※ 引述《icrose (人本良心)》之銘言：
: 中東的老爺們的金流被炸斷了。對美國和美國資產產生了疑慮
: 整個美國的金融都受到了衝擊，那麼之前循環投資造成的泡沫部分就有破滅的不良預期
: 老黃為什麼要吹龍蝦呢。龍蝦的可靠性和現在LLM ai一樣，你不抱期待的去讓它做事
: 他給你很多驚喜，但是如果真的精細得去要求他。你會發現他會在錯誤上比人頑固十倍
: 撞南牆也不回頭，白花花的銀子就浪費在無數token上了
: 本來現在的AI回本就有問題，找了個敗家子增加token用量
: 泡沫豈不是破得更快。
剛剛打到一半, 原本不想再說了,
既然你都提起token,
那我就把我想說的說完,
沒錯龍蝦讓很多人白花花的銀子就浪費在無數token上了,
但是這不是表示泡沫,
這表示的是AI變現與回本的確開始了
最近明顯可以感覺到,
龍蝦與各種成熟的AI API,
的確做出很多有用或是看來有趣的東西,
token 的使用度也是以等比級數十倍百倍的方式成長,
不信,
你去看新聞還有社群媒體每天有一堆人在哭夭token讓他們破產
所以賣token的CSP現在跟未來一定會大賺,
賣鏟子包含台積電的也會跟著賺
另外,
兩三年前老黃說過: 未來推理市場會是訓練市場的百倍以上,
兩三年前的"未來"就是現在,
所有的token 都是跑在推理上面,
現在需要大量的機器跑推理賺token,
尤其是專為推理設計的機器,
反正台積電跟記憶體廠一定會吃到推理的市場,
所以不用擔心
: ※ 引述《komeko (米子)》之銘言：
: : 標的：NVDA
: : (例 2330.TW 台積電)
: : 分類：討論
: : (請選擇並刪除無關分類)
: : 分析/正文：
: : https://i.mopix.cc/UPR9nP.jpg
: : 每次漲上去就有一股神秘力量壓下來
: : 持續快一年了
: : 我被套在186 現在很想離開當選擇權賣方
: : 選擇權賣方應該賺爛了
: : 進退場機制：
: : (非長期投資者，必須有停損機制。討論、心得類免填)
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.103.225.6 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1773719920.A.451.html
你有抓到我文章重點,
我沒提到GPU喔
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 03/17/2026 12:22:37
Groq 應該是為了推理市場準備的,
Groq 的架構跟TPU 很像, 有推理優勢
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 03/17/2026 12:36:14
我只能回答我懂的 跟我能回答的問題,
如果GOOG gemini antigravy 都在變相漲價,
吃到飽開始鎖pro每天用量之類的小動作,
我覺得claude code方案 漲價是遲早的事情,
這幾家模型商裡頭,
Anthropic 是最有底氣漲價的,
因為他的用戶最有錢 最不在乎價格
GOOG 跟 OpenAI 是沒底氣漲價的,
因為他們的用戶是toC, 對價格最敏感
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 03/17/2026 12:43:19
anthropic背後的算力是AWS GCP,
只要anthropic願意簽支票,
隨時都有算力, 算力不是問題,
OpenAI的問題是 他什麼都要,
連資料中心這塊也要
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 03/17/2026 14:20:48
推文 (90)
推
poeoe
token就是未來世界的最重要資產
03/17 12:00
推
s11qs4
GTC 基本盤 40000☺ ☺ ☺
03/17 12:02
→
s11qs4
AI 已經取代太多 科技業不得不裁員☺
03/17 12:03
推
fay001
不停擴廠的GG，未來不可限量
03/17 12:08
推
chenzu740125
比87中吹帳號 講的精闢！
03/17 12:09
推
rebel
可是推理不一定要用GPU阿 推理這塊不一定是老黃包
03/17 12:11
→
davie11333
TQ王99狗狗
03/17 12:12
推
lesbian5566T
W大、目前MU還能買嗎？怕套qq
03/17 12:13
推
mopa
還好ai agent不是像gemini那樣的訂閱制，要不然投資
03/17 12:15
→
mopa
回收不了，用tokens 算還可以。
03/17 12:15
推
stlinman
token = 以前網路(流量) 。 現在人用網路跟喝水一樣
03/17 12:16
→
stlinman
何況token不只有一種形式!
