[心得] AI需求是供應商精心設計好的套路

作者teddy98 (泰迪!走吧!)

標題[心得] AI需求是供應商精心設計好的套路

時間Sun Mar 22 01:32:07 2026

我來說說，為甚麼說，AI需求是供應商精心設下的套路吧！剛踏入AI的人可能會覺得，AI的神經網路演算法(大規模平行矩陣運算)，好吃硬體資源啊，硬體規格的需求好大，幾乎看不到天花板。所以，很多人會有＂AI算力需求是永無止盡的＂這種錯覺，但用久了開始熟悉AI之後，你會發現，其實AI龐大的硬體需求，是一種供應商精心鋪設好的套路也是一種吹捧、誇大其辭的行銷手段。為甚麼會這樣講？第一，AI模型的節點不一定有經過優化（化繁為簡）拿軟體來比喻，一個source code寫很爛的軟體，沒有經過優化，如遞迴運算，消耗掉比正常高2~3倍以上的硬體資源。會佔用大量的 GPU VRAM 和運算週期。這時，你怪的不是AI模型爛，而是AI算力不夠？第二，AI模型的運算流程可以分批次進行一個步驟，可以切成4個子步驟進行，用For循環4次執行如生成式繪圖，如果一張解析度非常大的圖像，切割成4個區塊，用For循環做4個批次處理，再用TTP圖像拼接/重組，將4個處理好的圖像做合併＂可以大幅減少AI在運算時VRAM的占用量。＂這部分算是AI行家才知道的機密，供應商絕對不會和消費者說。因為要是讓你知道了，你就不會為了增大VRAM升級你的顯示卡或DRAM了。前陣子，我在看GPU規格時，VRAM總是找不到16G以上的規格，現在回想，果真是中了NVIDIA的市場行銷套路。因為，輝達，配備VRAM 24G以上的唯獨最頂級90系列的GPU才有，如: RTX 3090, RTX 4090, RTX 5090 現在回想，當時是差點中計了，浪費錢買RTX 5090是不必要的。因為AI算法再怎麼吃資源，也是能透過優化和分批處理，來解決硬體配備不足的部分。實測後，再高解析度的繪圖，12G的繪圖卡也能勝任。也不需因為GPU記憶體的配置比較低而選用低精度的模型，fp16照樣可以跑得很順暢。目前生成式AI的發展非常快，模型也漸趨成熟了，只要巧妙地設置好AI的流程，好像也說不上，需要多高階的硬體規格來跑AI模型。而且現在的AI模型不斷推陳出新，新的AI模型的容量也越來越小。占用的GPU資源也明顯下降。大部分舊模型低配要24G VRAM才能跑的，新模型只要16G甚至12G VRAM就能完美運行。不管是文字圖片精修，影像P圖，視訊P圖，設好對的節點，低配的GPU也能完美優化。現在那些號稱＂專家＂或＂分析師＂的傢伙對於AI的硬體需求越開越高，到達浮濫的地步，會有這種現象，很大程度上是供應商（輝達）精心設下的套路。也是為了喊多股市的一種噱頭。不過，很少用Photoshop是真的，AI模型很大程度上解決以往在影像修復上的難題。圖片經過AI重新生成，容量也變小了（原圖722KB，修復後268KB，減少將近63%。) 計算: (722-268)/268*100%=62.88% 試問各位的看法呢？怎麼看未來AI的硬體供貨需求？記憶體族群的雜音最多，有人喊AI供貨短缺上看2030年但Samsung開始跟客戶簽長約，有人說可能離市場飽和不遠了以目前的記憶體類股的股價來看，是看多還是看空呢？ ---- 書脊，修復前 https://ibb.co/1tzg824g 書脊，修復後 https://ibb.co/zWRrPqjr AI生成 - 虎兔狗 https://ibb.co/8n8MF5Kr https://ibb.co/5hwkq4ZB https://ibb.co/nN83j1XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.105.47 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1774114355.A.A23.html 現在就是記憶體一直在瘋狂漲價，一直在喊多。堪稱目前需求龐大到看不到盡頭。我現在最懷疑的就是，AI需求一定會到接近市場飽和，不可能會永無止盡，製程節點是會隨著時間一直推進，但講真的價格貴，以成本來說，殺雞不須用牛刀，如果非電動車(BSM電池管理)或配備AI自動駕駛的車用晶片不需大量使用先進製程。到了市場需求接近飽和，價格也一定會逐漸下降。 ※ 編輯: teddy98 (123.110.105.47 臺灣), 03/22/2026 02:06:55

