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分享身邊三個真實案例,說明為何許多人「吃不到經濟果實」: 案例一:拒絕延遲享樂的資工親戚 我有位念私立前段資工的親戚,我曾在大三時密集輔導他,告訴他只要現在咬牙拚進台清 交所洗學歷,未來進台積電年薪200萬起跳。結果他因為受不了高壓跑來哭訴,說看父母 收入不高也過得很快樂,他只想要安逸。機會擺在眼前,是他主動選擇了放棄高薪入場券 。 案例二:想發財卻吃不了苦的文組朋友 一位文組好友月薪3萬,扣除房租所剩無幾,整天喊著想發財。我教他投資,並建議他下 班後去跑Uber或餐廳兼差累積本金。結果他才跑兩天就放棄,嫌太累、太痛苦。明明本業 工時正常且輕鬆,卻連為財富犧牲一點閒暇時間都不願意。 案例三:缺乏財商與現實感的藝術家 我有位藝術家朋友,會固定拿到政府小標案,年薪不到百萬。但平常都沒存錢投資習慣, 因為家裡急,他開口向我借40萬,提議分10年每月還4千。我向他解釋資金的時間價值( 機會成本),並拒絕長期,只願意借短期。 我轉介給他一個時薪破千的家教機會(教富二代藝術),他說藝術是自由奔放的,不為錢 出賣靈魂(大概是這樣,我也不太懂他的邏輯) 以上都不是我幻想的,這三個人分別卡在: 浪費紅利:求學時期有機會翻身卻選擇安逸。 執行力低落:想賺錢卻無法忍受兼職的勞累,無法累積投資本金。 缺乏財商:不懂資本運作與機會成本 這讓我更確信,能在科技業生存的人,不僅是學歷漂亮,更是願意忍受高工時、高壓, 並懂得將收入投入股市的執行者。這不是單純的運氣,這是他們應得的階級回報。 原文作者寫的 12%就業人口撐起近8成出口 8成台人體感貧窮 吃不到經濟果實 我非常非常不認同 我想推文論點已經非常足夠,我餵給Gemini總結原文及所有推文 1. 「社會達爾文」與個人歸因派(最兇狠的一派) 這派論點極其直接,認為貧窮純粹是個人選擇與能力問題。 * 科系選擇論: 低薪是因為年輕時不讀書、選錯科系(如森林系、文組),不選理工電 機怪誰? * 努力與代價: 科技業高薪是靠「賣肝」、高工時、高壓換來的,其他人想要高薪也可 以去,但受不了苦就別叫。 * 優勝劣敗: 這就是資本主義的「80/20法則」(甚至K型),強者生存,沒競爭力就該 被淘汰(蛋雕)。 * 工作性質歧視: 直言「月薪3、4萬的工作誰愛做」、「沒人逼你去跑外送或當店員」 。 2. 投資至上與資產階級派 這派認為勞力賺錢已是過去式,資本利得才是重點。 * 強迫投資論: 沒錢更要投資(買零股、定期定額),不買股票(特別是台積電 2330 、0050)就是自己放棄財富重分配的機會。 * 資產通膨觀點: 薪水沒漲沒關係,股民平均賺百萬;本業是投資,工作只是副業。 * 貧窮是因為「沒上車」: 台積電、AI 趨勢已經講很久了,自己不信邪、不做功課, 甚至還去放空,賠錢是活該。 3. 匯率、通膨與政策犧牲派(總經批判視角) 這派觀點較為深入,探討國家政策如何造成貧富差距。 * 匯率犧牲論: 政府為了保出口(那12%的人),長期壓低台幣匯率,導致進口物價貴 、通膨高。等於是犧牲全民購買力來補貼出口產業。 * 產業失衡批判: 台灣過度壓寶半導體,導致其他產業(傳產、服務業)空洞化。傳產 更面臨中國低價傾銷,政府卻無力保護。 * 資源分配不均: 水電資源都給了科技業,稅收雖然來自科技業,但苦果(高房價、物 價)是全民承擔。 4. 軍公教與中產階級的怨氣 這是一個非常具體的受害族群討論。 * 公僕底層化: 軍公教過去是中產,現在薪資調幅遠輸通膨與科技業,被視為「社會底 層」或「賤民」。 * 福利被砍: 退休金被砍(年改),又沒有加班費與分紅,導致人才流失,公部門充滿 「能撈就撈」或「躺平」的心態。 * 國家定錨失效: 公務員薪資原本是社會中產的定錨,現在定錨爛掉,連帶影響一般服 務業薪資拉不起來。 5. 世代與社會現象觀察 鄉民對未來社會結構的悲觀預測。 * 少子化與外勞化: 因為低薪與高房價,年輕人不敢生。未來低階工作將全由外籍移工 (外勞)填補,台灣人如果不是菁英,就會淪為比移工還慘的階級。 * 躺平與繼承: 努力無用論,除了當科技新貴,剩下的只能靠繼承長輩資產,否則翻身 無望。 * 體感貧窮的真相: 雖然數據亮眼(GDP高),但那是因為貧富差距拉大(K型復甦), 大部分人處於K的下端,當然覺得窮。 6. 菁英貢獻的反擊(科技業觀點) * 繳稅大戶: 12%的人繳了絕大多數的稅,撐起健保、建設與社福,其餘88%的人其實是 「搭便車」的受益者。 * 外溢效應: 科技業賺錢也會消費(房地產、餐飲、服務),理論上會帶動周邊經濟, 若其他人沒感覺是因為自己處於「非相關產業鏈」。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.139.44.