03/17 12:17
→
Feting
apple先把龍蝦有限度權限下開發出siriclaw，大家用
03/17 12:19
→
Feting
的爽以後，市場對這些的看法又會改觀了，不過看起
03/17 12:19
→
Feting
來開發問題重重
03/17 12:19
→
zer0319
像龍蝦或者物理應用會越來越多，怎麼覺得成長會停
03/17 12:21
→
zer0319
止呢，AI就像Iphone時刻，會帶動各種產業變革，只是
03/17 12:21
→
zer0319
投資人還沒有概念會發展成怎樣，但硬體是一切的基
03/17 12:21
→
zer0319
礎
03/17 12:21
推
roseritter
沒錯 看我的token-ring
03/17 12:22
推
diyteam
瓦力，依芙……，是這樣；還是魔鬼終結者！
03/17 12:27
推
sdbb
99GG
03/17 12:33
推
diwso
確實，有玩龍蝦的的平民都會覺得Token好貴，好用的
03/17 12:33
→
diwso
模型貴，一個假日弄一下100鎂就噴了，不好用的更貴
03/17 12:33
→
diwso
，弄了半天雞同鴨講，結果系統崩潰花了時間花了Tok
03/17 12:33
→
diwso
en，最後還是接入貴的模型搞回來..
03/17 12:33
→
sdbb
老黃已經在打推理市場了吧
03/17 12:34
推
as6633208
如果企業提升三倍token 營收卻不能提升三倍那就出問
03/17 12:37
→
as6633208
題，但如果nv讓同樣價格能買到的token變便宜，例如
03/17 12:37
推
whyhsu
好
03/17 12:37
→
as6633208
說每進步一代同樣價格token量產出多十倍，那就還可
03/17 12:37
→
as6633208
以繼續，所以本質上還是在nv的新摩爾定律有無失效，
03/17 12:37
→
as6633208
但看起來nv技術是還很頂
03/17 12:37
噓
s1001326
99老黃 快死了
03/17 12:37
→
as6633208
Blackwell 到rubin 同樣價格能獲得的token 提高10倍
03/17 12:39
→
as6633208
，意味著假如本來企業提升三倍token用量，營收無法
03/17 12:39
→
as6633208
在三倍的，換了rubin 就有可能繼續讓營收跟token用
03/17 12:39
→
as6633208
量提升同步
03/17 12:39
推
ccmaple
W大請問GOOG還有機會突破嗎？已經盤了4個月了
03/17 12:39
推
aspirev3
w大覺得 claude code方案 未來會漲價嗎
03/17 12:39
→
aspirev3
cursor 說目前token都是補貼 但token理論上也會
03/17 12:40
→
aspirev3
越來越便宜？
03/17 12:40
推
ssteves
所以NV才要買 Groq, LPU在推理上有優勢
03/17 12:41
推
Serisu
token 取代的是勞動力跟營收無關吧
03/17 12:45
推
as6633208
反正token變得越便宜，就越爽到馬斯克，人家要造AI
03/17 12:46
→
as6633208
無監管機器人上到太空能源站無限汲取太陽能和自動維
03/17 12:46
→
as6633208
修，甚至到外星進行開採改造地貌，token越便宜他越
03/17 12:46
→
as6633208
爽，護城河就是目前只有他有火箭技術
03/17 12:46
推
aspirev3
理解了 趕快上市前 max方案要趕快用一用
03/17 12:47
→
as6633208
馬斯克想再太陽那邊無限汲取能源，然後在用AI機器人
03/17 12:48
→
as6633208
自己去蓋自己去維修，只能說希望馬斯克他快點搞
03/17 12:48
→
ur260
太空資料中心不是技術問題 是成本問題
03/17 12:50
推
pk1238250
請問AVGO不是吃到推理市場嗎 都要跌到財報前了哭哭
03/17 13:12
→
aloness
這開發方向的天敵就是電力了
03/17 13:18
→
aloness
電子設備的升級速度，電力基建遠遠跟不上
03/17 13:20
推
ProTrader
就是之前說的AI商辦需求確實很旺盛 台廠不用擔心
03/17 13:28
推
Obama19
Max超爽啊 實際能用到十倍以上api cost
03/17 13:29
推
k798976869
本來就是啊 未來最強的token最貴 無法支付費用的會
03/17 13:48
→
k798976869
在競爭中輸有使用的人
03/17 13:48
→
ma721
token只會越來越便宜
03/17 13:59
→
ma721