推文 (236)

→ MizPerfect 未來一定是跟雲拿token 速度很重要 03/22 01:40

→ MizPerfect 推理速度跟顯卡位寬息息相關君不見此次5090升級 03/22 01:41

→ MizPerfect 512 位元寬度 4090 跟 5090DD 還是384位元寬度 03/22 01:42

→ MizPerfect 決定位元寬度的東西就是顯存所以顯存夯爆 03/22 01:42

→ MizPerfect 但股市多空看的是誰錢多誰錢少由大盤決定多空 03/22 01:44

推 ProTrader 文中2點都是資工系的基本議題 03/22 01:48

→ ProTrader 第一點是演算法優化用更高效的演算法得到相同結果 03/22 01:49

→ ProTrader 第二點大數運算資料超出常規記憶體時的演算法 03/22 01:50

→ ProTrader 隨便一個資工系的都知道只是目前大廠是求快拼結果 03/22 01:51

→ ProTrader 確認具體任務後才是演算法優化 03/22 01:52

→ ProTrader 之前火熱的DeepSeek就是一種優化搶新聞版面 03/22 01:53

推 dannpptt AI算力需求、硬體限制、演算法優化都能分別進步的 03/22 01:53

→ dannpptt 不太可能說演算法很好你就沒有硬體需求 03/22 01:54

推 ChikanDesu 呃你能知道那七巨頭工程師會不知道？ 03/22 01:54

→ ProTrader 總之這兩年記憶體需求都很熱不需要懷疑 03/22 01:55

→ ChikanDesu DS再怎麼優化也是始終落後人一步而且優化完的模型 03/22 01:56

→ ChikanDesu 給擁有最頂尖算力的人拿去用不就更飛天？ 03/22 01:56

→ ChikanDesu 開源就是這樣啊但就是不知道盡頭到底什麼模樣是AG 03/22 01:58

→ ChikanDesu I達成就停還是可以繼續突破 03/22 01:58

推 ProTrader 目前大廠還是拼新模型優化現有模型是AI新創的市場 03/22 01:58

→ ProTrader 幫客戶專門客製改良的AI模型 03/22 01:59

→ ProTrader AGI還早說AGI的主要是行銷廣告用途 03/22 02:00

推 Vvvahc 你如果是電機的根本不會講這種話個人data是有多 03/22 02:04

→ Vvvahc 大? 需要高階算力的不是你而是大型上市企業 03/22 02:04

推 komeko 結論就是AI炒過頭了萬一有個環節斷裂這整座吹出來 03/22 02:05

→ komeko 的Ai大樓就會因為AI變現太慢而倒塌 03/22 02:05

噓 Sugimoto5566 2020美聯儲瘋狂印鈔導致通膨失控,照某樓邏輯鮑爾也 03/22 02:06

→ Sugimoto5566 知道會失控所以是故意印鈔囉? 03/22 02:06

推 arnold3 反正需求無限多現在ai根本應付不完 03/22 02:06

→ arnold3 光蝦皮隨便上架十件就要做10個短視頻 03/22 02:07

→ arnold3 沒ai你要怎麼搞?找人幫你做嗎 03/22 02:07

推 komeko 當年也是覺得5G跟VR 3D列印很有前景結果現在變成這 03/22 02:08

→ komeko 樣 03/22 02:08

推 komeko 那些炒作記憶體股的要留意如果現在大家都在瘋狂的 03/22 02:09

→ komeko 採購記憶體會不會變成因為之前買太多而後面又發現 03/22 02:09

→ komeko AI其實不那麼需要浮閘晶體管導致之後幾年出現需求 03/22 02:09

→ komeko 斷崖 03/22 02:09

噓 strlen 理想很豐滿優化大家當然也在做但是沒有那麼簡單 03/22 02:20

→ strlen 好嗎？還是你以為優化一個模型幾天就搞定？ 03/22 02:20

推 ProTrader 算力記憶體之類的未來演算法優化後需求就不會那麼多 03/22 02:21

→ strlen 另外算力需求10年之內都不可能滿足的 03/22 02:21

噓 Sakaki7777 他們也沒說錯現在AI就是有算力和記憶體需求因為優 03/22 02:21

→ Sakaki7777 化還做不到 03/22 02:21

→ strlen 你知道目前全世界只有14 %的人有用過AI嗎？ 03/22 02:21

→ ProTrader 但優化是以後的事目前大家都在比快拼出結果搶市佔 03/22 02:22

