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影響通脹的主要因素是工資和原物料 目前新能源的逐漸替代,石油影響越來越弱 如果在未來Ai和機器人完全發展起來 是不是工資這邊造成通脹永遠就不會發生 是否現在的高利率環境是歷史的最後一次? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.8.48.95 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1778394760.A.450.html ※ 編輯: freddy (101.8.48.95 臺灣), 05/10/2026 14:33:33

推文 (165)

j32072 台灣就是世界縮影 05/10 14:33
GoGoD 除非貨幣被替代掉 05/10 14:34
jung914 高利率環境會淘汰一些人 但也不太可能一直維持高利 05/10 14:34
jung914 05/10 14:34
jung914 總是會有經濟需要休息的時候 05/10 14:35
roder 拜託, 石油又不是只有能源屬性 05/10 14:35
freddy 在猶豫現在美債的高利率是最後的上車機會嗎 05/10 14:36
j32072 05/10 14:36
freddy 石油少了能源的消耗,存量應該很夠人類使用 05/10 14:37
Riesz 師傅說:石油 就是取代原物料 不然提袋會漲6倍錢 05/10 14:37
dannyao 不會 經濟是有循環性的 05/10 14:37
dannyao 哪可能一直低利率 放水而不通脹 05/10 14:38
ck326 胡說八道,未來是高通膨高利率的時代,你講的可能20 05/10 14:38
ck326 年後再看看 05/10 14:38
thetide0512 想太多了 當先知喔 誰都不知道未來會怎樣 05/10 14:39
poeoe 未來的資源是token 想一下token會不會漲吧 05/10 14:40
CAFEHu https://i.meee.com.tw/b8HEzlA.png 05/10 14:42
freddy 只要Token 這邊的成本比請員工便宜就行 05/10 14:44
lturtsamuel 這幾年通膨的來源不都是大放水嗎 跟原物料有啥關係 05/10 14:45
Riesz https://i.meee.com.tw/toQ6VEA.png集合啦動物森友 05/10 14:46
zigq https://i.verb.tw/78Xd0YML.jpg 05/10 14:46
poeoe 等全世界都極度依賴AI時 有價值的就不是什麼美債 是 05/10 14:47
poeoe token了 05/10 14:47
Riesz 以後貴的是 電力 ... 頂多還有 算力所需的時間 05/10 14:52
freddy 美債是否也代表整體美國的國力? 05/10 14:52
Riesz 以師傅理論 當大國不需要人口數基礎 戰爭會興起 05/10 14:52
freddy 人類與機器人大戰很可能發生 05/10 14:55
simon81345 通貨膨脹最主要原因是貨幣在變多,如果真的發生生產 05/10 14:59
simon81345 力上升帶來的緊縮,你放心,正常的政府會帶頭教你浪 05/10 14:59
simon81345 費物資,讓通脹至少維持在2%,沒有一國政府會希望自 05/10 14:59
simon81345 己國家完全沒有通貨膨脹的。 05/10 15:00
simon81345 你這樣政府的債要怎麼辦XD 05/10 15:00
mecca 台灣藍波萬!!QQ 05/10 15:02
FatFatQQ https://i.verb.tw/0dScmc9e.jpg 05/10 15:03
FatFatQQ https://i.verb.tw/JqsMnAym.jpg 05/10 15:03
FatFatQQ 現實世界一般人類 慘慘慘 被取代尤其白領 05/10 15:03
freddy 這樣好像未來也不需要為了拯救就業 05/10 15:04
freddy 大印鈔造成大通脹 05/10 15:04
Riesz 印尼兩季就-35%了 AI發展也有國 會落後版本 05/10 15:06
LANDY740505 在不印鈔不戰爭,世界和諧的前提下有可能 05/10 15:12
a7788783 只會變高,100%不可能變低,人類天性是利己,只期 05/10 15:16
a7788783 望自己的財富增加能增加到影響支配別人,不是大家 05/10 15:16
a7788783 財富都增加 05/10 15:16
tttt0204 只要有利率存在就不可能啊 05/10 15:19
bndan 前提就錯了 影響通澎的主要原因在於貨幣流通量 = = 05/10 15:21
