen
我印象中國很久遠以前就在發展這不是嗎
05/17 17:30
推
opticalman
台灣最早是欣興跟intel一直在合作,現在台積電3D f
05/17 17:32
→
opticalman
abric都在發展
05/17 17:32
推
jim543000
玻璃熱傳比較差 誰說的? 經過smt reflow warpage
05/17 17:37
→
jim543000
解不掉知道現在怎麼裝嗎?鑽孔鑽不好 那你知道什麼
05/17 17:37
→
jim543000
是tsv嗎? 這些我敢說你都不知道 但我知道 哈
05/17 17:37
→
a1237759
回覆樓上,抱歉我在台積13年都在做cowos, 最早的驗
05/17 17:41
→
a1237759
證片都碰過。現在是投資人專攻先進封裝,最新一個案
05/17 17:41
→
a1237759
子大概是千億的先進封裝工廠,提供參考
05/17 17:41
推
jim543000
你只是做cowos 我是你上面負責提供solution的設備
05/17 17:42
→
jim543000
商 難點在哪我比你更清楚 笑死
05/17 17:42
推
m81000
欣興每個月玻璃報廢量從幾十公斤增加到上噸,玻璃
05/17 17:43
→
m81000
基板這東西應該不用懷疑,以後肯定會需要。
05/17 17:43
推
jim543000
我現在就是幫垃圾gger解這些東西 所以我敢說gg以後
05/17 17:45
→
jim543000
一定死 死在矽晶圓手上
05/17 17:45
推
XXXXCOW
台灣也只有欣興能做
05/17 17:45
→
a1237759
玻璃基板上的SMD這麼小,是擔心啥翹曲,CoPoS要注意
05/17 17:48
→
a1237759
的也是eDTC怎麼弄在玻璃裡。TGV你市面上找個鑽得漂
05/17 17:48
→
a1237759
亮的SEM圖給我看看呀。設備商被台積幹著走的,台積
05/17 17:48
→
a1237759
沒喊全面開發,你敢大舉投入啊,CoPoS在台積目前規
05/17 17:48
→
a1237759
劃就是2029/2030,中間啥變化都不知道,SoIC良率拉
05/17 17:48
→
a1237759
得快可以往上疊,CoPoS就會更晚才開始看
05/17 17:48
推
josephpu
SoIC會是GG這波的反擊號角
05/17 17:50
推
jim543000
copos?cowos? 那種落伍的東西不是最新方向了啦 快
05/17 17:50
→
jim543000
去更新一下版本
05/17 17:50
→
josephpu
前陣子ap7拉貨市場炒了一波SoIC就銷聲匿跡,然後現
05/17 17:51
→
josephpu
在整天跟你喊emib爭寵gg藥丸 cc
05/17 17:51
→
a1237759
EMIB以前不如cowos是因為板上贏不過65nm,現在用都用
05/17 17:55
→
a1237759
Si bridge die溝通,差異就沒那麼大,加上NV Rubin
05/17 17:55
→
a1237759
一次4+16改成2+8兩顆MCM, 才讓人開始重新看EMIB, 但
05/17 17:55
→
a1237759
最終台積還是會用先進製程綁單,頂多搶到一些次等訂
05/17 17:55
→
a1237759
單
05/17 17:55
→
a1237759
板上RDL
05/17 17:55
→
JoeyChen
想確認一下 我記得中國弄很久了 intel跟GG現在也在
05/17 17:56
→
JoeyChen
喊 但其實還是夢幻技術?
05/17 17:56
推
roseritter
筆記ing~~~~ 有戰文還是好的
05/17 17:57
→
roseritter
困難點 樓上都說了 只要能突破就是夢幻
05/17 17:58
→
a1237759
你市場沒有找到一張TGV鑽的又直又平整的TGV照片,就
05/17 17:58
→
a1237759
是註定上不了高速需求
05/17 17:58
→
roseritter
請問 雷射打下去 應該直上直下阿 又不是蝕刻用吃的
05/17 17:59
推
jim543000
tgv不是用鑽的 果然不懂裝懂
05/17 18:00
→
a1237759
我覺得基於理論上討論都是好事,一下子垃圾、一下子
05/17 18:01
→
a1237759
笑死、回話就是你自己去查查,沒啥討論空間,更不用
05/17 18:01
→
a1237759
說導熱這種東西,材料數據就擺在那裡的有啥好爭論對
05/17 18:01
→
a1237759
錯
05/17 18:01
推
Livin
玻璃不是完全固體耶,高溫工作還是有機會形變吧?