跟光纖那時一樣，撥接
03/17 14:00
推
josephpu
也不會是電力 電力缺口沒你想得那麼大
03/17 14:02
→
josephpu
再來anthropic目前有個大問題是，他今年圈的算力不
03/17 14:15
→
josephpu
夠支撐它的營收成長速度，我猜它大概也要畫餅了
03/17 14:15
→
josephpu
就兩個極端，一個圈很多一個保守，但奧特曼去年圈
03/17 14:26
→
josephpu
半天就是為了今年能卡到對手。反正我認為這兩間放
03/17 14:26
→
josephpu
到28年都會是成功的巨頭，但以26年來看，OAI劣勢的
03/17 14:26
→
josephpu
市場敘事恐怕會反轉，尤其是等市場越來越認可算力
03/17 14:26
→
josephpu
等於營收這件事。
03/17 14:26
→
josephpu
然後anthropic現在願意付支票也很難拿到aws這些頂
03/17 14:29
→
josephpu
層csp的算力，但拿明後年的沒問題
03/17 14:29
推
smch
Token貴！從來都不是它的缺點 是你的缺電
03/17 14:50
推
efreetia
掌控算力 掌控世界
03/17 15:42
推
breathair
推理市場就是殘酷的成本能效比，又要維持75%高毛利
03/17 19:48
→
breathair
，又要維持token 最便宜，只能是困獸之鬥，市佔可以
03/17 19:48
→
breathair
維持，但毛利肯定會下來
03/17 19:48
推
BeamRay
現在沒人會否認AI的未來很強且能變現，問題是誰會在
03/17 19:53
→
BeamRay
變現賽局被踢掉、成功者夠支撐到什麼價格。就像當
03/17 19:53
→
BeamRay
初網路泡沫。
03/17 19:53
推
staytuned74
看法跟你不同，token最近對岸殺價競爭嚴重
03/17 21:01
→
staytuned74
當然我claude code一個月燒掉十萬台幣以上，但簡單
03/17 21:01
→
staytuned74
的任務直接用deepseek v3.2真的便宜
03/17 21:02
→
staytuned74
gpt旗艦5.4不算貴，反而gemini超貴，看法未來對岸
03/17 21:02
→
staytuned74
會超捲，minimax,智譜那些都是
03/17 21:03
→
staytuned74
蠻有電動車的感覺
03/17 21:04
推
staytuned74
https://myppt.cc/CST37
03/17 21:14
→
breathair
並不是GPU訓練的模型只能用GPU推理，ASIC推理的成本
03/17 21:40
→
breathair
低太多了，NVDA去搶這個指數增長但成本才是王道的市
03/17 21:40
→
breathair
場，又要維持75%毛利？嘛，可能嗎？
03/17 21:40
推
mdkn35
群聯：我不想要被蛋雕
03/17 21:58
: : 每次漲上去就有一股神秘力量壓下來
: : 持續快一年了
: : 我被套在186 現在很想離開當選擇權賣方
: : 選擇權賣方應該賺爛了
: : 進退場機制：
: : (非長期投資者，必須有停損機制。討論、心得類免填)
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你有抓到我文章重點,
我沒提到GPU喔
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 03/17/2026 12:22:37
Groq 應該是為了推理市場準備的,
Groq 的架構跟TPU 很像, 有推理優勢
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 03/17/2026 12:36:14
我只能回答我懂的 跟我能回答的問題,
如果GOOG gemini antigravy 都在變相漲價,
吃到飽開始鎖pro每天用量之類的小動作,
我覺得claude code方案 漲價是遲早的事情,
這幾家模型商裡頭,
Anthropic 是最有底氣漲價的,
因為他的用戶最有錢 最不在乎價格
GOOG 跟 OpenAI 是沒底氣漲價的,
因為他們的用戶是toC, 對價格最敏感
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 03/17/2026 12:43:19
anthropic背後的算力是AWS GCP,
只要anthropic願意簽支票,
隨時都有算力, 算力不是問題,
OpenAI的問題是 他什麼都要,
連資料中心這塊也要
※ 編輯: waitrop (76.103.225.6 美國), 03/17/2026 14:20:48