推文 (294)
推
a0808996
甲骨文借太多了?
03/12 00:10
推
h75221
有味道飄出來了,遲早一點就爆
03/12 00:11
推
LINPINPARK
私人信貸區域在暴雷
03/12 00:12
推
jacknavarra
大摩總裁都警告了 有蟑螂出沒
03/12 00:12
→
allenmusic
限制贖回真的怪 2007年重演
03/12 00:12
推
okderla
怕
03/12 00:12
推
benson502
不然道瓊在跌什麼
03/12 00:13
→
allenmusic
大咖覺得不對勁 要贖回 不給贖回
03/12 00:13
→
dasuperray
問就是AI巨獸借太多兌不了現,如果開始靠老黃這種
03/12 00:13
→
a0808996
是ai投資太過頭了?
03/12 00:13
→
a0808996
怕了嗎
03/12 00:13
推
Fezico
不是不給贖回吧?是贖回扣達不夠用惹
03/12 00:13
→
dasuperray
賺錢的設備商,回過頭來錢出來撐場,基本上是一個
03/12 00:14
→
dasuperray
脫褲子放屁的死循環
03/12 00:14
推
yousking
網路很多了。就AI的再融資問題
03/12 00:14
推
allenmusic
好像AI過度投資 銀行不敢放錢 私募信貸投很多
03/12 00:15
→
asjh612
這又是什麼回測數據 怎麼一堆浮木可以抓
03/12 00:15
推
jacknavarra
投出去的錢 時間到沒收回來 大戶想收回
03/12 00:15
推
offstage
反正沒人會怕
03/12 00:17
→
offstage
有空可以複習一下電影 大賣空
03/12 00:17
推
THEARK
今年開始就沒好過 也不是最近才開始向下
03/12 00:17
噓
ck326
其實不是只有這塊,慢慢看,嘻嘻
03/12 00:17
推
kanehhh
私募怪怪的吧
03/12 00:18
推
baddaddy
直到崩盤前 大家都不會怕的
03/12 00:18
推
mind324
消息終於傳到台灣嘍 有沒有不妙的味道
03/12 00:18
推
takuya1
耐心等待
03/12 00:18
推
allenmusic
台灣沒差 他們的錢都給台日韓了XDDDDDDDDDD
03/12 00:18
推
kuku951
太早
03/12 00:18
推
Muilie
沒差吧,考古題
03/12 00:18
推
zxcjeff
Apo也是,都沒什麼報 但是集體金融股價都下跌
03/12 00:19
→
howban
行情在半信半疑中誕生,這次不一樣
03/12 00:19
推
ricky525
很多高投報率的投的項目真的如表面嗎
03/12 00:19
→
allenmusic
投出去還想拿回來啊? 這麼沒信心
03/12 00:20
推
turndown4wat
https://i.imgur.com/iFHPLne.png
03/12 00:20
推
iceyeman
最近不是在搞30年美債
03/12 00:22
推
harpuia
這個有消息已經傳出了,所以在等暴雷
03/12 00:22
推
offstage
投資鐵律:你要他的息,他要你的本。
03/12 00:23
推
bcismylove
根本沒差反正台股只會漲 跌了就禁空
03/12 00:23
推
ssarc
借錢不還
03/12 00:23
→
wwewcwwwf
不就ai沒賺 一直借 尤其openai
03/12 00:24
推
a0808996
我倒覺得沒那麼危險啦
03/12 00:25
→
RaiGend0519
貝萊德限制贖回後開始有雷曼兄弟那一味惹
03/12 00:25
→
a0808996
借錢的都是有賺錢的巨頭
03/12 00:25
→
a0808996
現在可能只是發現未來估算風險太高了
03/12 00:25
→
offstage
本質上就是雷曼兄弟SaaS版
03/12 00:25
→
a0808996
所以開始放緩或是停止借貸
03/12 00:26
→
offstage
以短支長當然能賺利差,但流動性緊縮時就完蛋
03/12 00:26
→
a0808996
做一個斷點 而不是無限制放貸
03/12 00:26
→
offstage
