Re: [新聞] 魏哲家獲亞大名譽博士　直言中國機器人「

作者ttyui (ttyui)

標題Re: [新聞] 魏哲家獲亞大名譽博士　直言中國機器人「

時間Sat Mar 21 22:16:19 2026

應該再過幾年由AI控制的機器人就會出現或是機器狗或是輪型或是飛行無人機或是無人駕駛從現在AI代理人可以控制電腦來看只要把幾個動作組合起來給代理人控制不是太難的事也就自動駕駛技術的延伸而已有常跟AI互動就知道他們進步的真的很快而這一切都是靠算力也就是台積電的晶片機器人唯一的限制就是晶片的極限如果每一次思考都要等個老半天那機器人永遠也沒辦法取代人類人類的神經傳導快多了就算人類動作比不上機器人還是可以靠反應速度取勝這就是為什麼台積電晶片重要的原因不是機器人會跳舞不怎樣而是未來世界的樣貌掌握在晶片技術上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.172.82.243 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1774102581.A.977.html

推文 (267)

噓 andyher 應該或許可能 03/21 22:30

噓 catboost 有那麼好實現的話烏克蘭怎麼不用 03/21 22:35

推 QQMMWA 機器人身體現在已經先做出來 03/21 22:48

→ QQMMWA 就是在等大腦 03/21 22:48

→ QQMMWA 大腦是在等算力 03/21 22:48

→ QQMMWA 物理ai需要的算力比語言模型多100倍 03/21 22:48

→ QQMMWA 指數級增加 03/21 22:48

→ QQMMWA 電不夠晶片不夠 03/21 22:48

→ QQMMWA 但是已經有理論 03/21 22:49

→ QQMMWA 那就是世界模型 03/21 22:49

→ QQMMWA 自動駕駛就是狹義版本世界模型 03/21 22:50

→ QQMMWA 自動駕駛算力還遠遠不夠 03/21 22:50

→ QQMMWA 更不用講機器人取代人類 03/21 22:51

→ QQMMWA 打造矽基生命所需要的能量遠遠超出人類社會所預 03/21 22:51

→ QQMMWA 估 03/21 22:51

→ haha98 navigation world model 一次就要三分鐘因為rollout 03/21 23:09

→ haha98 太花時間現在就算有些技術變快也要5秒太久了 03/21 23:11

推 QQMMWA https://youtu.be/SYuSZIIYOfI?si=ZFHcJK167ug-z4F 03/21 23:16

→ QQMMWA 2 03/21 23:16

推 Watson0620 我比較期待研發成獵殺代理人的那種機器人… 03/21 23:18

推 ProTrader 機器人主要是工廠自動化工業4.0之類 03/21 23:22

→ ProTrader 電影裡那種人形智慧機器人還早 03/21 23:23

推 dpew 一直很期待一堆人型機器人在工廠自主工作,但現正都 03/21 23:25

→ dpew 是嘴炮，更不用說要入住家 03/21 23:25

→ Gallardo 台灣跟台積電把晶片代工做好把EPS拉上去就好了做 03/21 23:29

→ Gallardo 機器人幹嘛？ 03/21 23:29

→ Gallardo 做機器人能讓你股票賺錢嗎？ 03/21 23:30

推 ipojay 魏說的沒錯那些人形機器人除了跳舞外沒有用處 03/21 23:44

→ ev331 勞動類的工作可以取代很多了吧怎麼沒用 03/21 23:45

→ ipojay 那些機器人能在家當女傭嗎? 根本不能用 03/21 23:45

→ ipojay 我是指人形機器人 03/21 23:45

→ ipojay 工廠那些機器手幾十年前就有了歐美日早就玩爛了 03/21 23:46

推 sdbb 機器人不會懷孕 03/21 23:46

→ ipojay 硬做成兩腳步行還真的只能表演跳舞 03/21 23:47

→ ev331 那些人形植入AI腦有困難嗎怎麼會沒用 03/21 23:47