推 cphe 講白了就是現在這個階段硬體無法完美支撐AI應用， 03/22 02:22

→ cphe 過個幾年有可能不再需要那麼多的硬體，就像最早的 03/22 02:22

→ cphe 電腦超大一台但做不了什麼事，到現在人手一台電腦 03/22 02:22

→ cphe 手機，資源已經過剩，會飽和，但不是現在 03/22 02:22

→ strlen 然後只有0.3%的人付費算是重度用戶 03/22 02:23

→ Sakaki7777 但你講的也有道理一旦真的能優化了這些短缺通通ba 03/22 02:23

→ Sakaki7777 ng不見到時候股價一定很刺激 03/22 02:23

推 L1ON 感覺文 03/22 02:23

推 ProTrader 可以用AlphaGo當例子初始版跟最終版差非常多 03/22 02:24

→ ProTrader 目前AI的第一版根本都還沒完成 03/22 02:25

→ LDPC =_= 你叫ai優化自己啊人類學最愛幹這種事情 03/22 02:25

推 cphe 至於你說的優化，去年Deepseek 發表後相關個股大跌 03/22 02:25

→ cphe 就是因為這樣啊但後來證明這種飽和的時機還很遙 03/22 02:25

→ cphe 遠 03/22 02:25

噓 l11111111 以前很多裝懂的也無法想像Tb等級的硬碟 03/22 02:29

推 ProTrader 用電腦發展來說目前AI類似當年大型主機的時代 03/22 02:30

→ bryanhihi 是是是…您比CCW聰明，您贏了，好嗎 03/22 02:30

噓 zero790425 你知道AI理解tag的過程全是人手工打標籤教育嗎 03/22 02:35

→ josephpu 這篇認知還停留在一兩年前不知怎麼吐槽 03/22 02:35

推 josephroyal 事實上現在算力就是供不應求你可以說老黃在炒作ai 03/22 02:35

→ josephroyal 賣硬體但七巨頭可是實打實的拿錢出來買 03/22 02:35

→ josephpu 很明顯根本沒去了解產業前端在幹嘛，單純自己幻想 03/22 02:36

推 h0103661 小模型跟大模型差很多，9B是夠強，但你想要拿去寫c 03/22 02:40

→ h0103661 ode或跑龍蝦用的前沿模型可是700-1000B，需要2000g 03/22 02:40

→ h0103661 b以上的vram，再想想需求吧。 03/22 02:40

推 a0808996 ai現階段就不是拿出來賣的是拿來裁員的 03/22 02:42

→ a0808996 一般用戶需求還很小但是對大公司來說比薪水便宜 03/22 02:43

推 Francix 没優化好，模型比人差不就會被淘汰了，而且算力需 03/22 02:44

→ Francix 求要看之後應用，是供不應求還是供過於求？ 03/22 02:44

→ a71085 能優化跟減少投入是兩回事這個在DS之後不就看清楚 03/22 02:45

→ a71085 了到AI真的變成完整的AI前就是太空競賽 03/22 02:45

→ Lyon718 Token就是不夠用不夠便宜，現在討論泡沫？？？你以 03/22 02:46

→ Lyon718 為是去年的deepseek再起嗎 03/22 02:46

→ a71085 世界上不能靠堆數量成功的多的是了至少AI目前為止 03/22 02:46

→ a71085 你狂砸還能看到前進的進度 03/22 02:46

推 xm3u4vmp6 一定是不會寫程式的人才講出 03/22 02:55

→ xm3u4vmp6 沒料 03/22 02:55

推 fgkor123 優化不如做新的快啊 03/22 03:00

噓 watashino 笑死 03/22 03:02

推 e510171 你說得對各大CSP應該請你去當總工程師 03/22 03:04

推 nfsong 強烈建議去看黃仁勳上ALL IN Podcast的影片 03/22 03:05

→ nfsong 他一再強調不要將現實和虛幻混在一起談 03/22 03:06

推 nfsong DELL PRO MAX with GB300 and 750G LPDDR5 工作站 03/22 03:10

→ nfsong 750g 的記憶體阿!!! 03/22 03:10

→ nfsong 這是要賣去所有中小企業的工作站 03/22 03:10

→ nfsong 邏輯推理比一般GPT消耗多100倍的token 03/22 03:11