正統的銀行會做資產負債管理ALM,私募則是賺銀行不
03/12 00:26
→
a0808996
雷曼是作假帳爆炸 跟這個還是有差
03/12 00:27
→
offstage
能或者不敢賺的錢。沒事就沒事,一出事就連環砲。
03/12 00:27
→
offstage
如果所有投資人都不贖回,那也沒事。但如果所有
03/12 00:28
→
offstage
投資人都想贖回,那就變成擠兌。
03/12 00:28
推
as3366700
大膽一點 告訴我 爆了會怎麼樣
03/12 00:29
推
a0808996
爆了就第2個雷曼阿
03/12 00:30
推
Muilie
爆了就買木炭實名制
03/12 00:30
→
Muilie
刀子要上鎖
03/12 00:30
推
yousking
不是只有雷曼,AI資金鏈會斷掉。除了很有錢的(比如
03/12 00:31
→
yousking
阿祖,狗家)
03/12 00:31
推
lusifa2007
沃什上任要加大縮表 還可能因為戰爭通膨暫緩降息
03/12 00:32
→
lusifa2007
市場擔心流動性
03/12 00:32
→
offstage
其實 好像反而不會爆 因為根本就限制提領(5~7%)了
03/12 00:32
推
Haerin520
壓力測試
03/12 00:32
推
DA3921999
台股的公司是真的有賺錢的,跟美股那些借錢不還只用
03/12 00:32
→
DA3921999
消息面騙錢的公司不一樣,大跌就買不用怕啦
03/12 00:32
→
offstage
只要這些基金公司能在下一季贖回前找到7%的資金
03/12 00:32
→
offstage
就可以一季又一季的挺過去
03/12 00:32
推
Waitaha
現在是狂歡派對的安可曲
03/12 00:32
→
searchroy
老鼠會有人要跑路了
03/12 00:33
→
offstage
不過畢竟放款是長天期的,我懷疑這些私募還能找到
03/12 00:33
推
harpuia
死亡安可曲吧
03/12 00:34
→
offstage
多少錢來填洞?
03/12 00:34
推
a0808996
還是要相信ai顛覆產業 這些借錢的都爆炸?
03/12 00:34
→
dslite
老黃不救?
03/12 00:35
→
offstage
不是借錢的爆炸,是提供資金的人持續要求贖回
03/12 00:35
→
offstage
你跟你爸媽借1000萬去買房,說好20年後還,結果
03/12 00:35
→
offstage
你爸媽每季都要求你還他5%。
03/12 00:36
→
acimao
某種投資AI的金融風暴?以前是次貸危機,這次是什麼
03/12 00:36
→
acimao
?AI資本支出危機?算力泡沫破裂?大模型風暴?次級
03/12 00:36
→
acimao
算力危機?
03/12 00:36
推
Brioni
被你發現了,這塊國外很多分析師緊盯
03/12 00:36
推
a0808996
不就提供資金的覺得風險太高才贖回嗎
03/12 00:36
→
a0808996
本質就是ai阿
03/12 00:37
→
a0808996
信貸放太多款給軟體公司
03/12 00:37
推
offstage
自己Google 美國私募信貸危機 字太多懶得打了
03/12 00:37
→
Brioni
台股因為是AI次級圈,傳導會比NV 甲骨文慢
03/12 00:38
→
offstage
這件事可能有點嚴重的地方在於,不只有一家公司面臨
03/12 00:38
推
yellowocean
擠兌不出來,一季限制贖回5%,一年10%,被連尻兩年
03/12 00:38
→
yellowocean
也才20%,但是這些私募巨頭因為要去補流動性肯定有
03/12 00:38
→
yellowocean
影響,要大規模外溢到金融圈沒有那麼迅速。我覺得
03/12 00:38
→
yellowocean
大家都想贖回很正常,以前上市櫃投報率比較低,透
03/12 00:38
→
yellowocean
過私募股權債券,犧牲流動性換取報酬率很合理,現
03/12 00:38
→
yellowocean
在AI股都是上市櫃巨頭,投資報酬率這幾年樂勝私募
03/12 00:38
→
yellowocean
又有流動性,幹嘛還要去投資私募?