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1771392728.A.C77.html ※ 編輯: jas1123kimo (223.139.44.8 臺灣), 02/18/2026 13:33:40 ※ 編輯: jas1123kimo (223.139.44.8 臺灣), 02/18/2026 13:35:55 私立大學大機率只能當技術員或助理工程師 ※ 編輯: jas1123kimo (223.139.44.8 臺灣), 02/18/2026 13:37:19 認同 您借很多給朋友嗎 我的成就我認為是,我非常努力,其他人的我不好說 我舉的三個例子 一個是在學生時代努力 一個是在社會職場多付出額外時間 一個是收入不錯,但沒有做理財 如果你覺得這三個例子不好 您可以多舉一些其他例子 台灣沒歷史,沒資源,土地小,又有地震 左邊國家拿著槍威脅你 右邊國家又逼你交錢給他 對比相同條件的國家,台灣好很多很多了 你是想跟誰比 我出了社會10年,才懂你這句話含義 每個人資質背景不同,但台灣努力的人應該都可以過的還不錯,如果我講的是錯的 您可以舉個反例,謝謝 ※ 編輯: jas1123kimo (223.139.0.76 臺灣), 02/18/2026 18:46:11 ※ 編輯: jas1123kimo (223.139.0.76 臺灣), 02/18/2026 18:49:15 利息輸最低的美債 ※ 編輯: jas1123kimo (223.139.0.76 臺灣), 02/18/2026 19:15:49 我沒有這樣說,你這樣覺得說不定是你內心所想的? 我也不覺得台積是最好的,但是門檻不高裡面,薪水給的最高的 我後來才發現 很多人無法適合這種生活 也不適合當工程師 簡單來說 天下沒有好賺的錢 如果有 大概率不在科技業 ※ 編輯: jas1123kimo (223.139.0.76 臺灣), 02/18/2026 19:55:27 我說的哪個點看起來有看不起的了,別亂給別人扣帽子 我以前也想幫很多朋友,現在很多時候看清了 認同 但他是我親戚,我希望他走跟我一樣的路 很舒適的路 ※ 編輯: jas1123kimo (223.139.0.76 臺灣), 02/18/2026 23:26:29

推文 (759)

jerrychuang 誰叫你不去GG 02/18 13:33
Brioni 以前軍公教是跟著gdp調,後來不知道為什麼變成cpi, 02/18 13:35
Brioni 連帶錨定其他民間企業文組類工作薪資調幅 02/18 13:35
Brioni https://i.imgur.com/FLWFqY9.jpeg 02/18 13:35
Gallardo 一句話解決 怎不辭職改去2330上班? 02/18 13:35
qk3380888 躺平好好的幹嘛叫人家爬起來= = 02/18 13:35
Gallardo 每年2330都在大學開招募攤位怎不去填資料? 02/18 13:36
Brioni 這波少子化斷崖有大部分也是軍公教族群不生了,不然 02/18 13:37
Brioni 以前雙薪軍公教跟護理家庭是生育主力之一,現在他們 02/18 13:37
Brioni 快被洗下去 02/18 13:37
AdamHuangNew 不努力只是自己的藉口 躺平等遺產的也很多 02/18 13:37
Brioni 但也不是只有台灣有這問題,大QE時代後各國都有陷入 02/18 13:38
Brioni 相同困境 02/18 13:38
Brioni 2330也只佔台灣勞動市場的0.6%,人數還沒務農人口的 02/18 13:41
Brioni 1/5 02/18 13:41
repast 講的好像服務業不高壓不高工時 02/18 13:42
keyofdejavu 那就去台積當作業員啊 02/18 13:43
bobokeke 我認識很多GG退休後10年內留一堆遺產 02/18 13:43
bobokeke 還是要平衡一下啦 02/18 13:44
myqoo 2成的人,繳了8成的稅 02/18 13:46
winner1 要講資本主義前一律先把健保停掉好嗎 呵呵 02/18 13:46
Brioni 在台合法移工+逃逸移工+新南向學生工已經約100萬人 02/18 13:48
Brioni ,佔勞動市場快1成,對本土勞工也是衝擊 02/18 13:48
acidrain 少子化就是選擇 反正已經不用這麼多人了 02/18 13:48
Brioni 說不用那麼多人,產業卻一直要求更多移工,理論與現 02/18 13:50
Brioni 實明顯矛盾 02/18 13:50
Gallardo 不去2330當作業員 難道要當超商店員? 02/18 13:52
goodbad 看不懂 所以多少資產算成功? 02/18 13:52
ganninian 總歸一句 2016是分水嶺 02/18 13:54
a88152660 身邊年輕的軍公教有結婚也是都二胎以上啊 但沒結婚 02/18 13:57
a88152660 的也一堆 02/18 13:57
acidrain 外勞可以賺錢回物價房價低一半以下的故鄉 台灣人? 02/18 13:58
acidrain 看有多少外勞想歸化就好 還是一堆類打工旅遊的職位? 02/18 13:58
ab4daa 問就是台股三萬點 02/18 13:59
acidrain 資本主義倒是從古時候到現在都在追逐廉價的勞力 02/18 13:59
a88152660 你可以去外勞的國家當大爺啊 YT上一堆中國人都拍這 02/18 13:59
a88152660 種片 身邊老人超愛看 02/18 13:59
yomo2 躺平整天狂玩拒絕延遲享受 又抱享樂主義在過活 你 02/18 13:59
yomo2 那幾個案例 真的沒啥資格抱怨薪水資產被拉開 02/18 13:59