→ ev331 端盤做菜物流基本都可以取代了 03/21 23:48

→ ipojay 你提出那台人形機器人可以放在家處理人務問題是無 03/21 23:48

→ ev331 商家也可以用啊 03/21 23:48

→ ipojay 有那台人形機器人被用來端菜了? 03/21 23:49

→ ipojay 那家店採用了? 可以把端菜的全換成雙足人形機器人嗎 03/21 23:50

→ ipojay 至少你放個抖音影片讓人看一下 03/21 23:51

推 dpew 現在只有那台賣爆米的@@ 03/21 23:58

→ MizPerfect 本地算力跟不上發展的,所有Agent還不是靠雲端算力 03/22 00:14

→ MizPerfect 沒雲端算力任何Agent 跟智障沒兩樣 03/22 00:15

推 sd2567 端菜不用人型 03/22 00:18

推 itwt 只會跳舞被說沒用也很難反駁吧 03/22 00:30

→ q2825842 人型最後只能針對細分市場，只是現在水分被吹太多 03/22 00:53

→ q2825842 非人型的應用和普及比人型大多了 03/22 00:57

→ ev331 沒錯是不用到人型 03/22 01:02

推 duriamon 以目前AI的能力無人機作戰爭用途或是送貨用途，早就 03/22 01:31

→ duriamon 可以用了，還需要等人型完善才要緊張啊？笑死！ 03/22 01:31

推 bobokeke 黃仁勳的雪寶CCW要不要評價一下？ 03/22 01:31

→ bobokeke https://i.mopix.cc/oZYVGO.jpg 03/22 01:32

→ duriamon 台灣就是代工做太久了，思考都僵化的典型案例，呵呵 03/22 01:32

→ duriamon ！ 03/22 01:32

推 cphe 吵是不是人形的這不是好幾年前的話題了嗎？ iPhon 03/22 01:38

→ cphe e 剛發表的時候整合多種功能還被微軟執行長笑高級 03/22 01:38

→ cphe 玩具，笑到現在誰還笑？ 03/22 01:38

→ cphe 如果人形端菜走路可以跟人類一樣靈活，誰還用現在 03/22 01:39

→ cphe 這種機器人 03/22 01:39

推 QQMMWA 魏根本沒說過人形不好 03/22 02:01

→ QQMMWA 他說的是機器人要有思考能力 03/22 02:01

→ QQMMWA 一堆死人渣國文都是體育老師教的 03/22 02:01

→ QQMMWA 沒有思考能力的機器人就是廢鐵而已 03/22 02:02

推 duriamon 早就有思考能力了，倒底多落伍？呵呵！ 03/22 02:02

→ QQMMWA 不能像人類一樣思考不管是什麼外形都沒用 03/22 02:03

→ duriamon 現在的問題一直都是功耗續航跟微型化，而不是沒有思 03/22 02:03

→ duriamon 考能力，呵呵！ 03/22 02:03

→ duriamon 電池續航問題以及硬體裝置大小才是問題，目前的瓶頸 03/22 02:05

→ duriamon 跟思考能力沒有半毛錢關係。 03/22 02:05

推 bobokeke 大腦是晶片還是軟體？如果是軟體CCW在優越什麼 03/22 02:05

→ bobokeke 蘋果最輝煌的時候，硬體是輸安卓的喔 03/22 02:05

→ bobokeke 現在如此落魄，只剩自研CPU可以講，可撥 03/22 02:06

→ QQMMWA 思考一個場景讓一個機器人 03/22 02:06

→ QQMMWA 不管是什麼外形取代一個7-11員工 03/22 02:06

→ QQMMWA 遇到奧客會知道怎麼處理 03/22 02:06

→ QQMMWA 遇到客人要叫你影印身分證正反面要會幫 03/22 02:06

→ QQMMWA 遇到客人嘔吐在地上要會去擦 03/22 02:06

→ QQMMWA 遇到客人不知道如何操作ibone 要會去教 03/22 02:06

→ QQMMWA 不知道這個貨放哪裡要會打電話去問主管 03/22 02:06