03/12 00:38
→
Brioni
但私募也還沒到會立即爆炸的程度,就是比較緊張
03/12 00:38
→
offstage
贖回壓力,到現在有上新聞的至少6間了
03/12 00:39
推
a0808996
不要忘了這也可能燒到ai阿
03/12 00:39
→
Brioni
台股先看巨頭現金流就好,短時間兩季內都不用緊張
03/12 00:39
→
a0808996
沒錢了 誰還要借錢給甲骨文 臉書 估狗投資
03/12 00:39
→
a0808996
買老黃的卡
03/12 00:40
推
william0916
比特幣歸零
03/12 00:41
推
offstage
AI公司們可能不會馬上受影響,頂多就是新的貸款拿
03/12 00:42
→
offstage
不到,但以前的貸款已經拿到手。但當整個金融圈流
03/12 00:42
→
offstage
動性匱乏的時候,價格就會波動得很厲害,因為一不
03/12 00:43
→
offstage
小心有人需要賤賣資產籌現金時,就會引發連鎖砍單
03/12 00:43
→
offstage
到時候台股免不了也會被影響
03/12 00:43
推
manboisold
有內個味了
03/12 00:44
推
Vinccc
低利舊貸款要到期 新貸款借不到 成長會受到限制 但
03/12 00:44
→
Vinccc
要離違約還遠得很
03/12 00:44
推
KyleSeager
Blue Owl 還行嗎?
03/12 00:44
噓
korgh413
黑天鵝要來了
03/12 00:44
推
a0808996
我是覺得還沒到爆炸危機拉
03/12 00:44
→
offstage
你想成有人在火藥桶旁抽菸好了,直到爆炸前都是安全
03/12 00:44
→
a0808996
但提早拆彈 可能有 會受點小傷
03/12 00:45
→
a0808996
只是贖回潮 不是違約朝
03/12 00:45
→
offstage
我就是看到這個,所以清掉所有槓桿,現在踏空中QQ
03/12 00:45
→
offstage
搞不好未來一兩年都沒事,也搞不好.....
03/12 00:46
推
backpacker18
https://i.imgur.com/HCMgLXF.jpeg
03/12 00:46
推
ricky525
還有個問題 OPNE-AI要真IPO 有沒有散戶接都是個問題
03/12 00:46
→
a0808996
只是可能未來會拖類ai建設速度
03/12 00:47
→
ricky525
沒人接或接得不夠熱烈AI秒崩
03/12 00:47
→
s1612316
這篇要做記號 要來了
03/12 00:47
→
a0808996
投資人都覺得危險了 不想再丟錢了
03/12 00:47
推
TokyoHard
快來啊!這次我7塊的中信金到死不賣!
03/12 00:47
→
a0808996
巨頭未來可能越來越難借錢
03/12 00:48
→
cenalolz
都多久的事情 現在大家才討論喔
03/12 00:49
推
harpuia
怎麼可能撐到2年沒事,肯定在川普任內爆掉
03/12 00:49
推
Vinccc
貝萊德的資產十幾兆 結果260億美元就能讓大家恐慌
03/12 00:49
噓
a0808996
之前就有人在討論了阿 只是一直漲 大家都沒當回事
03/12 00:50
推
Reflection11
我也有注意到...感覺不太妙
03/12 00:50
→
a0808996
主要都是在討論甲骨文借不到錢
03/12 00:50
推
bj45566
台灣的角色是專注做金鏟子賣錢,不搞金融遊戲,就
03/12 00:51
→
bj45566
算被波及也是較慢受到影響的族群
03/12 00:51
推
offstage
可能不能這麼樂觀。想想台積電一年前的價格多少
03/12 00:53
→
offstage
當然台積的價格跟他EPS有關,那當這些SaaS再也玩不
03/12 00:53
→
offstage
下去算力軍備競賽時,台積電的獲利能不受影響嗎
03/12 00:54
推
jise51103
蒸丸
03/12 00:54
推
bj45566
AI 產業如果真的爆掉損傷最慘重也不會是台灣的公司
03/12 00:54
推
a0808996
很多人都覺得未來ai爆炸 會是甲骨文起頭
03/12 00:54
推
opticalman
這不就像七巨頭輪流回調,現在輪到金融回調
03/12 00:56
推
offstage
現在的情況與當年相似的地方包括:
03/12 00:57
→
offstage
1. 2006年房地產價格觸頂,違約率2007年飆升
03/12 00:58
推
bj45566
我沒說台積電不會受到影響啊,但你覺得如果 AI 爆
03/12 00:58
→
bj45566
掉台積電的損傷 vs. OpenAI, Anthropic, 字節跳動,.
03/12 00:58
→
bj45566
.. 這些 AI 巨頭是同一個等級嗎?