kusorpg 對 臺灣只需要科技業 其他都可以收了 02/18 14:00
ntuegg 老人說教 02/18 14:05
ntuegg 過年沒其他事能做了嗎 02/18 14:05
bndan 從GDP變成CPI 調薪也真的超級神轉折 XD 這種幾乎擺 02/18 14:06
bndan 明吃定你跑不了跟聽不懂了 XD 02/18 14:07
bndan 要救中位數到最低薪資這塊階層 只有一招 就是絕對禁 02/18 14:08
bndan 止"任何"外勞 一個洞都不能開...但台灣人買單居家外 02/18 14:08
jo4 技術員和助理工程師都屌打一堆職業 02/18 14:08
a19851106 可以順便叫gemini幫你排版一下 02/18 14:08
bndan 勞 所以這兩個階級就沒救了 因為你不能要求人民能用 02/18 14:09
bndan 公司不能用阿 XD 02/18 14:09
jo4 但因為職業歧視一堆卡在心理關卡 02/18 14:10
HiuAnOP 因為愛買淘寶、拼多多啊,所以傳產就跟中國拼廉價吧 02/18 14:13
HiuAnOP 02/18 14:13
HiuAnOP 再開個瑞信吧!把服務業薪資也一起打下去! 02/18 14:13
offstage 你爸爸沒有比別人有錢,那你就要比別人更努力。 02/18 14:13
HiuAnOP 到時候就可以享受便宜的人工了喔~ 02/18 14:13
offstage 服務業高壓高工時,看是跟誰比。一定比不上GG。 02/18 14:14
offstage 禁用外勞,第一個倒下的就是有家庭照護需求的勞工。 02/18 14:15
offstage 一個月八萬的24小時看護,有多少人請得起。 02/18 14:15
fpanda 而且,說真話還會一堆人生氣 02/18 14:17
a88152660 如果你選擇服務沒甚麼錢的人自然也賺不到什麼錢啊 02/18 14:17
a88152660 有錢人出手才會相對大方 02/18 14:17
BlueBird5566 案例二根本不是好建議 02/18 14:20
roy0710 看背景 家裡有礦的廢廢的過也比台積上班的爽 02/18 14:20
Gipmydanger 確實 02/18 14:23
bhmagic 貼AI對話的都是智障 活該你窮死 02/18 14:24
jo4 其實不用GG現在很多科技業大廠作業員年薪都可以70 02/18 14:24
k798976869 台積電就很缺人啊 根本沒高門檻 02/18 14:24
k798976869 自己懶又眼紅別人賺得多酸別讓賣肝你搞藝術好高尚 02/18 14:26
k798976869 神經病 過一陣子還會發病憂鬱症發作哭哭 02/18 14:26
JoyceTong 券商小後勤去年年薪居然有97萬@@但月薪真的低不到4 02/18 14:27
JoyceTong 02/18 14:27
twic 租科學園區工業區外圍存股到底是多難 02/18 14:27
hayato01 如果不會設定提示詞也不會排版的話,就不要亂貼AI 02/18 14:27
hayato01 對話了 02/18 14:27
bndan 另外有人會說 那就別"大量"開放外勞就好了阿? 這說 02/18 14:28
JoyceTong 都是年終分紅撐起來的,但誰知道這景況能持續多久 02/18 14:28
JoyceTong 02/18 14:28
twic 對啊 文組券商現在起薪也都提高了 02/18 14:28
bndan 法其實沒問題 但問題是 台灣人可以用生育率投票 外 02/18 14:28
wwwcom71 一句話 你怎麼不去台積電上班? 02/18 14:28
twic 券商畢業生起薪早就40k以上了啦 02/18 14:28
bndan 勞就不能用腳投票? 簡單來說 居家照護工作不合需求 02/18 14:28
bndan 那他們是沒長腳不會跑去工廠這種歡迎他們的地方? 02/18 14:29
jim543000 科技業能活下來的除了那種關在塔裡做研究的狂熱者 02/18 14:29
jim543000 哪個不是從小到大逼著自己吃苦的 02/18 14:29
bndan 跑了一個 那原本居家照護的缺不用招人嗎? 要嘛 所以 02/18 14:29
JoyceTong 沒有喔,月薪還是3萬多 02/18 14:29
bndan 到頭來一個居家照護的洞一開 就各行各業滿地外勞了 02/18 14:30
JoyceTong 多的都是分紅 02/18 14:30
bndan 差在合不合法而已 別的不說看美國就好 人家還更直接 02/18 14:30
JoyceTong 22年股市跌整年,分紅就慘得不行 02/18 14:30
bndan 直接非法移民+黑工 川政府去抓 結果呢? 還被人民反 02/18 14:30
bndan 同樣的問題 當外勞常態在台灣社會扎根 你能再趕他們 02/18 14:31
bndan 走? 不能 所以說白了 只要開一個洞(居家照護)那就跟 02/18 14:31
bndan 全開只差在"時間"影響罷了 02/18 14:32
jim543000 我十幾年前出社會第一份薪水就超過一百了 金融業沒 02/18 14:32
jim543000 破百是什麼笑話 02/18 14:32
