Re: [請益] 為什麼GG一直不做記憶體？

作者b122771 (伊普西隆級鄉民)

標題Re: [請益] 為什麼GG一直不做記憶體？

時間Sat May 16 23:23:08 2026

: 長久以來三星靠著記憶體本業支援發展邏輯代工 : 三星一直沒放棄晶圓代工這塊，像這波大爆賺又有大把銀彈可以投入 : 就算短期內追不上GG，只要記憶體本業還在就能一直續命撐著 : 不用像台積要需要一直維持頂尖的製程 : 台積就算怎麼領先三星的晶圓代工，沒有殺到三星的記憶體業務，三星都能無限復活 : 那台積為什麼不推自己的記憶體呢？趁現在先進封裝向客戶推把邏輯跟自己的記憶體封在一起的解決方案 : 記得台積發展MRAM的新聞也很久了，到現在還是沒辦法導入市場嗎？ : ----- 推文很多人都提到重點了 > 去看張忠謀自傳，記憶體那一塊老張寫蠻多頁的血淚史。我大概整理一下自己印象中的內容（漏掉很多細節）。大概是在 1980～1990 年代那段時間。施振榮做 PC 產業，而 PC 最吃的零組件之一就是 DRAM。張忠謀在自傳裡提到，施振榮當年認為，如果記憶體能自己做，不但供貨能掌握，成本也能壓低，所以後來決定跨進 DRAM。 1989 年，施振榮與 TI 合資成立德碁半導體。張忠謀在自傳裡提到一段事情。當年施振榮準備投入 DRAM 時，三星那邊其實已經收到消息。李健熙當時人在台北市，李健熙曾與張忠謀、施振榮碰面交流過，也邀請他們去韓國參觀三星的 DRAM 廠。那時三星的記憶體工廠其實已經蓋得很完整，設備也都到位了。張忠謀參觀後，對三星的規模印象很深。李健熙當時提出的想法是：「台灣與韓國一起合作，一起把記憶體市場做大，對雙方都有利。」但後來台灣這邊並沒有與三星往合作方向走。之後德碁也碰到幾個很現實的問題： 1.核心技術還是掌握在 TI 手上 2.DRAM 景氣循環太劇烈 3.規模不夠大從這段過程中也可以看出來，當時台灣方面本身就沒有強烈意願與韓國合作。選擇自幹.. 然而在事後，卻又不斷將記憶體市場被韓國廠商全面吃下來的結果，歸咎於對方的競爭行為，這樣的對照多少顯得有些矛盾。從今天回頭看，反而會覺得李健熙在整體布局上的胸襟與包容度更大，對產業發展的眼光也放得更遠，不只著眼於短期得失，而是願意承擔風險、提前押注未來方向。 1999 年，德碁半導體最後賣給台積電。但台積電買下來後，不是繼續做 DRAM，而是把產能轉成晶圓代工。 .......... 上述其實沒辦法完整呈現書裡真正想表達的內容，中間省略跟壓縮掉太多細節了，多少會有失真。張忠謀自傳（上）裡其實有很詳細地描述，老張當年親眼見證 TI 做記憶體業務時的血淚史，這也成了他後來不願再碰記憶體的一大原因。還是建議直接去看作者本人寫的自傳，內容會完整很多，也比較能理解當時的時代背景與決策脈絡。台積電籌資那段往事當初張忠謀在籌資的時候，其實過程相當不順利。那個年代大家對晶圓代工這種模式完全沒概念，台塑一開始根本完全不想碰。後來俞國華有跟張忠謀說過，台塑是當時台灣最大的民營企業，如果連台塑都不願意投資，那其他民間企業多半也不會跟進。台灣企業自己都不想投，更別想吸引外資投。後來是靠俞國華他們一行人出面協助斡旋、說服，台塑才勉強參與投資。股票點：不過等到台積電真的做出成績、站穩腳步之後，台塑也很快就把持股全部賣光了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.247.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1778944990.A.60D.html 看到書裡老張寫到那段.. 李健熙邀請他與施振榮去韓國參觀記憶體工廠。並希望台灣與韓國一起把記憶體市場餅做大。我對李健熙這個人整個改觀了。胸襟真大 ! 台積電沒有要再切入 DRAM，鄉民不要隨意改編歷史。張忠謀在書中提到，當時世界先進長期虧損奄奄一息..。時任總經理蔡力行向他提出一個關鍵觀點：蔡力行認為，只有將世界先進轉型為晶圓代工，才有機會擺脫困境。世界先進才有機會再次站起來。以前台灣人嘴巴上都很愛說討厭韓國人、恨韓國恨得要死，但我自己跟韓國同事相處的經驗，其實都還算正常。說個有點諷刺的笑話，這幾年台韓之間最大的合作，應該是韓國啦啦隊跟中職的合作，一起把啦啦隊文化越做越大。只是..確實壓縮到了台籍啦啦隊的空間。 ※ 編輯: b122771 (49.218.247.237 臺灣), 05/17/2026 12:14:40