→ nfsong 然後agentic 又比邏輯推理多消耗100倍的token 03/22 03:12

推 duriamon 有人就誤會，NV的記憶體是老黃不給而不是他給不起， 03/22 03:12

→ duriamon 老黃刀法就是要削各位口袋裡的錢，呵呵！ 03/22 03:12

→ nfsong 現在算力已經不足 , 所以open ai 降低影片Sora的 03/22 03:12

→ nfsong 消耗 03/22 03:12

→ nfsong 看看那個雪山救狐狸宇宙 03/22 03:13

→ nfsong this is why ram costs $900 03/22 03:13

→ nfsong 因為agentic 開發已經確實在業界前端解決職務問題 03/22 03:14

→ duriamon 不是歐噴醬算力不足，而是歐噴醬錢錢快燒完了，歐噴 03/22 03:14

→ duriamon 醬再繼續亂燒錢就準備被股東踹下去了，可憐啊！凹凸 03/22 03:14

→ duriamon 慢，呵呵！ 03/22 03:14

→ nfsong 然後公司願意為職務上生產力付出高額代價 03/22 03:15

→ nfsong 所以黃仁勳再All in有說 anthropic 的估值可能 03/22 03:15

→ nfsong 要再高10倍以上 03/22 03:16

噓 dickey2 不對，你對AI的理解錯了 03/22 03:19

→ nfsong 300E 到2030年的一兆美金 03/22 03:20

→ nfsong 沒考慮到所有應用到anthropic產品的加值服務公司 03/22 03:21

→ nfsong blender Autodesk adobe photoshop 都在用agentic 03/22 03:22

→ nfsong 開發自己的產品讓這些產品 agentic化 03/22 03:23

→ nfsong 實務上這些軟體公司正在用前所未有的速度開發中 03/22 03:23

→ nfsong AUTO CAD 以後agentic化更符合 ai建模開發 03/22 03:24

推 nfsong 他看機器人也很準 03/22 03:27

→ nfsong 黃仁勳說用業界最先進的Prototype 到市售產品 03/22 03:27

→ nfsong 大概只要2~3個開發週期 3~5年 03/22 03:28

→ nfsong 機器人就會進入家庭 03/22 03:28

→ nfsong iron man jarvis 開發CAD 就是想像圖 03/22 03:30

推 LM77 有道理 03/22 03:31

→ nfsong 全世界都缺勞工機器人會補上缺口 03/22 03:31

推 ProTrader 直接跟人類溝通的jarvis還太早還是需要工程師 03/22 03:41

推 nfsong 工廠agentic化可以直接雲端丟g-code 03/22 03:43

→ nfsong 然後快遞agentic 直接就送到你家 03/22 03:44

→ nfsong 對有上雲端的CNC工廠應該都會接agentic化 03/22 03:45

→ nfsong 通用機器人拆包直接拿來組裝 03/22 03:45

→ nfsong 可預見的未來 03/22 03:46

→ nfsong 機器人自己下單買行星關節替換自己的關節 03/22 03:46

噓 Rockman5566 我就是要賺你這種人的錢 03/22 04:20

推 c94dk40204 原來如此，如果是真的那哪些吃ai周邊的都準備修正 03/22 04:32

噓 vettelking 現在才發現？過去老黃的每代顯卡更新進步很大部分 03/22 05:28

→ vettelking 跟軟體有關，所以即便AMD拿到一樣製程晶片一直都是 03/22 05:29

→ vettelking 扮演追趕著的角色 03/22 05:29

噓 as6633208 你真的架出來一支聊天機器人或openclaw再說好不好， 03/22 05:41

→ as6633208 看就知道只是網頁或手機上去gpt問一下的程度，這種 03/22 05:41

→ as6633208 程度也不用買顯卡，但你要付錢和廣告給AI廠商，所以 03/22 05:41

→ as6633208 你的問題答案是，數據中心AI廠商有需求，東西夠好你 03/22 05:41

→ as6633208 們也不得不付錢給他們，要省錢就是要自己買顯卡建 l 03/22 05:41

→ as6633208 oop 03/22 05:41