03/12 00:58
→
offstage
但標普500在2006年漲13.6%,2007年創新高
03/12 00:59
推
hutten
確實 有奇怪的味道
03/12 00:59
→
offstage
2. 2007年聯準會降息救市,被市場解讀為利多。
03/12 00:59
推
harpuia
對,現在違約率已經開始往上走了,所以真的是看何時
03/12 01:00
→
harpuia
會出現連環炸的情況
03/12 01:00
→
offstage
投資人覺得政府會護盤,於是在崩盤前入場接刀。
03/12 01:00
推
bj45566
高階晶片就是現代資訊社會的石油,總有其它各方面
03/12 01:01
→
bj45566
的需求,雖然會受傷,但不會整個崩潰
03/12 01:01
→
offstage
3. 當時的人覺得問題僅限於次級貸款,不影響整體經
03/12 01:01
→
offstage
濟。
03/12 01:01
→
offstage
確實,如果真發生風暴,台灣的影響肯定比美國小很多
03/12 01:03
推
bj45566
Oracle, OpenAI, Nvidia 應該是最怕 AI 泡沫爆炸的
03/12 01:03
→
bj45566
公司
03/12 01:03
→
offstage
記得當年2006~2008,我也沒感覺到台灣其他行業有很
03/12 01:03
→
offstage
大影響,只有我當時待的公司股價跌破1美元 XDDD
03/12 01:03
→
offstage
真的差點要倒了
03/12 01:03
→
offstage
更正,應該說2008~2010之間才對
03/12 01:04
推
billy56
美國爆了 台灣也會被搞到 終端需求下降=產能過剩
03/12 01:05
推
offstage
用比較具體描述的話 就是美國會倒一堆公司
03/12 01:06
→
offstage
台灣則是一堆公司獲利會降低 這種感覺吧
03/12 01:06
推
bj45566
老實說我個人還隱隱覺得 AI 泡沫先爆掉一波對未來
03/12 01:07
→
bj45566
長期的發展還比較樂觀
03/12 01:07
→
offstage
比起泡泡吹到極大才破掉,早點破可能真的比較好
03/12 01:07
→
bj45566
我也覺得美國會死最慘,超重災區
03/12 01:08
推
bj45566
其實 Nvidia 淨利潤那麼高產品貴翻天,折舊又那麼
03/12 01:10
→
bj45566
快,從一開始就太貪婪了(IMHO)
03/12 01:10
推
a0808996
不是ai破掉 是放緩...
03/12 01:11
推
iceyeman
要爆 也怕新GPU 造成舊GPU抵押價下跌 雜七雜八小風
03/12 01:12
→
iceyeman
險一堆 去AI撈吧
03/12 01:12
推
Hina
上禮拜不就有人發文了 私募資金
03/12 01:12
推
bj45566
這次和網路泡沫爆炸前的危機感很不一樣,那時網路設
03/12 01:12
→
bj45566
備商的產品價格平易近人太多了
03/12 01:12
→
Hina
限制贖回5%
03/12 01:12
推
ray3839139
數位銀行要崛起了
03/12 01:18
推
ppmaker
懂得都懂
03/12 01:22
推
Ray1018
沒事兒 遲早爆炸而已 只是看是空蛙先死 還是先爆炸
03/12 01:23
推
poeta
我買XLF 買53 qq
03/12 01:25
推
fay001
爆了等低點再接不就好了,我知道你還有錢
03/12 01:39
推
gdaa
美國小農會不給領錢怎麼了嗎?關我台股何事?
03/12 01:54
推
Vvvahc
11月就有消息了但沒人怕啊股市還創高
03/12 01:54
推
chocoball
大家都知道會爆就很難爆了
03/12 01:54
推
elfish123
早就知道了
03/12 01:55
→
elfish123
甲骨文現金流有誰不知道??