推文 (115)

推 jinsan 推好文 05/16 23:25

推 oldfatman 推 05/16 23:28

推 HiuAnOP 當時去三星看的是Rick，三星堆一堆貨在戶外，嚇死人 05/16 23:29

推 stanley86300 推個 05/16 23:29

推 Westzone 那段歷史沒那麼單純，而且當初有能力做記憶體的可多 05/16 23:29

→ HiuAnOP 三星直接說記憶體就是要堆貨，然後就沒有然後了 05/16 23:30

→ ilanese 台灣的問題應該是一直都沒有自己的記憶體專利吧？ 05/16 23:30

→ Westzone 了，是廝殺到2008還是2010年才確定三大記憶體廠家 05/16 23:30

→ Peter911 如果跟三星合作那就是另一個背刺的故事了 05/16 23:31

→ Westzone 台灣之前多數是專利代工日本歐洲美國的記憶體商 05/16 23:31

→ ilanese 記憶體每隔幾年就是來一波割喉戰，看誰會被淘汰？ 05/16 23:31

→ Westzone 當然啦，韓國在記憶體這一塊的確很厲害，後來歐美日 05/16 23:32

→ Westzone 的記憶體整併到現在就是剩美光.. 05/16 23:32

推 good5755 三星那套逆週期投資被阿共學去搞太陽能和面板了... 05/16 23:33

推 ssarc 現在看不跟三星合作才是正確的，三星信用不好 05/16 23:41

推 furnaceh 老張如果當時跟三星合作了現在G可能上5千了不過沒 05/16 23:44

→ furnaceh 有如果跟人生一樣只有一個選擇 05/16 23:44

推 Beantownfan 台塑那段我記得是有些半威脅半情勒 05/16 23:46

→ Beantownfan "國家幫你這麼多了現在你是不是該做點什麼" 05/16 23:46

推 ssarc 上五千還是剩五十？ 05/16 23:46

→ Beantownfan 台塑才勉為其難投資 05/16 23:47

推 KKSlider 跟三星合作應該是剩50 05/16 23:47

推 furnaceh 是說GG當年也殺入記憶體現在記憶體不知道版圖如何 05/16 23:49

推 realtreasure 跟三星合作？那今天可能連台積本身都被翻掉 05/16 23:49

→ furnaceh 台積跟三星沒有一個50的 05/16 23:50

推 Westzone 也別把台GG想的太全能，當初台GG接手世界先進併到世 05/16 23:54

→ Westzone 大半導體的時候其實是有想再切入Dram產業的，只不過 05/16 23:54

→ Westzone 評估一兩年後發現專利很難繞過其他家所以放棄了.. 05/16 23:55

→ Feting 當年如果gg跟三星合作，和聯電跟IBM合作哪個慘 05/16 23:57

→ Sianan 也就出了HBM才讓人覺得記憶體是賺錢的不然記憶體 05/16 23:59

→ Sianan 一直是賺幾年虧爛幾年的那前幾年討論的就是台積電 05/16 23:59

→ Sianan 去做記憶體是不是D能兒了 05/16 23:59

推 asdasd4522 馬後炮來看確實不跟韓國合作是對的不然就被背刺 05/17 00:03

→ endlesswalk 記得當年好像政府也有出面希望各記憶體廠商合併成一 05/17 00:05

→ endlesswalk 家對抗三星，但是談不攏就沒戲了 05/17 00:05

推 Brioni 當年牙科、葛屁達、力晶這些整合失敗也是因為台灣老 05/17 00:06

→ Brioni 闆沒人想當細漢 05/17 00:06

推 z1120123 前陣子剛看完真的覺得李國鼎真的是名副其實台灣科 05/17 00:08