推 kingofsdtw 現實是遊戲開發成本越來越低，靠硬體優化 03/22 05:44

→ kingofsdtw 期待優質作品？資本不允許 03/22 05:46

推 hihjktw poor guy 沒錢應該好好賺錢一直將就的人生心裡很 03/22 05:53

→ hihjktw 委屈喔 03/22 05:53

噓 as6633208 整片看下來你連為什麼要用AI都講不清楚，就知道是在 03/22 05:54

→ as6633208 亂聊胡說八道了，應用都不知道用在哪，大談AI需求 03/22 05:54

噓 selvester 理解方向應該是完全不同的東西像是在AI裡面沒有. 03/22 06:06

→ selvester for迴圈沒有if else 從頭到尾都是張量與評估 03/22 06:06

→ selvester 沒有語法所以沒有人為修改最佳化的演算只有重新 03/22 06:08

→ selvester 放新標準評估修正大量訓練 03/22 06:08

推 lepidoptera 股票也是精心設計好的遊戲你不也玩得很開心？ 03/22 06:17

推 JasonTatum11 有paper講說現在那些token和weight 用降到4bit去跑 03/22 06:29

→ JasonTatum11 出來結果差不多 03/22 06:29

推 seemoon2000 不管是資本主義還是共產主義最終都是設計好的套路 03/22 06:29

推 q888atPt 對也不對，如果是做辨識類的，每個工程師一直都有 03/22 06:30

→ q888atPt 在做優化，誰只在用暴力解，但現在又創造出來的代 03/22 06:30

→ q888atPt 理人的需求，為了提升正確率就得是99%以上正確率去 03/22 06:30

→ q888atPt 疊加，當然也有可能出現一個方程式可以解決但現在 03/22 06:30

→ q888atPt 就還沒出現，等那個人出現可能就是AI時代的牛頓特 03/22 06:30

→ q888atPt 斯拉之類的 03/22 06:30

→ seemoon2000 人類多數人傾向是懶惰、跟隨及追求舒適如果這個套 03/22 06:31

→ seemoon2000 路會讓你願意遵從那也沒什麼不好不是？ 03/22 06:31

推 OOorc 確實是 03/22 06:38

推 guanting886 https://i.imgur.com/8yuldMU.jpg 03/22 06:52

噓 oldntu 又是你，你是空多少？ 03/22 07:16

噓 deepdish 周末鬼故事 03/22 07:27

→ hyuying 剛流行起來的科技一定是最熱門的 03/22 07:38

→ hyuying 就會有一堆仇富心態 03/22 07:39

推 eie818 人性，一開始就是為了衝、浪費，尤其代理如同2一直 03/22 07:39

→ eie818 重複遞迴問有夠浪費 03/22 07:39

推 ericsonzhen 雖然我也沒看那麼多但你還是先理解現在Ai基建他們 03/22 07:55

→ ericsonzhen 在搶什麼好了可以嗎 03/22 07:55

噓 dufflin 世界是平的2.0~ ww 03/22 08:07

推 spot3 AI版更就是在優化。但是再怎麼優化也有盡頭，也要 03/22 08:11

→ spot3 吃算力。算力還是得靠硬體往上堆。 03/22 08:11

噓 NetsFan 5060 Ti 16G:?? 03/22 08:14

→ NetsFan 9060XT 16G:? 03/22 08:15

→ Colitas 嗯嗯什麼時候優化完講一下？ 03/22 08:19

推 BHooo 下跌頂多賺一倍抱好可以賺身家堅定做多 03/22 08:37

→ falcon11 你怎麼知道優化要幾倍？講得好像很簡單 03/22 08:39

→ rxsmalllove 好厲害你的見解沒有一個人知道先知啊 03/22 08:41

噓 s930406 股版鄉民>>>>>>世界頂尖工程師 03/22 08:41

→ bryan2262 你有沒有想過，這些巨頭們都已經用上了 03/22 08:54

→ bryan2262 速度還不夠 03/22 08:54

→ a2080259 七巨頭工程師：原來如此 03/22 08:59

噓 losage 幻想文。ai需求又不是給一般消費者 03/22 08:59

推 ab4daa 丸 03/22 09:06

噓 VScode 你什麼產業的，先講一下吧 03/22 09:06