keepingtime 台灣產業發展嚴重失衡!進哪一行就已經決定未來貧富 02/18 14:33
keepingtime 差距了! 02/18 14:33
ao40418 現在真的躺很平,不要懷疑 02/18 14:33
twistfist 外勞就抵消少子化,所以根本沒有衝擊 02/18 14:35
egghan 光是念到國立大學研究所 02/18 14:35
jim543000 現在讀理工也來不及了啦 大爆噴時代已經過去 現在是 02/18 14:36
jim543000 企業大收縮觀望時代 02/18 14:36
egghan 或者學歷輸一點忍耐當助工,都蠻不簡單 熬過就是你 02/18 14:36
egghan 02/18 14:36
layer0930 你覺得全部人都去台積電 當工程師 誰負責食衣住行 02/18 14:37
twic 餐飲業起薪也變高了啊 02/18 14:37
jim543000 我敢說 目前沒有台清交純血進不去比較好的公司 因 02/18 14:38
layer0930 如果今天政府收回對科技業的補貼,回到2020之前 02/18 14:38
jim543000 為我跟大部分的小豬管根本懶得花時間去從爛蘋果堆 02/18 14:38
jim543000 賭運氣挑選 02/18 14:38
julianscorpi 台積電收不了這麼多人 02/18 14:38
Sinreigensou 笑死真的是一句話怎麼不去台積上班,媽的一個國家 02/18 14:38
Sinreigensou 搞到只有10%產業可以賺錢其他都窮活是有多可悲 02/18 14:38
bndan 好賺的台灣人賺 不好賺的外勞賺阿? 不然勒? 台灣居 02/18 14:38
layer0930 看看是不是整個一攤死水 02/18 14:38
Sinreigensou 藝術家錯了嗎 沒藝術家你哪裡那麼多娛樂 02/18 14:38
Page122 靠腰 你講的幾乎跟原文快沒關係了 02/18 14:38
bndan 家外勞不就是這樣進來的嗎? 不然??? 資本主義市場機 02/18 14:38
twic 我朋友就券商的 畢業生開40k以上,因為沒40k新鮮人 02/18 14:38
twic 就去當作業員或蹲銀行之類的 02/18 14:38
mecca 堆 其實是12%的人幫忙養其他8成拖油瓶QQ 02/18 14:39
Sinreigensou 還家教咧 02/18 14:39
bndan 制不就是 哪邊便宜從哪邊引進對應商品來滿足客戶? 02/18 14:39
zxcvbnm6102 原來台積電這麼好進嗎...?_? 02/18 14:39
jim543000 大部分電子業根本就用不到政府補貼 半導體廠除外 要 02/18 14:39
jim543000 大量電的都會貼 02/18 14:39
bndan 所以真該說台灣的問題只有兩個 1.怎樣讓所有人都能 02/18 14:39
julianscorpi 求職仔連家教都找不到還瞧不起家教喔 02/18 14:39
Page122 怎麼解釋現在起薪跟30年前一樣 我就問這句 02/18 14:39
bndan 有機會去蹭好賺的行業 2.怎樣能提高台灣好賺的行業 02/18 14:40
julianscorpi 你起薪跟30年前一樣 但我看到的起薪可不是這樣 02/18 14:40
jim543000 呃 台積電產線真的前段時間 大約2022~2024 大擴廠 02/18 14:40
jim543000 狗都能進 02/18 14:40
bndan 顧員數量 很明顯這兩個才是讓台灣本地經濟正向發展 02/18 14:40
bndan 的做法..在那各行各業勒 = = 就不好賺了 你要國家補 02/18 14:40
julianscorpi 30年前傳產還敢開1開頭的起薪 今天搖飲料都有40K 02/18 14:41
bndan 貼逆? 補貼出來會是什麼樣的垃圾 心理沒底嗎? 國旅 02/18 14:41
bndan 表示:躺著中槍 02/18 14:41
jim543000 2025開始收縮 同時全世界也大約在2024第三季開始收 02/18 14:41
jim543000 緊人頭 02/18 14:41
zxcvbnm6102 真假 想說我朋友的男朋友 吃了一封感謝信 很哀愁... 02/18 14:41
ao40418 飲料店 便當店都開到45k了 02/18 14:42
ao40418 怎麼可能跟30年前一樣 02/18 14:42
zxcvbnm6102 時間點就2025 02/18 14:42
julianscorpi 就有的人腦子活在30年前 以為全世界都跟他一樣 02/18 14:42
asd8604 貧富差距會助長犯罪發生 02/18 14:43
yomo2 賣都賣不出去的真的是藝術家 還是一個自嗨咖 要分 02/18 14:43
yomo2 清楚喔 02/18 14:43
jim543000 畢業錯時代是真的很慘 現在公司都在為接下來的經濟 02/18 14:44
jim543000 衝擊與更之後的高速上行做人才準備 02/18 14:44
Sinreigensou 手搖飲我看明明開三萬多哪裡四萬 02/18 14:44
f204137 選擇很重要 起薪30年前一樣 你還不跳喔 02/18 14:45