→ z1120123 技之父當時一堆人不看好台積書裡有提到張忠謀去 05/17 00:08

→ z1120123 找王永慶投資台積一事王永慶也愛屌不屌 05/17 00:08

→ Brioni 如果不只美光、連海力士跟三星都來設廠，台灣還能更 05/17 00:08

→ Brioni 上一層，而且韓廠其實比台廠還照顧員工 05/17 00:08

→ Brioni 王永慶還是有出資台積，但確實沒很看好 05/17 00:09

→ Brioni 事實上台積在2010以前在產業內都還沒被很看好，就只 05/17 00:10

→ Brioni 是個還不錯穩定的公司 05/17 00:10

推 nangaluchen 和三星合作就是個笑話莫忘面板業者怎的賣掉的 05/17 00:11

推 Brioni 台積能有今天也是很多內外因素夾雜、帶點運氣成份， 05/17 00:18

→ Brioni 從聯電和艦被搞、AMD壯士斷腕GF投奔GG、海嘯裁員潮 05/17 00:18

→ Brioni 張董回歸組改、夜鷹計劃、牙膏內部派系鬥爭跟印度幫 05/17 00:18

→ Brioni 幹廢技術發展，最後是美國掐斷中芯先進製程，差一個 05/17 00:18

→ Brioni 台積都不會獨霸，不做記憶體搞好而已 05/17 00:18

推 roseritter 好啦現在有謠言說 MRAM真的會上縮到12nm 05/17 00:25

推 titanlee 記憶體賠的時候可以讓你萬劫不復 05/17 00:26

→ titanlee 不然你以為去年他們為什麼對擴產 05/17 00:26

→ titanlee 這麼保守 05/17 00:26

推 abyssa1 面板有合作談價錢啊結果老董去美國坐牢 05/17 00:31

→ kamitengo 順便解釋下gg大腸能跟照明 05/17 00:37

→ shang17 不當朋友當對手，三星不賣你賣誰？台灣記憶體、面板 05/17 00:38

→ shang17 本來就沒有跟三星合作，不會真有人以為私下約定的聯 05/17 00:38

→ shang17 合漲價是正式合作喔？ 05/17 00:38

推 chysh 和三星合作的話，協議會冷筍 05/17 00:44

噓 kevabc1 聯瑞燒掉的那一刻起就註定了聯電永遠追不上台積其 05/17 00:45

→ kevabc1 餘的都只是後面發生的事情而已 05/17 00:45

噓 teller526 李健熙胸襟大? 三星滅台計畫跟當年面板告密是誰做的 05/17 00:52

推 wangyl 推好文和Brioni 05/17 00:53

推 roseritter 推Brioni 遠的不說季辛格當時整天爪的時候看起 05/17 00:55

→ roseritter 來是不是很威市場對台積也一堆雜音跟近日依樣 05/17 00:55

推 david3033 跟韓仔談合作別鬧了還好當初沒弄下去 05/17 01:13

推 stpmouse 現在回頭看沒合作是對的 05/17 01:34

推 ProTrader 簡單說就是俞國華跟王永慶收保護費投資台積電 05/17 02:34

→ ProTrader 王永慶的世界裡根本不董半導體是三小 05/17 02:35

推 kevin850717 三星動不動記憶體賺一波大的回頭給晶圓代工輸血 05/17 03:36

→ kevin850717 我也很好奇台積都不覺得不做記憶體很被動嗎 05/17 03:36

→ kevin850717 也不求做多好能當攪屎棍噁心三星就夠了 05/17 03:39

→ kevin850717 要能在前幾次記憶體週期當東巴三星早就被送下去了 05/17 03:39

噓 a135791258 三星搞了滅台計畫叫做有胸襟？如果不是台積電撐下 05/17 06:57