05/17 18:01
推
yingjeou
那何不用蝕刻先去吃?能吃的又直又好看
05/17 18:01
推
roseritter
高深寬比 蝕刻容易 漏斗沙漏吧
05/17 18:02
推
jim543000
樓上說到重點了 上面有個只吃我們隨便丟的垃圾solut
05/17 18:02
→
jim543000
ion就自以為天下無敵 哈哈哈哈哈
05/17 18:02
→
a1237759
用雷射的方法業界還是叫鑽孔啦,沒人覺得是傳統意義
05/17 18:03
→
a1237759
的電鑽鑽孔吧,連蝕刻業界也常用蝕刻鑽孔帶過
05/17 18:03
→
a1237759
你丟一張paper,有個TGV好看的圖出來,才有討論空間
05/17 18:05
推
jim543000
再解釋也沒用 業界難點早就根本不是什麼鑽孔如何如
05/17 18:05
→
jim543000
何 是更後面的問題 情弱
05/17 18:05
→
a1237759
說到底就是丟不出來,那到底要討論啥
05/17 18:06
推
jim543000
nda 情弱w
05/17 18:08
推
amazingwow
先噴再說
05/17 18:09
推
UrFather
看推文就知道真的不影響炒股☺
05/17 18:11
→
a1237759
我每句話都能提出市場報告與數據佐證,情緒發言duck
05/17 18:12
→
a1237759
不必
05/17 18:12
推
gtaped05550
繼續吵架我愛看
05/17 18:13
→
UrFather
業務嘴糊蕊蕊真不是蓋的☺
05/17 18:13
推
lu19900217
雷射挖的孔一定是漏斗狀怎會是直 能量會衰減阿
05/17 18:14
→
lu19900217
鑽尾和放電挖的才會是直的
05/17 18:14
→
a1237759
我也不知道該怎麼吵,有些東西就數據不行擺在那,抬
05/17 18:14
→
a1237759
槓說早就看更之後的,我也不知道該怎麼接
05/17 18:14
→
a1237759
但玻璃就是一個充滿夢想的替代材料,即使現階段數據
05/17 18:17
→
a1237759
不行,肯定還是有人在看怎麼實踐,炒股便有得吵
05/17 18:17
推
roseritter
原來如此 學習惹
05/17 18:18
推
gtaped05550
現在是做夢行情 股癌也說玻璃要28年再來看
05/17 18:32
→
b0364864
看脆就知道 一堆人吹捧玻璃基板 還以為準備量產
05/17 18:35
推
opticalman
哈哈 一堆人吹捧玻璃基板,吹錯公司 ,台玻只是掛
05/17 18:47
→
opticalman
在玻璃基板版塊
05/17 18:47
推
eddie0304
好文推推,還是GGer專業!
05/17 18:47
推
totqoq
原po也是在自己的世界...現在TGV已經得到解決,後端
05/17 18:48
→
totqoq
濺鍍跟運送造成的微裂還待克服。EMIB使用的還是雷射
05/17 18:48
→
totqoq
鑽孔,之後肯定是LIDE技術
05/17 18:48
→
a1237759
都說得到解決,圖咧?哪一家現階段能解決這事情的公
05/17 18:51
→
a1237759
司不趕快出來吹
05/17 18:51
推
f860506
其實Intel甚至三星在玻璃基板的研發都領先台積很多
05/17 18:51
→
f860506
不要用台積電看世界
05/17 18:51
推
JRbluesky
所以請問悅城是在炒還是真的有技術?