paunch 推第6點,沒繳稅的人整天哭社會不公,得了便宜還賣乖 02/18 14:45
jim543000 桃園不少手搖開到四萬多 例如說 我開的 02/18 14:46
bj45566 真的能認知要吃苦那麼讀醫牙 >> 電資XD醫師、牙醫師 02/18 14:46
bj45566 最難被 AI 取代 -- 還遠不必討論要親自動手操作的專 02/18 14:46
bj45566 科,美國去年放射科醫師(看片子電腦影像的)隨便都碾 02/18 14:46
bj45566 壓 AI 無論職缺名額或薪資漲幅都雙雙創下新高! 02/18 14:46
yomo2 上面推文説起薪跟30年一樣的 薪資單貼出來啊。 張 02/18 14:46
yomo2 嘴就唬爛 真的住台灣? 02/18 14:46
julianscorpi 確實有職缺是30年前跟今天都頂在最低薪資線上被抬上 02/18 14:47
veter 紅的明顯,第一個沒啥問題啊他又沒哭窮每個人的人 02/18 14:47
veter 生又不一定是只追求金錢,後兩個哭窮又不努力才是 02/18 14:47
veter 問題 02/18 14:47
julianscorpi 去的,只能說廢物過了30年也沒有長進真可憐 02/18 14:47
jim543000 醫牙又不是想考就能考上 還以為是龜頭當年超高錄取 02/18 14:48
jim543000 率嗎 02/18 14:48
bj45566 觀賞美國職場就知道,醫師 & 牙醫在可見的未來是最 02/18 14:48
bj45566 不可能被 AI 取代的白領高薪工作 02/18 14:48
Kobe5210 [延遲享受]跟[拒絕延遲享受]也不是這樣一刀切,還 02/18 14:50
Kobe5210 要看狀況。 02/18 14:50
bj45566 是不是有八奇領域思考的又衝破柵欄了?自費的學士 02/18 14:50
bj45566 後醫從來沒有好考過! 02/18 14:50
prussian 自己都不看的ai垃圾不要倒給別人看 02/18 14:50
Kobe5210 說到底就是人生觀了 02/18 14:50
overpolo 醫生也是高危險群 不要不信 02/18 14:51
veter 醫師在台灣不可取代的根本原因是有總量管制不是這 02/18 14:51
veter 份職業不可取代,真正不可取代的是那些勞力工作尤 02/18 14:51
veter 其是水電,有本事叫ai修水電啊笑屎,但一般的感冒 02/18 14:51
veter 是可以叫ai開藥的這是做的到的 02/18 14:51
ao40418 哪個國家法律願意頒發醫生證明給ai給ai背書再來討 02/18 14:52
ao40418 論取代吧 02/18 14:52
yomo2 醫牙這30年從來沒好考過好嗎 02/18 14:52
Sinreigensou 現在醫生明明很危險,AI都能診斷病了 02/18 14:52
Sinreigensou 就差外科手術還不行 02/18 14:53
julianscorpi 失業求職仔之所以失業是有道理的 02/18 14:53
Chilloutt 我想看ai處理急診 外科 02/18 14:53
bj45566 不要限定國立科系,醫牙有很難考嗎?當年聯考時代 02/18 14:53
bj45566 我生物只考 5* 照樣衝到私立自費醫科的最前段wwww 02/18 14:53
veter ai提供水電問題的解法但你不一定會修啊,就像大學 02/18 14:53
veter 工數期末考提前給你答案你也不一定會寫啊哈哈 02/18 14:53
tengobo 根深柢固的窮人思想 牛馬就是牛馬 還講得那麼正經 02/18 14:53
tengobo 想要階級改變 除了創業沒有第二條路 02/18 14:53
fx4ti42 寧願當低薪慣老闆牛馬也不願去GG輪班怪誰? 02/18 14:55
Sinreigensou 創業走錯行一樣窮忙 02/18 14:55
yomo2 靠腰喔。你那是醫科生說醫科好考的概念 看一下錄 02/18 14:55
yomo2 取率好唄 02/18 14:55
jim543000 你可以去看看7x年學士後醫的錄取率 十幾%好嗎... 02/18 14:55
veter 不用頒發ai醫生證書啊,以前一個耳鼻喉醫生一天看3 02/18 14:55
veter 00個好了,如果有ai輔助可以看到500個那從業人數勢 02/18 14:55
veter 必會減少啊 02/18 14:55
onekoni 藝術創作從事者表示:因爲本業=高級遊戲 所以沒有 02/18 14:56
onekoni 延遲享樂問題 投資來搞定生活需要會很簡單 02/18 14:56
julianscorpi 就有智障覺得取代是歸零 效率增加讓受雇人員砍90%也 02/18 14:58
julianscorpi 是一種取代 02/18 14:58
bj45566 美國放射科醫學職缺這兩三年的招募已經再再證明了連 02/18 14:59
bj45566 只要看片子的放射科醫師在專科主治醫師階段人類醫師 02/18 14:59
bj45566 的判讀能力都可以隨便屌打最先進的 AI -- just Goog 02/18 14:59