→ QQMMWA 以上的場景就是「思考」 03/22 02:06

→ QQMMWA 對人類來說小菜一碟 03/22 02:06

→ QQMMWA 對ai來說難如登天 03/22 02:06

推 cphe 其實到後來都是軟體決勝負而不是硬體，對機器人來 03/22 02:07

→ cphe 說就是AI，PC當年也是硬體領跑台灣賺到爆，但後來 03/22 02:07

→ cphe 軟體的獲利遠遠超過硬體能賺的 03/22 02:07

推 duriamon 早就可以辦得到了惡，你是不是太小看大語言模型的判 03/22 02:07

→ duriamon 斷能力？ 03/22 02:07

→ duriamon 你隨便開個chatgpt問他剛剛的問題，他輕而易舉就能 03/22 02:08

→ QQMMWA 事實上現在的ai 要取代銀行客服都沒辦法 03/22 02:08

→ QQMMWA 妥善率和正確率都比一個智商100的人類還低太多 03/22 02:08

→ duriamon 回答你，呵呵！ 03/22 02:08

→ cphe 台積電現在是半導體製造第一，但CCW說這些話把自己 03/22 02:08

→ cphe 格局做小了 03/22 02:08

→ QQMMWA 20年內 ai智商要超過拉布拉多都有問題 03/22 02:08

→ duriamon 錯誤，正確率比人類高，問題點在於不確定性，呵呵！ 03/22 02:08

→ duriamon 你如果真的了解大語言模型就不會懷疑他的判斷力，問 03/22 02:09

→ duriamon 題點在其原理的不確定性。 03/22 02:09

→ QQMMWA 現在的ai 就是加強版的資料檢索系統而已 03/22 02:09

→ QQMMWA 真的把那些語言模型放入機器人內 03/22 02:09

→ QQMMWA 他也沒辦法好好取代一個7-11店員 03/22 02:09

推 cphe 呃說AI 20年無法超越拉布拉多，你真的是外行了 03/22 02:10

→ duriamon 會覺得是資料檢索系統代表完全不懂他的原理，呵呵！ 03/22 02:10

→ QQMMWA chatgpt智商有夠低那也是cc魏口中的有看頭有些 03/22 02:11

→ QQMMWA 許實用性但無法取代人類 03/22 02:11

→ cphe 甚至你沒有去了解現在AI能做到什麼程度，早就不是 03/22 02:11

→ cphe 你拿來聊天的工具而已 03/22 02:11

推 bobokeke 最聰明的狗是邊牧，題外話 03/22 02:11

→ duriamon 我覺得還是多去了解大語言模型到底在夯什麼，再來講 03/22 02:11

→ duriamon ，要不然就跟CCW一樣，笑死！ 03/22 02:11

→ cphe 沒錯邊牧能聽懂人話根本就是小小孩一個 03/22 02:12

→ duriamon CCW只懂得晶片硬體代工，離隨便一家大語言模型開發 03/22 02:12

→ duriamon 商或是大語言模型的晶片設計上之程度都差很遠，呵呵 03/22 02:12

→ duriamon ！ 03/22 02:12

→ QQMMWA 我上面的影片有看就知道我在說什麼 03/22 02:13

→ QQMMWA 講白一點古板的人會賠錢就是不願意學習 03/22 02:13

→ QQMMWA 圖靈獎學者都說樂觀狀況下 03/22 02:13

→ QQMMWA 10-15年內ai智商能跟狗一樣就算很發展很快了 03/22 02:13

→ QQMMWA 一堆低端不看影片 03/22 02:13

→ duriamon 順道一提，台灣連一家完整自主的大語言模型開發都辦 03/22 02:13

→ duriamon 不到，差距甚遠呀！呵呵！ 03/22 02:13

→ cphe 開口閉口低端素質真好啊準備進桶了XD 03/22 02:14

→ duriamon 你前面講的大語言模型早就辦得到了，你只是不懂某個 03/22 02:15

→ duriamon 圖靈獎得主想追求什麼，順道一提另一位圖靈獎得主反 03/22 02:15

→ duriamon 而很恐懼，一直到處提倡要減緩大語言模型的發展速度 03/22 02:15