→ a135791258 來這破島就真完蛋了 05/17 06:57

推 ku399999 中芯有沒有根本差距不大不用硬加上去要也是說紫光 05/17 07:36

→ falseflame 台積能走到今天這一步的關鍵就是幫蘋果代工手機晶 05/17 08:04

→ falseflame 片，只要台積沒做這件事製程超車intel的世界線是不 05/17 08:04

→ falseflame 可能出現的。 05/17 08:04

推 akira27 跟韓國人談合作喔，呵呵第一天出社會 05/17 08:50

噓 poba8506 跟三星合作？你確涅！？ 05/17 09:25

→ guardian93 李健熙是李健熙，後面的三星掌門人做了什麼事都還記 05/17 10:18

→ guardian93 憶猶新 05/17 10:18

推 roseritter 動不動記憶體賺大的！？就在去年南亞科跌到剩2x，台 05/17 11:09

→ roseritter 塑自己又不好 05/17 11:09

→ roseritter 你說會包一包收起來我都信 05/17 11:10

推 bigair888 韓國做生意厲害，企業也是很猛的，很容易弄死你的， 05/17 11:14

→ bigair888 商場無道德，但是我喜歡韓國啦啦隊 05/17 11:14

推 HiuAnOP 台灣都還有愛支病，哪裡會恨韓國@@ 05/17 11:22

推 HiuAnOP 更何況三星還是UMC大客戶… 05/17 11:24

推 tony890415 扯mram是在幹嘛 MRAM 是embedded 技術 05/17 11:33

推 q437648296 有這麼單純商場上人家哄幾句就崇拜得不得了 05/17 12:15

噓 pf775 堅決反韓好嗎 05/17 12:50

推 dme2b22 梁孟松台積就冰他才給了三星反超機會講叛國情緒 05/17 13:19

→ dme2b22 勒索都是多的 05/17 13:19

噓 cityhunter04 韓國在PCB搞台灣的事情忘記了嗎？還好當初沒有合作 05/17 13:28

→ cityhunter04 ，沒有走自己的路怎麼會有現在的發展？ 05/17 13:28

推 tskier 謝謝分享 05/17 14:14

推 eega 台積曾經想做的是嵌入式 DRAM, 但是這個需求在與現 05/17 22:06

→ eega 代合作 HBM 之後就消失了 05/17 22:06

推 eega 做DRAM(單一產品極大量)的工廠管理跟代工(多樣產品 05/17 22:10

→ eega 快速轉換)的方法是完全不同的，一邊做得好另外也一 05/17 22:10

→ eega 邊就會很慘 05/17 22:10

→ sdbb 樓上大神 05/17 23:22

→ b122771 我印象中，張忠謀自傳的內容，完全沒提過嵌入式 DR 05/17 23:30

→ b122771 AM 05/17 23:30

→ visadanny 不做記憶體真是對的記憶體動不動就寒冬還時不時 05/18 07:59

→ visadanny 競爭者跟你上刺刀拼搏要你命三星常逆勢擴張連聯合 05/18 07:59

→ visadanny 減產抬價都做不到一堆人這幾年需求上來就忘了前幾 05/18 07:59

→ visadanny 年怎麼過的就連美光也差點命懸一線 05/18 07:59

→ visadanny 2022年底2023年初美光有去了解都懂有多悲觀 05/18 08:02

→ bore1234567 跟三星一起做？看看HTC 的血淚歷史直接又當告密反 05/18 12:12

→ bore1234567 壟斷直接三星又整鍋端 05/18 12:12