03/12 01:56
推
second155T
會怕的就繼續空手沒關係,到時候一路被嘎空手上去,
03/12 02:06
→
second155T
要爆前一定會有轉弱跡象先出來,到時候先跑就好
03/12 02:06
→
KY1998
已知的都不會是問題,川帝飛彈炸伊朗這種才是
03/12 02:10
推
s8900117
大賣空快下架了
03/12 02:10
→
Callus
限制贖回就是貝瑞07年06年常搞的 鎖合夥人兩年
03/12 02:14
→
luciffar
次貸是房貸打包10倍槓桿 這個沒有
03/12 02:15
推
bj45566
這次的不妙感在於 Nvidia 的鏟子賣的太貴折舊太快買
03/12 02:27
→
bj45566
鏟子的金礦還沒挖到就快餓死了,而且 Nvidia 畫的
03/12 02:27
→
bj45566
未來獲利大餅已經連「智慧人形機器人」這種不知道
03/12 02:27
→
bj45566
還要多少年後才可能大量生產商業盈利的產品都包進去
03/12 02:27
→
bj45566
了,詐騙的氣味越來越濃
03/12 02:27
→
asjh612
還是老話一句 這些東西就你們發現 ccw都沒看到XDD
03/12 02:29
→
asjh612
董a還是趕緊下台 聘推文這些高手上去
03/12 02:29
推
bj45566
這還不提 Big AI Tech 在核心技術面上一直卡在 LLM
03/12 02:31
→
bj45566
這層樓,甚至遲遲解決不了 AI hallucinations 這
03/12 02:31
→
bj45566
個硬傷
03/12 02:31
推
budaixi
https://i.imgur.com/cL3iHlx.jpeg
03/12 02:32
推
bj45566
沒有永遠站在風口的公司,想想 IBM, Intel, TI,...
03/12 02:36
→
kuinochi
是不是又要左腳踩右腳
03/12 02:37
推
Callus
AI其實還需要燒錢再創新 但總經的錢 貧富的錢不夠
03/12 02:38
推
bj45566
那些曾經是世界最頂尖的公司有哪任 CEO 不是聰明絕
03/12 02:39
→
bj45566
頂資歷豐富?還不是都隨著時代變更衰退疲弱了
03/12 02:39
→
Callus
應該說 美國貧富差距大 政府必須撒錢影響AI基建
03/12 02:39
→
Callus
也排擠了AI得資金 但AI用在軍事上美國就變得掠奪
03/12 02:40
推
BeTheFree
為什麼會覺得真正的爆點都是沒人注意到無預警的措手
03/12 02:41
→
BeTheFree
不及?像這種已經擴散的,感覺就是不會炸的那可怕?
03/12 02:41
→
Callus
且NV折舊太快 割喉戰割太快了~~
03/12 02:41
推
c94dk40204
好像聽到jay說到
03/12 02:41
推
budaixi
==哪天政黑仔有不懂的才要怕
03/12 02:42
→
luciffar
對台股有沒有影響?短期影響 其實很小。因為私募信
03/12 02:44
→
luciffar
貸主要在:美國歐洲私募市場不是股票市場。但如果惡
03/12 02:44
→
luciffar
化:可能影響:美國信用市場美股流動性全球風險資產
03/12 02:44
→
luciffar
台股才會被拖下來。賣鏟子的錢早就入手了
03/12 02:44
推
w60904max
ccw有看到吧 所以台積擴廠一直偏保守
03/12 02:49
→
w60904max
又或是說一直保持原本的紀律
03/12 02:50
→
asjh612
也是滿羨慕的啦 悲觀者正確 相信你們肯定是對的
03/12 02:56
推
bj45566
不認同那些論點直說就好,淨講些陰陽怪氣的話不會
03/12 03:06
→
bj45566
讓自己顯得比較高明,只會讓人感到噁心
03/12 03:06
推
redbeanbread
大盤就是撐住
03/12 04:06
推
rivual
海灣國家抽銀根了,坐等石油美元被削弱
03/12 04:26
推
wettland5566
雷曼風暴之前大家也不當回事啊。早就該爆了都是一
03/12 05:03
→
wettland5566
些泡沫
03/12 05:03
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wettland5566
雷曼風暴之前應該也是有些跡象出來,大家的反應就
03/12 05:05
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wettland5566
跟板上某些人一樣,安啦安啦沒事啦,大驚小怪,不
03/12 05:05
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wettland5566
要自己嚇自己
03/12 05:05
推
g0t24568
私募就特定人 除非有包裝成商品賣人啦
03/12 05:10
推
Camderela
英國和加拿大都有雷,小心為上
03/12 05:12
推
mike110100
好人一生平安
03/12 06:35
噓
NeihuSnape
空仔好了啦
03/12 06:42
推
EXDes
在山頂上玩的多蛙看不到啦
03/12 06:43
推
ariz283
0.0
03/12 06:44
推
callmelanpa
雷曼不是包裝垃圾專賣暴雷嗎
03/12 06:54
推
jackas103
老外也懂高息
03/12 07:03
推
yencheng86
猶太人的錢要抽走囉
03/12 07:05
推
james80351
傻多:有人看空就是多
03/12 07:05
噓
s860703
跟台股無關 台股只會漲
03/12 07:18
→
thg156yu789
要快點出清了 不然怎麼死的都不知道
03/12 07:21
推
Callus
統一也是買了中國地方債才暴雷的 軸心國也更違約
03/12 07:30
推
nocash
http://i.imgur.com/sLORkGA.jpg
03/12 07:35
推
EeePC901
安啦 拉回就是買點
03/12 07:50
推
KnightLee
有察覺到就還好
03/12 07:54
→
sing60905
所以這次AI是真的OVER了吧 真的吧
03/12 07:57
推
StNeverRush
泡泡要爆了?