→ duriamon ，你知道嗎？ 03/22 02:15

推 QQMMWA 我gemini都是買企業版的 03/22 02:17

→ QQMMWA 老實說就是沒辦法取代人類 03/22 02:17

→ QQMMWA 連客服都沒辦法 03/22 02:17

→ QQMMWA 加速文書效率可以但是無法消滅人類 03/22 02:17

→ QQMMWA 就是個工具但無法取代人類主體 03/22 02:17

→ QQMMWA 如果ai會思考那ai不會只是「工具」 03/22 02:17

→ QQMMWA 而是直接跟人類競爭 03/22 02:17

→ QQMMWA 如果所謂的ai只能當工具 03/22 02:18

→ QQMMWA 那跟以往的工業革命根本沒差異 03/22 02:18

→ QQMMWA 沒法從根本上把人類從勞動力解放 03/22 02:18

推 duriamon 你知道傑佛瑞·辛頓是誰嗎？呵呵！ 03/22 02:18

→ duriamon 台灣真的對於人工智慧革命沒什麼敏感度，不過也沒辦 03/22 02:19

→ duriamon 法，畢竟只能做代工，一家大語言模型的開發商都搞不 03/22 02:19

→ duriamon 起來，呵呵！ 03/22 02:19

→ QQMMWA 我們要的ai 是一個智慧體而不是工具要透過「會使 03/22 02:21

→ QQMMWA 用的人」才能發揮效率 03/22 02:21

→ QQMMWA 那就只是工具 03/22 02:21

→ QQMMWA 現在的ai根本離智慧體還久的很 03/22 02:21

→ duriamon 當外國國際大企業都開始利用AI並大幅度裁員，資工系 03/22 02:21

→ duriamon 畢業都準備找不到工作，台灣表示根本沒什麼，笑死！ 03/22 02:21

→ duriamon 現實是AI已經可以開始取代基礎資工、專業美術設計、 03/22 02:23

→ duriamon 繪圖、電影、建模等一狗票產業的基礎到中階人才，還 03/22 02:23

→ duriamon 沒怎樣喔？ 03/22 02:23

→ QQMMWA : 03/22 02:24

→ QQMMWA 因為ai只能當工具所以還是要人類去使用 03/22 02:24

→ QQMMWA 我沒辦法買一隻機器人交代個任務 03/22 02:24

→ QQMMWA 他就像我的傭人一樣去執行 03/22 02:24

→ QQMMWA : 03/22 02:24

→ QQMMWA 現在的物理ai 換個任務就是換一個專案 03/22 02:24

→ QQMMWA 要重新調校訓練因此完全無法取代人類 03/22 02:24

→ QQMMWA 你掃地機洗衣機在先進都沒用 03/22 02:24

→ QQMMWA 我還是必須從印尼請一個女傭 03/22 02:24

→ QQMMWA 因為ai笨到連一個女傭都取代不了 03/22 02:24

推 duriamon 錯誤，你提到的工作只要能流程化，AI都可以取代，而 03/22 02:27

→ duriamon 這就是現在進行式，呵呵！ 03/22 02:27

→ duriamon 現在人類真正擔憂的點是AI有沒有裝傻或是失控，這都 03/22 02:28

→ duriamon 是現在研究已發現的問題，AI還會說謊，因此人類目前 03/22 02:28

→ duriamon 還不敢放權給AI，懂了嗎？ 03/22 02:28

推 QQMMWA : 03/22 02:30

→ QQMMWA 你講的企業裁員 03/22 02:30

→ QQMMWA 跟18世紀蒸汽機革命還不是一樣 03/22 02:30

→ QQMMWA 就減少人力而已但是會創造新職缺 03/22 02:30

→ QQMMWA 沒什麼不同只是生產力提升 03/22 02:30

→ QQMMWA 但人類永遠都有工作做 03/22 02:30

→ QQMMWA 我要的ai 是人類可以不再需要工作 03/22 02:30

→ QQMMWA 換句話說過去人類沒被各種工業革命淘汰 03/22 02:30

→ QQMMWA 是因為機器沒辦法掌握「思考」這項 03/22 02:30