05/17 18:51
→
totqoq
這塊直接看intel,最快的肯定不是gg,gg對光更快,
05/17 18:52
→
totqoq
走CoWoS直接走光是比較合理的路徑,整條線不用重練
05/17 18:52
推
f33783378
這樣夠了 這些素材可以炒到天價
05/17 18:52
→
a1237759
intel 2026Q2發表了一個clean water forest,可以觀
05/17 18:55
→
a1237759
察出貨量呀,首款號稱玻璃基板,但是預計不怎麼樣啦
05/17 18:55
推
opticalman
英特爾研發跑在最前面真的很厲害,先進製程研發比
05/17 18:56
→
opticalman
台積電強但量產不出來也沒用,台積電厲害的是量產
05/17 18:56
推
lu19900217
換材料有個好處就很多股票能做 比如那個濕式設備股
05/17 18:57
→
lu19900217
微結構有問題 MA分析就需要了
05/17 18:57
推
totqoq
可以觀察阿...本來就是要觀察,現在玻璃這塊最快的
05/17 18:58
→
totqoq
又不是gg,不懂被戳就火大的優越感在哪。
05/17 18:59
推
JIWP
先99康寧
05/17 18:59
推
opticalman
先進製程FinFet GAA不都是英特爾研發出來,問題是
05/17 19:00
→
opticalman
量產良率上不來
05/17 19:00
→
a1237759
你真看不出來誰比較情緒發言嗎?我就說我每一句都能
05/17 19:00
→
a1237759
提數據,討論可以好好討論
05/17 19:00
→
a1237759
你要證明我有盲點,不是該丟個數據出來告訴我你錯了
05/17 19:01
→
a1237759
嗎
05/17 19:01
推
SDKSDKSDK
T大戳人時沒有相關佐證又喜歡加一些語助詞,會讓他
05/17 19:07
→
SDKSDKSDK
問號也很正常。就算他沒更新到,但他有數據當基礎
05/17 19:07
→
SDKSDKSDK
,如果t大你是對的,但你沒有作證、也只讓他自己去
05/17 19:07
→
SDKSDKSDK
查,自然他會覺得跟你也討論不出什麼
05/17 19:07
推
dreamdds
好好討論就有人在嘴臭,好像你最聰明一樣,這裏的優
05/17 19:10
→
dreamdds
越感取決於你倉位有多大,誰管你玻璃未來怎樣
05/17 19:10
推
roseritter
又要方形 又要大 最好能透光 玻璃聽起來值得賭
05/17 19:11
→
a1237759
更不用說導熱係數這種純粹材料特性,講玻璃散熱好,
05/17 19:11
→
a1237759
完全不知道怎麼接
05/17 19:11
推
jack990568
幫推 產業角度
05/17 19:13
推
w107robot
個人覺得碳化矽題材才是下個光通
05/17 19:14
推
kirhan2002
新技術驗證完成到量產本來就要一會,真量產再來追就
05/17 19:15
→
kirhan2002
好,連gg內部人員都沒有消息要大量使用就是還早
05/17 19:15
推
roseritter
碳化矽 和 GaAs中國很有優勢
05/17 19:17
推
erenrush
所以現在能不能用確實不影響炒股xD
05/17 19:18
推
wsxza
概念股有那些 看有沒有要噴?