03/12 08:00
推
tdkfresher
千禧年網路泡沫 2030ai泡沫
03/12 08:04
推
lizardc1
大的要來了
03/12 08:08
推
direct
怕有的AI會被打敗,錢拿不回來
03/12 08:09
推
jay0117
中國一堆銀行領不出錢 也還沒倒 安拉
03/12 08:11
推
photoB1N
來是肯定會來 但不要猜測來的時間 會很慘
03/12 08:23
→
Majorjohnny
會去私募基金借貸的也不是什麼好公司-.-
03/12 08:26
推
nakinight
還好 目前還沒流動性風險
03/12 08:28
推
charles269
感覺會爆只是不知道是幾年後還是下個月
03/12 08:29
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charles269
就看你要避險還是再賺一點
03/12 08:29
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w08445566
金融股提前反應都在修正
03/12 08:38
推
redbeanbread
這次不一樣
03/12 08:44
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andy87115
看來諸位都知道 華西街 黑手都不知道 那就放心了
03/12 08:45
推
macbook13
要爆惹
03/12 08:50
推
k862479k
你知我知華爾街怎會不知,但何時爆得看華爾街臉色
03/12 08:54
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k862479k
,散戶還在FOMO撐盤就不用擔心
03/12 08:54
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bndan
那堆圈錢的 借來有不少是這波跟台灣生產鍊買設備的
03/12 08:58
→
bndan
而台灣對應這波樂觀應對 所以大量擴廠中..他們如果
03/12 08:58
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bndan
忽然大冷收手= = 那跟著"大"擴廠的全部都要吃當初四
03/12 08:59
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bndan
大慘業的虧了= =
03/12 08:59
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bndan
所以不要只看台灣只賺他們錢好像沒差 = = 如果保守
03/12 09:00
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bndan
那才是真能抵抗這種風暴 但現在台灣也參一腳了
03/12 09:00
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izumo144940
原本一直有在看這新聞引起的CDS狂升跟ORCL的報表發
03/12 09:09
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izumo144940
表對市場有什麼效應 目前看起來是AI方大勝利 看
03/12 09:09
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izumo144940
來這 個火藥桶似乎被川普埋的更深了
03/12 09:09
推
z7956234
謝謝提醒,我要清空了
03/12 10:30
推
ericsonzhen
十幾兆是自己吹的 要真拿得出來才是真金白銀
03/12 10:36
推
icedog122
雷曼2.0嗎
03/12 10:53
推
brian0827
Ptt看空就是做多
03/12 11:03
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bndan
是火藥筒還是偉大基建的基石 要看最後結果才知道XD
03/12 11:03
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offstage
PTT看空卻做多,所以要再反著做...
03/12 11:12
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offstage
永遠記得,雷曼破產的前兩年房地產價格到頂,前一年
03/12 11:14
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offstage
標普創新高。沒有人感到恐慌。
03/12 11:14
推
as6565as5656
Coinbase 股價漲了不少
03/12 14:14
推
xcompaqx
要嘎空了
03/12 14:57
推
pleasepo
贖回沒錢付給你,因為錢被濫用
03/12 15:14
噓
CCPenis
都能被你發現 那代表這不會是利空
03/12 19:45
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offstage
這好像地上看到一千元不可能是真鈔,因為如果是真鈔
03/12 21:37
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offstage
早就被人撿走了這樣?事實上是,同樣的事實,解讀
03/12 21:38
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offstage
方式可能相反。非洲有一半的人穿鞋子,業務員A說
03/12 21:38
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offstage
太好了,業務員B說太糟糕了。
03/12 21:38
推
l810502
感謝分享
03/12 22:01
推
hanktan
不是不給贖回,只是限制每次贖回的金額。
04/05 15:47
噓
dodoro1
不知道這個金融圈的狀況會不會擴大到整個美股
05/09 11:39