→ QQMMWA 人類專屬的技能 03/22 02:30

→ QQMMWA : 03/22 02:30

→ QQMMWA 一旦機器掌握思考這項技能 03/22 02:30

→ QQMMWA 我請人類來上班幹嘛我請機器人就好了 03/22 02:30

→ QQMMWA 這才是真正的ai革命 03/22 02:30

推 duriamon 會以為是18世紀蒸氣機革命代表根本不懂啦！真正問題 03/22 02:32

→ duriamon 是AI會導致資本家不需要員工或是只需要極少員工，這 03/22 02:32

→ duriamon 會造成大量失業跟貧富差距，你對AI的理解真的就是台 03/22 02:32

→ duriamon 灣等級，呵呵！ 03/22 02:32

→ duriamon 當目前大語言模型的領頭羊都說未來可能出現一人獨角 03/22 02:33

→ duriamon 獸公司，台灣還再AI還很久，哈哈！ 03/22 02:33

→ duriamon 什麼叫做一人獨角獸公司，你最好去理解看看，呵呵！ 03/22 02:34

推 QQMMWA 現在的ai 03/22 02:35

→ QQMMWA 對人類來說容易的事對ai來說極其困難 03/22 02:35

→ QQMMWA 對ai來說容易的事對人類來說極其困難 03/22 02:35

→ QQMMWA 光是這點 ai就無法取代人類 03/22 02:35

→ QQMMWA 只能當人類工具而已 03/22 02:35

→ QQMMWA 也就是跟以往工業革命沒什麼差異 03/22 02:35

推 duriamon 那代表某人已經落伍囉！哈哈哈！ 03/22 02:37

→ QQMMWA 等整間輝達全部工程師都是機器人 03/22 02:38

→ QQMMWA 沒有人類再來跟我講吧 03/22 02:38

→ QQMMWA 現在的ai就是和網路革命一樣的東西 03/22 02:38

→ QQMMWA 「工具革命」 03/22 02:38

→ QQMMWA 離馬斯克的願景解放勞動力還摸不到邊 03/22 02:38

→ QQMMWA 並且語言模型也不是通往agi的正確道路 03/22 02:38

→ duriamon 現在連最複雜的產業之一如電影都要準備雪崩了，還在 03/22 02:39

→ duriamon 困難？ 03/22 02:39

→ QQMMWA : 03/22 02:40

→ QQMMWA 說到底 03/22 02:40

→ QQMMWA 我要的標準跟你要的標準差10個銀河系 03/22 02:40

→ QQMMWA 我要的就是馬斯克口中的標準人類徹底不用工作 03/22 02:40

→ QQMMWA 你要的只是一個會把打客服的消費者氣死的客服聊天 03/22 02:40

→ QQMMWA 機器人永遠把消費者氣到大喊「給我轉真人客服」的 03/22 02:40

→ QQMMWA ai 03/22 02:40

→ duriamon 不好意思，黃仁勳已經說他們公司的產品大量靠AI自主 03/22 02:41

→ duriamon 疊代，Anthropic整個公司都在用還大量裁員，你覺得 03/22 02:41

→ duriamon 還沒影響？笑死！ 03/22 02:41

→ duriamon 人類徹底不用工作，那你絕對會失業，因為你不是資本 03/22 02:42

→ duriamon 家，呵呵！ 03/22 02:42

→ QQMMWA 我要的是「智慧體」你要的是「工具」 03/22 02:42

→ QQMMWA 我要的是0員工你要的只是裁員 lol 03/22 02:43

→ QQMMWA 裁員網路革命就裁員了蒸汽機革命也裁員了 03/22 02:43

→ QQMMWA 然後呢？有什麼根本性的改變嗎？ 03/22 02:43

→ QQMMWA 我失業什麼我靠標普500一年報酬就能當大爺 03/22 02:43

→ duriamon 資本家從來都不是做慈善事業，馬斯克那套騙人的全民 03/22 02:43

→ duriamon 高薪躺平只是他用來遮蓋真相的謊言，看不透我也沒辦 03/22 02:43