bj45566 le it plz !!! 02/18 14:59
iwcuforever k型社會並不健康,代表政府財政及稅賦劃分失敗 02/18 15:00
onekoni 藝術有個好處是想幹嘛就幹嘛 沒老闆 不用跟誰妥協 02/18 15:00
onekoni 我覺得投資最符合這種個性的期望 02/18 15:00
jim543000 至少到我考大學的年代 醫學系大概0.01%吧 要夠努力 02/18 15:00
jim543000 讀書才能考上 至少我不夠努力 02/18 15:00
onekoni 因為賺賠都是你自己下單 市場也沒在跟你囉嗦 結果 02/18 15:01
onekoni 不用看別人喜不喜歡 02/18 15:01
iwcuforever 還有就算在台積也只是工薪階級,非管理職也是賺不 02/18 15:01
iwcuforever 贏資本家 02/18 15:01
onekoni 然後一年賺50萬已經覺得超過生活需要了 因為根本沒 02/18 15:02
onekoni 時間花錢 投資簡單達標 500丟wtf都能達標 02/18 15:02
onekoni 所以藝術低薪是表像 其實現實花大錢的東西都用不到 02/18 15:03
bj45566 拜託,大部分領域的 EE/CS 頂尖國際會議或頂尖期刊 02/18 15:04
bj45566 錄取率就是 1x% -- 對於已經自我篩選後的競技場,10 02/18 15:04
bj45566 % 就是一個非常 tough 的門檻好嗎! 02/18 15:04
Sinreigensou 沒人說要賺贏資本家但是現在只要入錯行就是窮 02/18 15:06
jim543000 那79年學士後醫29%也算高門檻嗎 02/18 15:07
bj45566 笑死!會選擇去考學士後醫的大學畢業生和通通一起 02/18 15:08
bj45566 參加大學聯考的阿貓阿狗根本不是同一群人好嗎wwww 02/18 15:08
onekoni 入錯行 要生命週期投資法 窮不了 02/18 15:08
onekoni 辛苦而已 02/18 15:09
Page122 我拿新聞標題推文 居然被反駁 哈哈 02/18 15:09
julianscorpi 牠懂生命週期投資法就不會失業了.. 02/18 15:09
jim543000 簡單來說 學士後醫不就是一個比大學聯考醫學系寬很 02/18 15:09
jim543000 多的門 有什麼意見嗎? 02/18 15:09
jim543000 生命週期投資法的要素:本金 憑那一個月50k 是能貸 02/18 15:11
jim543000 多少啦 02/18 15:11
Page122 還被滑坡說我起薪跟30年前一樣 叫我跳槽 說到事實只 02/18 15:12
Page122 能這樣反駁嗎 02/18 15:12
onekoni 貸個80萬正二開始滾起來就行了 02/18 15:12
bj45566 IEEE FOCS 會議的錄取率甚至 > 29% -- 我敢說股板板 02/18 15:12
bj45566 友絕對沒有一個人能夠錄取這個會議 02/18 15:12
jay0117 這社會是需要大量窮人勞動力 大家都有錢誰工作? 02/18 15:12
julianscorpi 修正一下 對失業求職仔來說是一個月0K 02/18 15:12
ghghfftjack 進步是為了更好的生活 現在是本末倒置了 02/18 15:12
onekoni 10年約滾動到1000萬 那日子也安逸了 02/18 15:13
j0987 不買賴貼圖、不去夾娃娃機店被騙、不花10元加大大 02/18 15:14
j0987 02/18 15:14
onekoni 中間拼一下咬咬牙多投入 搞不好5年達標 02/18 15:14
onekoni 最後一定是靠外勞啦 一個發達國家走到後面生育率不 02/18 15:15
onekoni 可能撐著 02/18 15:15
bj45566 說個笑話,上個世紀自費學士後醫的門檻比聯考大學 02/18 15:15
bj45566 醫學系寬很多wwww wwww wwww 02/18 15:15
bj45566 檳榔教母大學聯考應屆只考上台大森林(wwww),重考就 02/18 15:18
bj45566 可以考上台大醫科自費了,嘻嘻 02/18 15:18
bj45566 我是近五十歲的聯考年代,我們班上有人應屆只考上北 02/18 15:19
bj45566 醫藥學,去補習班重考一年就考上陽明醫科了 02/18 15:19
jim543000 還真的跟海一樣寬 數據貼給你了 理工的都會用數據 02/18 15:19
jim543000 反駁 不是只會種草 02/18 15:19
Jimstronger 軍公教在現在年代是社底喔?怎麼跟我從銀行朋友聽 02/18 15:19
Jimstronger 到的不一樣 02/18 15:19
macair 生涯規劃有問你嗎?在那大手大腳的給意見 02/18 15:20
jim543000 重考是另一回事啊 重考更簡單龜頭怎麼不重考 02/18 15:21
Jimstronger 而且說到底,現在年代會不會賺錢講白了關鍵在「會 02/18 15:21
Jimstronger 不會投資理財」,尤其台灣的產業結構就長那樣。本 02/18 15:21