05/17 19:18
推
tttt0204
玻璃散熱好還會爆裂喔?設備商這樣不行捏
05/17 19:19
推
cps80655
推assembly本行人員;上面那位設備商或許接觸的沒
05/17 19:19
→
cps80655
那麼全面,回的看起來一知半解,比較容易情緒字眼
05/17 19:19
推
totqoq
我也不是業內的,但一直關注各家的廠商量產時程,從
05/17 19:19
→
totqoq
AMD與AWS相關時程推移來看進展確時不如預期,但喊出
05/17 19:19
→
totqoq
來最快量產的是三星電機,當然會看年底試產線良率怎
05/17 19:19
→
totqoq
樣。gg連產線都還沒有...確定可以在今年討論良率嗎Q
05/17 19:19
→
totqoq
Q
05/17 19:19
推
permanent27
你是不是滿手貓貓
05/17 19:24
推
totqoq
還是說gg真的領先所有廠商,確認自己的進度就是業界
05/17 19:24
→
totqoq
最快...那我就再回去詳看一下各大載板廠的法說,再
05/17 19:24
→
totqoq
重新做功課
05/17 19:24
→
roseritter
LIDE 鈦昇據說和I社合作好一陣子了
05/17 19:25
→
totqoq
我是買鈦昇,知道2019他們就去intel搞LIDE,現在穩
05/17 19:26
→
totqoq
定性還是輸LPKF
05/17 19:26
推
roseritter
老實說這幾年多頭 我認為是業外人士做功課最有CP
05/17 19:28
→
roseritter
值的時候 至少努力有回報 先謝謝各位先進
05/17 19:29
推
tttt0204
鈦昇嗎?筆記筆記,感謝大大
05/17 19:30
→
a1237759
對於玻璃基板,gg不是製造者,是跟廠商共同開發怎麼
05/17 19:31
→
a1237759
使用,沒領先業界,intel琢磨最多;玻璃interposer,
05/17 19:31
→
a1237759
gg是少數有在看的
05/17 19:31
→
a1237759
Intel的問題是喊要做,採用的產品太少,設備商不一
05/17 19:32
→
a1237759
定會跟著動起來
05/17 19:32
→
a1237759
Intel也是配合基板廠
05/17 19:33
推
totqoq
當然啊...所以我才對原po你的過早是如何推斷,應該
05/17 19:42
→
totqoq
是看領先族群的良率進度,最快2027年初,最晚就27E
05/17 19:42
→
totqoq
可以看時程是否delay,但這樣是過早嗎?聯發科都已
05/17 19:42
→
totqoq
經炒到t8u與t9u的溢價,怎麽大家都不覺得ic會做爛掉
05/17 19:42
→
totqoq
....
05/17 19:42
推
ko363630
不懂就問,如果把玻纖布壓上adhesive,能取代玻璃
05/17 19:44
→
ko363630
基板嗎
05/17 19:44
→
ko363630
因為我常看我們家的RD在做這個,才好奇問
05/17 19:46
推
darkangel119
正常討論不行嗎? 後面還加一些情緒字眼 只覺得很
05/17 19:48
→
darkangel119
沒水準而已 更上面的設備商的工程師情商是有什麼問
05/17 19:48
→
darkangel119
題嗎
05/17 19:48
→
gosh717
嗯,認同
05/17 19:49
推
totqoq
不行吧...我不太懂。但之前科普主要要玻璃的可控特
05/17 19:49
→
totqoq
性,film與pcb是樹脂。
05/17 19:49
→
a1237759
我的判斷是玻璃特性造成的負面影響,目前沒有好的解
05/17 19:50
→
a1237759
決方案,然後基於台積將CoPoS時程延後,預期這些做
05/17 19:50
→
a1237759
先進封裝的設備商不會大舉投入,最後是多份市場報告
05/17 19:50
→
a1237759
,比較知名的包含Yole的預估是2030年才會有顯著份額
05/17 19:50
→
a1237759
成長
05/17 19:51
→
a1237759
玻纖布可以呀,台玻之前不就在漲出給欣興的玻纖布,
05/17 19:53
→
a1237759
有機會取代目前的玻璃纖維core,進入AI市場嗎~我還
05/17 19:53
→
a1237759
套一堆台玻
05/17 19:53
推
jerrychuang
intel做很久了,也不行嗎?
05/17 19:54
→
a1237759
應該是說高階玻纖布
05/17 19:54
推
id44kimo
玻布跟玻璃基板應該差蠻多吧
05/17 19:57
→
id44kimo
我也蠻好奇玻璃硬碟的進度到哪裡
05/17 19:57
→
a1237759
不一樣的東西,只是用在同一個地方
05/17 19:59
推
jim543000
我情緒控管應該沒問題 只是看到有人離開之後喪失訊
05/17 20:04
→
jim543000
息來源把業界泔水拿出來炫耀就覺得很好笑出來打臉
05/17 20:04
→
jim543000
而已 我看的是未來
05/17 20:04
推
totqoq
那我的判斷是如果AMD 2027正式導入量產,後續AWS(2
05/17 20:04
→
totqoq
028)與T9U(2029)系列也會導入,舒緩CoWoS產能不
05/17 20:04
→
totqoq
足問題,但相關設備商肯定會領先漲
05/17 20:04
推
joety1103
LIDE?