→ duriamon 法，呵呵！ 03/22 02:43

→ duriamon 當不了大爺，因為投資市場遲早也會被AI統治，還有一 03/22 02:45

→ duriamon 點當資本家可以達到正向循環，他要你的錢投資嗎？呵 03/22 02:45

→ duriamon 呵！ 03/22 02:45

推 QQMMWA 你有在ai智慧體被製造出來前買1億標普500那你怕什 03/22 02:49

→ QQMMWA 麼失業你還有時間存錢工作本來就是浪費時間 03/22 02:49

→ QQMMWA 製造出ai智慧體來幫人類工作 03/22 02:52

→ QQMMWA 人類才能走向幸福的道路 03/22 02:52

→ QQMMWA 政府實施全民無條件收入就行了 03/22 02:52

→ QQMMWA 政府從企業課稅發錢給人類負責消費 03/22 02:52

→ QQMMWA ai負責工作 03/22 02:52

→ duriamon 誰跟你實施全民無條件收入？想得簡單？事實是國家會 03/22 02:56

→ duriamon 被資本家掌控，而非資本家只是雜魚，懂了嗎？笑死！ 03/22 02:56

噓 ccr0857 有必要到連發2篇同標題的喔？ 03/22 03:05

→ ccr0857 少自以為自己的高見很重要啦 03/22 03:06

→ jjjj222 沒用的基因本來就會被這個世界淘汰 03/22 03:11

→ jjjj222 這個叫"物競天擇" 03/22 03:12

→ jjjj222 完全沒什麼好擔心的, 這對人類反而是好事 03/22 03:14

推 QQMMWA 有一億買標普500的話 03/22 03:28

→ QQMMWA 一年穩穩1000萬報酬 03/22 03:28

→ QQMMWA 那還怕什麼沒工作呀 03/22 03:28

→ QQMMWA 天生打工仔一天不打工就睡不著覺嗎 lol 03/22 03:28

→ QQMMWA 奴 03/22 03:28

→ QQMMWA 事實就是 03/22 03:30

→ QQMMWA ai如果只是現在這樣 03/22 03:30

→ QQMMWA 那就是另一個網路革命而已 03/22 03:30

→ QQMMWA 但是我不認為 03/22 03:30

→ QQMMWA 在我有生之年 ai會只是「工具」 03/22 03:30

→ QQMMWA ai的發展最終就是 03/22 03:30

→ QQMMWA 人類會創造出通用人工智慧 03/22 03:30

→ QQMMWA 矽基智慧 03/22 03:30

→ QQMMWA 地球上上帝創造人類這個智慧體 03/22 03:31

→ QQMMWA 而人類扮演上帝的角色再創造出新的智慧體 03/22 03:31

推 XiWen AI跟工業革命是完全不同的革命…居然混為一談。 03/22 07:15

→ Colitas 魏說得對吧，機器比人類強幾條街的地方數不勝數， 03/22 07:48

→ Colitas 幹嘛跑來模仿人類。 03/22 07:48

推 dpew 一些人什麼毛都沒有，再批評台GG董事長的看法@！ 03/22 08:14

推 ipojay 機器手臂應用已經有數十年歷史 03/22 08:38

→ ipojay 至於春晚跳舞那些人形機器人目前看來還沒用處 03/22 08:39

→ ipojay 你去買一台宇樹機器人能幹嘛? 就只能當玩具 03/22 08:40

推 BBKOX 你能知道AI革命後的新職業，你就不會在這邊打嘴砲 03/22 09:54

→ BBKOX 了 03/22 09:54

噓 bleeza 所有的雲計算最後還是依賴5g6g通訊技術 03/22 09:54

→ BBKOX 產業革命導致一大群人失業、沒人消費，如果這套論 03/22 09:56

→ BBKOX 述正確的話，地球早在工業革命時代就GG 了 03/22 09:56

→ eemail 工業革命其實算是機器剛出道,那些機器還是要人操作 03/22 10:30

→ eemail 不要能拿到什麼事情來比就硬說結果會一樣 03/22 10:31

→ eemail 說穿了你只能舉這例子所以只好硬是這樣講 03/22 10:32