Jimstronger 人醫牙朋友也是一堆當月光族(反正家裡有礦)沒在 02/18 15:21
Jimstronger 投資理財的 02/18 15:21
darkdogoblin 不是含金湯匙出生,不是先苦就是後苦,沒有先甘後也 02/18 15:21
jim543000 軍公教現在是社底沒錯 薪水不高也沒發展性 只剩下 02/18 15:22
jim543000 穩定二字 02/18 15:22
darkdogoblin 也甘的,說年輕爽老了會自絕的9成都會賴活下去 02/18 15:22
Adrian GG作業員年薪破百不好? 02/18 15:23
julianscorpi 軍公教沒有賺很多 只比扣掉12%的88%人高一點而已 02/18 15:23
ghghfftjack 銀行朋友是軍公教嗎???? 02/18 15:24
bj45566 而且我們那年代考醫科要加考物理(第三類組),哪像 02/18 15:24
bj45566 六十多歲的那一代考醫科不用考物理(丙組)、總共六 02/18 15:24
bj45566 科、每科 100 分的測驗中只有數甲和化學兩科是理科 02/18 15:24
bj45566 科目wwww wwww wwww 02/18 15:24
jim543000 教做到頂一年120~150 還是要到最後幾年才有 以前還 02/18 15:26
jim543000 不錯 現在這點薪水到底能幹嘛 02/18 15:26
julianscorpi 還好吧 不是說中位數47K嗎 給你算14個月也就66 02/18 15:27
julianscorpi 66就超過50% 給你120~150不是要飛天了 02/18 15:28
jim543000 可憐 還是掏不出數據 只能在那瞎吹當年勇 02/18 15:28
jim543000 那是最後幾年的薪水好嗎 哈 02/18 15:28
jie5317 月薪3萬再去兼差再投資也不會變多有錢 02/18 15:29
TellthEtRee 如果出身低 一開局拿到的牌不夠好 自然就比較沒有悲 02/18 15:29
TellthEtRee 觀和偷懶的餘裕了 應該要更努力才對 但這種人其實你 02/18 15:29
TellthEtRee 遞鏟子給他 教他真功夫 發現他也只想偷懶而已 很可 02/18 15:29
TellthEtRee 惜人性就是這樣 只會覺得自己遭遇不公平 前面也有大 02/18 15:29
TellthEtRee 大提到健保 真的感觸很多 以前還要背負家人的醫療費 02/18 15:29
TellthEtRee 但講這些年輕人也聽不下去吧 02/18 15:29
tttt0204 嗯嗯嗯嗯嗯嗯,追求不同而已 02/18 15:29
jim543000 現在系統廠碩畢領滿150還會嫌bonus少要跳槽囉 02/18 15:30
jie5317 然後應徵高薪缺也要能錄取好嘛,又不是應徵就會上 02/18 15:30
bndan 以目前來說 出身低還是有機會白手起家= = 但學歷上 02/18 15:30
julianscorpi 只能當軍公教的本來就進不了系統廠領bonus 不同賽道 02/18 15:31
bndan 沒有擺爛的空間(這塊要擺爛是30-40年前才有資格) 02/18 15:31
jie5317 網路明明就有應徵OP沒下文或面試沒上的文 02/18 15:31
bndan 講難聽的 都已經知道 學歷+理工=>"大廠"工程師 是版 02/18 15:32
jie5317 講得好像應徵就會上一樣? 02/18 15:32
bndan 本答案了(這還不是軟體那種外商很難進的= =) 還不抄 02/18 15:32
bndan 作業? 然後再反身來嘴這社會不給XXXX行業機會? 認真 02/18 15:33
bndan 說有挑戰的心是好事 但前提是你要有挑戰的"資格" == 02/18 15:33
julianscorpi 砍掉重練搞不好等你練好版本又變了 還是搞投資吧 02/18 15:34
float751 理工電機就不是每個人都適合 02/18 15:35
s58565254 你講這麼多還是結論 你沒進半導體啊 02/18 15:35
jim543000 這個版本答案大概30年有了 以前還沒分紅費用化更屌 02/18 15:35
julianscorpi 賺錢不是每個人都適合 但是花錢是 :) 02/18 15:35
jim543000 基層gg一年發10張給你 再加上當年超高的股票股利 02/18 15:35
jim543000 抱得住的現在身家都是兩億起跳 02/18 15:35
s58565254 怎麼可能所有人都進半導體業 02/18 15:35
julianscorpi 那是因為台灣太多人了 等到未來跟丹麥一樣規模就是 02/18 15:36
julianscorpi 人人半導體業了 02/18 15:36
wr 一代版本一代神 不選版本答案當然可以 要嘛下一代 02/18 15:38
wr 神 要嘛下水道 人生的選擇自己決定 別怨人就好 02/18 15:38
delmonika 公務員已經低薪底層還要被迫強制繳稅,逃不掉QQ 02/18 15:38
silentence 出國玩很爽阿 多出國幾次 人生起碼沒遺憾 02/18 15:38