推 hihi29 雀食 AI只是為了台美股炒股所產生的議題 03/22 09:15

噓 Nitricacid 你先查一下現在都誰在搶硬體好嗎消費端早就被蛋 03/22 09:21

→ Nitricacid 雕了== 03/22 09:21

推 stockton19 你這論點怎不早點發... 要崩才發？ 03/22 09:22

噓 yuan0119 無知不可怕，無知還自以為是最可怕 03/22 09:29

噓 ggjj11 趕快去寫個486能跑的完美模型 03/22 09:37

噓 Supasizeit 哈哈 03/22 09:44

→ bleeza AI會影響高端薪資的人力減少，尤其是金融行業及工程 03/22 10:00

→ bleeza 師 03/22 10:00

噓 knightwww ????? 03/22 10:03

→ alanjiang 看了真可憐 03/22 10:07

噓 gfsog 和鍵總一樣 03/22 10:10

噓 cms6384 好啦= = 03/22 10:10

→ cms6384 我也知道情人節跟白色情人節是商人精心設計好的套路 03/22 10:11

噓 gima0615 笑 03/22 10:12

噓 papamonkey 你覺得那些搶用AI研發新藥的要不要搶時間? 03/22 10:13

噓 kakalin 優化不用成本啊？優化完加上增加的算力不是更好嗎 03/22 10:20

→ kakalin ？怎麼變成好像優化完就不用擴增一樣？ 03/22 10:20

噓 followwar 可憐QQ 03/22 10:40

噓 LPCbaimlly 對企業來說只要花錢堆硬體就能用最新表現更強的大 03/22 10:48

→ LPCbaimlly 模型，為什麼要等你過時模型慢慢優化 03/22 10:48

→ LPCbaimlly 你講的問題隨便一個電資學生修過AI課都知道 03/22 10:48

→ BC0710 你就只是看到觸控智慧型手機出來的時候還想死守按 03/22 11:08

→ BC0710 鍵型的人而已前幾年死命堅守什麼不好用不耐用又 03/22 11:08

→ BC0710 貴但後面加入用的最高興的那種 03/22 11:08

推 Rocker5566 青鳥文組？ 03/22 11:34

→ armorblocks 這些大企業幹嘛要慢慢做他們根本不缺錢能站到未來 03/22 11:41

→ armorblocks 依舊維持領先地位才是他們最重要的考量 03/22 11:42

→ haver 還有不可能讓老黃一直獨佔啦未來可能需求會更大 03/22 11:59

噓 tw19930419 笑死人在自以為聰明 03/22 11:59

→ ookimoo 等那斯達克跌破一萬點這些傻B就會閉嘴 03/22 12:07

→ tamynumber1 只有疊代速度減緩到一定程度後 03/22 12:19

→ tamynumber1 才會轉向優化啊 03/22 12:19

→ tamynumber1 不然疊代那麼快是優化心酸的喔 03/22 12:19

推 zaqimon 現在流行什麼養龍蝦到底是不是AI大廠的套路 03/22 12:23

→ zaqimon 使用者不斷掏錢不斷消耗token營造算力不夠的假象 03/22 12:23

→ zaqimon 養龍蝦到底養出什麼東西跟養電子雞差不多吧 03/22 12:24

→ zaqimon 不過養電子雞至少省電多了 03/22 12:24

→ dildoe 等等我可以問android手機可以跟iphone mem不要用太 03/22 12:28

→ dildoe 太多嘛? 砍掉重練不行嘛?XD 03/22 12:28

噓 vatog 你知道多少頂尖工程師在想辦法最佳化演算法？就你 03/22 13:22

→ vatog 知道？ 03/22 13:22

→ homeworkboy 看來伊隆ㄧ直買硬體是錯的 03/22 13:47

噓 henry2003061 這篇居然有人推 03/22 15:14

推 okm098 以管窺天 03/22 15:40

→ iamfake 好喔，還不佈局空單 03/22 17:03

→ eemail 嗯,沒錯,自己群族的故事流出來要做什麼? 03/22 17:05

→ ChungLi5566 ai現在是各公司的軍備競賽了 03/22 17:14

噓 Informatik 別發廢文去讀書 03/22 18:13

噓 necrophagist 笑就好了 03/22 20:23

噓 BMHSEA 嗯嗯嗯你說對了 03/22 22:21