Somebody99 影響通脹是印鈔多少 05/10 15:21
natukage 你連主因都搞錯 明明是無限印鈔害的,之前疫情低油 05/10 15:21
natukage 價甚至負油價還搞到嚴重通脹 05/10 15:21
bndan 假設一個前提 假設現在世界通行一種貨幣 然後該貨幣 05/10 15:21
bndan "永遠"不會增加和減少..假設背景是 準備進工業革命 05/10 15:22
bndan 你就會看到 隨著產能越來越高 價格越來越低 人工收 05/10 15:23
bndan 入也越來越低(因為資本主義本質是資本將會不斷集中) 05/10 15:24
bndan 換句話說 你會看到的反而是隨著產能爆發產生巨量通 05/10 15:24
bndan 縮 而且無止盡的通縮... 05/10 15:25
bndan 所以回到真實情況真要討論通澎 你要看的是美金流通 05/10 15:26
bndan 量..黃金反應的三倍通澎 這不是隨便掐出來的 = = 05/10 15:27
seemoon2000 馬斯克的理論應該是建立在機器人生產成本最終會低 05/10 15:28
seemoon2000 於人類 所以人類會失去大量工作 生產成本下降和多 05/10 15:28
seemoon2000 數人類沒有收入的情況同時發生 所以很難通膨 05/10 15:28
idernest 4 05/10 15:29
cheedo https://i.mopix.cc/KDX50L.jpg 05/10 15:31
s58565254 失業先通縮 錢貶值再通膨 錢只會越來越薄 05/10 15:39
fireandice 低利率時代遲早來臨 05/10 15:45
a94037501 技術革命也會通縮 05/10 15:56
chenyei 通膨 05/10 15:57
ohlong 付得起貴的東西的人變多 便宜的就跟著漲 05/10 16:01
ck326 有人認為大宗商品超級週期要來了+債市的走向,你說 05/10 16:05
ck326 呢?嘻嘻 05/10 16:05
yunf 你的未來是多久才來? 05/10 16:07
yunf 石油的影響力越來越弱的話那川普也不需要去接管委內 05/10 16:08
yunf 瑞拉和伊朗兩大石油產地 05/10 16:08
yunf 我相信你的都是沒有做功課的人 05/10 16:09
aimlin 石油需求只會越來越低,高峰已過 05/10 16:09
aimlin 以後只剩重車飛機需要燃油,再加上石化工業原料 05/10 16:10
aimlin 電動化成熟以後,石油需求減少7成 05/10 16:10
yunf 那是多久以後的事? 05/10 16:12
yunf 在20年都不一定會看到七成 05/10 16:12
yunf 你知道台灣的儲備油能撐幾天嗎? 05/10 16:13
yunf 什麼都不知道在亂吹? 05/10 16:14
yunf 你美國買來的那些動力裝置能跟的上電動化嗎? 05/10 16:14
yunf 小朋友腦 05/10 16:15
opop1133 股票漲那麼多跟我說低通膨,那先跌50%再說吧 05/10 16:16
yunf 根本小朋友腦亂推論 05/10 16:18
yunf 不論你的需求剩下多少? 你關鍵戰備儲油不能少吧? 05/10 16:19
yunf 你萬一海峽被封鎖 能撐多久? 05/10 16:20
yunf 就算不封鎖他給你干擾你也是很吃力 05/10 16:20
ppit 當太陽打從西邊出來,你說什麼都是對的 05/10 16:21
FatFatQQ 是有影響力確實沒有1970重要 05/10 16:26
FatFatQQ 石油 05/10 16:26
yunf 你的貨櫃車全面變電動車要多久? 05/10 16:29
yunf 再說你也沒有那麼多電 05/10 16:29
yunf 你大部分的能源還是仰賴進口 05/10 16:29
yunf 這是一個基本問題,不能單純靠想像來解決 05/10 16:30
yunf 你的所有防衛性移動載具都是吃油的 05/10 16:31
yunf 純電的占多少? 05/10 16:32
yunf 騙一堆沒有做功課的韭菜 還真被你唬到搭腔 05/10 16:34
yunf 你還不如叫計算機大師來救援你 05/10 16:36
greedypeople 貨櫃車已經開始變電動車了 特斯拉開始生產的SEMI 05/10 16:37
greedypeople 可能不遠的未來也會變自動駕駛送貨也一定 05/10 16:37
yunf 我說台灣要全部轉換完成要多久? 05/10 16:38
yunf 錢從哪裡來? 05/10 16:38
greedypeople 台灣的話可能政策問題比較大....沒辦法估計 05/10 16:38
yunf 這些都不是你的技術,都是要用錢買的 05/10 16:38