05/17 20:06
→
totqoq
這幾波下來,我相信買的不是業績起漲時,“可量產”
05/17 20:07
→
totqoq
應該就會翻了
05/17 20:07
→
a1237759
所以我後面說不妨礙炒股,AMD說要量產玻璃基板是202
05/17 20:17
→
a1237759
4的事情了,我單純沒那麼樂觀,反正故事的邏輯都是
05/17 20:17
→
a1237759
一樣的,樂觀不樂觀看個人
05/17 20:17
推
yvnn
我以為只是在方型的玻璃基板上封裝後 基板就卸除了
05/17 20:41
→
yvnn
,所以有運送問題?
05/17 20:41
→
celet
整個是結合在一起 你卸除就壞了
05/17 20:43
→
BC0710
運送也有分原料運送跟成品運送
05/17 20:46
→
a1237759
卸除的是cowos製程內翻片用的臨時鍵合的玻璃,你應
05/17 20:48
→
a1237759
該搞混了
05/17 20:48
推
jerrychuang
一種玻璃當carrier,RDL後就可以卸除,一種是玻璃上
05/17 20:52
→
jerrychuang
有線路,可以替代substrate或interposer
05/17 20:52
推
ben192726
還在創造未來的工作真的帥
05/17 20:54
推
turndown4wat
99台玻
05/17 21:06
推
jerrychuang
我也很好奇,LIDE技術的TGV孔洞還會有問題嗎?
05/17 21:13
推
tsmcCCW
a1少說點吧 JH要生氣了 真要說COWL至少還能用10年
05/17 21:17
→
tsmcCCW
SOIC才會是近幾年的主流 玻璃從來沒看好過
05/17 21:19
→
tsmcCCW
語畢
05/17 21:19
推
jerrychuang
還是只剩下金屬化的問題
05/17 21:19
推
starfishfish
推這篇...專業討論
05/17 21:24
推
YJJ
推
05/17 21:31
推
APC
重點:不影響炒股
05/17 21:41
推
totqoq
不覺得cow會被完全取代,但我也不覺得其他大廠想被c
05/17 21:47
→
totqoq
ow卡死
05/17 21:47
推
yvnn
用玻璃取代矽中介層應該還要很久吧! 目前市場上感
05/17 21:50
→
yvnn
覺看的應該是玻璃面板封裝
05/17 21:50
→
roseritter
CoWoS-L 說要從5.5倍光罩尺吋 推到2029的14X
05/17 22:02
→
roseritter
之所以會討論 玻璃基板 也是有一說rubin 就遇到一些
05/17 22:03
→
roseritter
困難 rubin ultra 是 8倍光罩尺寸
05/17 22:05
推
fallinlove15
只能推了
05/17 22:24
推
totqoq
就gg的專家覺得他們才能克服其問題然後才有能力量產
05/17 22:25
→
totqoq
讓整體產能爬坡...以gg來看,確實要2030才有機會,
05/17 22:25
→
totqoq
其他廠商都沒能力量產就是...。業外的人就每季看法
05/17 22:25
→
totqoq
說跟時程囉
05/17 22:25
→
celet
不如說是因為GG有CoWoS的優勢 所以玻璃這塊相對不急
05/17 22:37
→
totqoq
我是在酸啦...你說的沒錯,所以三星與intel才會想爭
05/17 22:46
→
totqoq
取時程。但從TPU來看,我覺得每家廠商都很努力啊...
05/17 22:46
→
totqoq
誰想自己家輸人
05/17 22:46
推
hling891124
好專業討論!謝謝大家分享
05/17 22:47
噓
kevabc1
老是看到一堆人在一間公司就覺得自己好屌好厲害就是
05/17 22:57
→
kevabc1
世界的救星天上地下為我獨尊….很可悲跟可憐 當初在
05/17 22:57
→
kevabc1
搞VLSI的那群人都謙虛的要死 現在一堆屁孩不知道在
05/17 22:57
→
kevabc1
屌什麼
05/17 22:57
推
no7012
這篇學到很多知識...