pinkg023 高利率? 05/10 16:39
greedypeople 錢應該還好 從營運成本的角度看反而是未來不換成電 05/10 16:39
greedypeople 動卡車的貨運會失去競爭力 05/10 16:39
yunf 就跟你說馬斯克多少錢一樣你講再久也不會變成你的錢 05/10 16:39
yunf 你有開過公司嗎? 你知道貨車的成本是多少嗎? 05/10 16:40
yunf 一切都只是你自己的想像而已 05/10 16:42
yunf 企業競爭力絕對不單單只看運輸成本 05/10 16:42
yunf 你知道台北市那些電動公車問題一大堆嗎? 05/10 16:43
yunf 你們現在只是好運 遇到一個大漲的時代 隨便買都會賺 05/10 16:44
greedypeople 也不是想像 是特斯拉的報告 他門的電動卡車SEMI每 05/10 16:44
yunf 所以一問三不知也可以賺錢 05/10 16:44
greedypeople 英里營運成本是0.15塊 柴油卡車是0.48 05/10 16:45
greedypeople 單然初期售價確實比柴油卡車貴了大概1.5倍 05/10 16:45
yunf 這個叫做他競爭的優勢 企業不會因為這一點就傻傻的 05/10 16:46
yunf 入套 05/10 16:46
greedypeople 問題比較可能卡的是高功率的充電站現在還不多 05/10 16:46
yunf 你怎麼不看他後續的維護成本是多少? 05/10 16:46
greedypeople 維護成本當然都算在裡面了 其實電車雖然單次維修 05/10 16:47
yunf 就跟你講沒開過公司,隨便看一點資料就可以吹 05/10 16:47
greedypeople 價格很高 但次數少很多 大部份報告八九年的車電 05/10 16:47
greedypeople 動車都是維護費遠低於傳統油車的 05/10 16:48
greedypeople 當然更久的數據可能就沒有了 畢竟電動車歷史就這樣 05/10 16:48
yunf 如果真的那麼好,為什麼大家不換? 05/10 16:48
yunf 就跟你講你根本沒有搞清楚,他真正的成本是多少 05/10 16:49
greedypeople 呃 因為今年四月才開始量產? 05/10 16:50
greedypeople 當然我也不敢說他一定會成功 但也沒你講那麼不可能 05/10 16:51
yunf 你不是大貨車你怎麼知道哪個路段扭力需要多少?會有 05/10 16:51
yunf 什麼路況?這些都是看不見的成本 05/10 16:51
yunf 就跟你講你沒開過公司,根本就一點概念也沒有 05/10 16:51
yunf 當你還不確定的時候 別人早就看穿你了 05/10 16:52
Brioni 資源有稀缺性,越來越多國家進入開發中,開發中國家 05/10 16:54
Brioni 債務關係鈔票又拼命印,資源價格通脹是必然,工資會 05/10 16:54
Brioni 遠遠追不上通脹 05/10 16:54
yunf 他們能打進來不是代表他的電動車有多好他是夾帶他資 05/10 16:55
yunf 本的優勢 威脅加利誘 逼你打開的 他會給你一你沒有 05/10 16:55
yunf 辦法拒絕的條件 05/10 16:55
Brioni 已開發國家債養債只會讓印鈔速度越來越快,資產拉動 05/10 16:55
Brioni 通脹,一樣把工資成長遠遠甩在後頭 05/10 16:55
pigwannafly 同感,科技的進步會一直通縮內卷,但是當一個新科 05/10 16:56
pigwannafly 技突破像ai ,搞不好又會造成稀缺通膨 05/10 16:56
Brioni 現在會價格通縮的叫生產力,資源資產反而會漲 05/10 16:56
Brioni 而生產力是工薪族的核心加值,所以資產資源通脹,勞 05/10 16:57
Brioni 工薪資通縮 05/10 16:57
yunf https://tinyurl.com/2xw728r7 1美元換181萬里亞爾 05/10 16:59
yunf 伊朗貨幣 05/10 16:59
Brioni 中國拼工業生產力暴增造成民生工業製成品價格通縮, 05/10 17:00
Brioni 全球藍領工薪承壓。現在美國拼AI知識生產力暴漲,也 05/10 17:00
Brioni 會造成辦公室白領產出成果價格承壓,進而影響就有跟 05/10 17:00
Brioni 薪資。 05/10 17:00
yunf 你沒有經歷過,也沒有關心過,根本就不知道別人看到 05/10 17:00
yunf 了什麼 05/10 17:00
Brioni 但是電力能源資源、建設用特殊礦產長期會被通膨 05/10 17:01
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