05/17 23:08
→
littleaoi
我們公司已經簽約開爐了
05/17 23:12
推
a951l753vin
時間拉長到10年 ABF被取代也是早晚問題
05/17 23:17
→
a951l753vin
甚至不用10年 低階ABF已經被晶圓直連PCB蛋雕
05/17 23:18
→
a951l753vin
風向有變吧 記得之前有新聞是說2027就用玻璃
05/17 23:20
→
a951l753vin
現在是高階AI才用玻璃 低階消費直上PCB
05/17 23:21
推
sdbb
謝謝推文
05/17 23:21
→
q09701023
總歸一句 無塵室不夠
05/17 23:39
→
JoeyChen
開爐是指生產玻璃嗎?
05/17 23:46
推
kenro
推本篇,很不錯的分享
05/17 23:55
推
BC0710
開爐應該是玻纖布嗎
05/17 23:55
推
qweaaazzz
推a1論點一個一個回復 吵架的只會情緒發言 上次看到
05/18 00:29
→
qweaaazzz
某版友狂推的大師也都這種回復 真的很無言
05/18 00:30
推
pett
情緒控管不佳的也沒看他打什麼屁出來 設備商就這種
05/18 00:46
→
pett
程度?
05/18 00:46
→
c41231717
基板又不是只有一層 zzz 玻璃板 也不是傳統玻璃廠
05/18 01:24
→
c41231717
那種做法 夢裡面什麼都有
05/18 01:24
→
c41231717
完全可以重新開一間公司了 只做高階半導體封裝
05/18 01:26
推
lonelysam
怎麼有人這麼嗆又拿不出新東西反駁
05/18 01:30
推
garlic1234
玻璃當carrier做RDL也是存在一些問題,例如warp仍然
05/18 01:36
→
garlic1234
存在,RDL到一定程度後的warp 用現有解法選擇也不多
05/18 01:36
→
garlic1234
,這跟跟要當作載板的TGV是不一樣的,而且TGV的難度
05/18 01:36
→
garlic1234
只會比這更高,也沒聽過有哪家真的高良率,而且在台
05/18 01:36
→
garlic1234
積沒有帶頭衝之前,做玻璃基板的還有一段路要走,AB
05/18 01:36
→
garlic1234
F確實是可能未來被取代,但這幾年時間也沒起其他選
05/18 01:36
→
garlic1234
擇
05/18 01:36
推
garlic1234
補充:玻璃運用在封裝、carrier、載板的技術是完全
05/18 01:41
→
garlic1234
不一樣的,封裝有一些公司在做了,是哪家不能講但做
05/18 01:41
→
garlic1234
功課一定會知道
05/18 01:41
推
harry801030
理性回覆GGer跟情緒發言設備商,誰說服力強很明顯
05/18 03:28
推
theurgy
整天被GG狗幹 錢又沒GG領得多 只好發洩在這邊吧
05/18 03:41
推
JW
原po有料,散熱較差指的是glass與si interposer相
05/18 08:23
→
JW
比
05/18 08:23
推
jerrychuang
玻璃相較於有機基板散熱較好,但輸矽跟陶瓷很多
05/18 08:31
→
uu5l4yk6u
如果玻璃基本真的流行了 那摺疊手機484又要下去了
05/18 08:54
→
bearq258
散熱不良就GG
05/18 09:12
推
mktg
所以某jim要不要分享一下您看到什麼未來呀
05/18 09:22
→
mktg
說出來讓大家讚嘆一下啊,還是您只會笑死ㄏㄏ哈哈
05/18 09:22
推
okbon
看到未來不就是炒股嗎
05/18 13:51
推
gticity
推a123,專家!
05/18 14:27
推
ilovei3
理性討論,祝大家賺大錢
05/18 15:15
推
kobolin
推個專業文
05/19 18:58
推
yohobiology
專業
05/20 22:26