joe2 萬2的資本主義! 02/18 15:39
silentence 我這種無趣人也就慢慢存錢 才有投資的空間 02/18 15:39
julianscorpi 人人都要交稅 你不想交那叫做要求特權好嗎 02/18 15:39
niceyeh 就是只點科技業啊 其他一起下去 02/18 15:39
julianscorpi 說真的有這麼多人機歪就是沒做好計畫生育導致人太多 02/18 15:39
julianscorpi 小國本來就是專精一兩個領域 整天想著跟中美一樣搞 02/18 15:40
julianscorpi 全產業鏈然後又怪有人低薪根本神經病 02/18 15:40
n555123 我感覺你這個一好像不好說什麼,一那只是他的人生 02/18 15:40
n555123 觀,他選擇安逸那就要活得安逸,而且老實說他就算 02/18 15:40
n555123 沒有200萬年薪,願意存點錢投資也一樣能吃到這波 02/18 15:40
n555123 最後結論的部分,我還是喜歡孟加拉一個社會實驗, 02/18 15:40
n555123 直接講結論就好,他的意思就是你光加錢還沒用,必 02/18 15:40
n555123 須要高過某個門檻,有「餘裕」的時候才有辦法自我 02/18 15:40
n555123 提升,那首先我不認為台灣大多人有到孟加拉這程度 02/18 15:40
n555123 但其次我覺得這邏輯是很好用的,莫忘世上苦人多, 02/18 15:40
n555123 這個社會一定有一些人他被生活壓迫到根本就沒有任 02/18 15:40
n555123 何餘裕能「改變」,這些人才是最需要社會幫助的 02/18 15:40
n555123 那排除掉這些人,我自己觀察到的是很多人其實並沒 02/18 15:40
n555123 有遇到那種等級的挑戰,更多的是「不想承擔風險、 02/18 15:40
n555123 不想延遲享受、不想種一棵自己無法乘涼的樹」 02/18 15:40
n555123 一些靠勞動換錢的工作你做到月領四五萬非雙北很難 02/18 15:40
n555123 說一毛都存不下來的,實際上就是他們都選擇花光了 02/18 15:40
n555123 而且一方面抱怨父母沒有累積,自己又不願意以數代 02/18 15:40
n555123 家業的思維累積資產,留不住錢同時遇到房價上漲的 02/18 15:40
n555123 時代,社會氛圍塑造的無力感→不想生小孩,那你不 02/18 15:40
n555123 想生又更不想以家業的思維累積財富,越不想累積你 02/18 15:40
n555123 又越不想生,最後變成一種負面螺旋 02/18 15:40
n555123 另外就是之前有一篇也不錯,其實你去算有些人他那 02/18 15:40
n555123 個金流,房價不減速的話他靠平均報酬+少量槓一樣是 02/18 15:40
n555123 追不到房價的,我個人覺得「餐餐泡麵」跟「餐餐雞 02/18 15:40
n555123 腿便當」還是能靠理財搞定的,但有些人他可能就會 02/18 15:40
n555123 無力到覺得既然存不到頭期款幹嘛存錢 02/18 15:40
n555123 而且我家有老宅,我最差退回原點,有些人家裡就是 02/18 15:40
n555123 租房又跟父母感情不好只能出去住的可能無力感更強 02/18 15:40
bndan 現在談的是"實際" = = 沒有適不適合的問題 這不是興 02/18 15:40
bndan 趣耶..賺錢能同時爽興趣是好事 但不能強求吧? 真以 02/18 15:41
bndan 為所有理工相關的肥宅工程師 都是興趣導向!? 就我認 02/18 15:42
jim543000 生錯時代就是這麼痛苦 看到工號8xxx的gger都給我退 02/18 15:42
jim543000 三步 那是直接領股票的神獸 當年進去課上有一個6xxx 02/18 15:42
jim543000 神獸 一直被我們菜鳥纏著說當年領幾張 02/18 15:42
bndan 知的 $$$$$$$$$$$$$$導向才是真的 = = 02/18 15:42
bndan 當大多數所謂的吃紅利的人在低頭捨興趣 只為錢去當 02/18 15:43
jie5317 做不下去錢多本來就沒用,像我身體不好沒辦法輪班 02/18 15:43
jie5317 ,112碩待好幾年才150 02/18 15:43
jim543000 鎖螺絲不好玩 研發才好玩 但研發要求很高 以前都是 02/18 15:43
jim543000 半推薦制 02/18 15:43
bndan 工程師..然後剩下的更低階的竟然在談"適合"?? 哇靠 02/18 15:43
wr 只做自己想做的又抱怨資源都在科技業 當科技業的人 02/18 15:43
wr 都樂於輪班嗎? 知道答案又不想付出 活該死好 02/18 15:43
julianscorpi 150也比中位數66強2.5倍啊 已經很好了 02/18 15:44
icedog122 你去跟柵欄板說啊XD 02/18 15:44
kevabc1 我只看到了一個自大狂妄的人在那邊怕別人不知道自己 02/18 15:45
kevabc1 高人一等然後不知所云的狂吠 02/18 15:45
HenryLin123 為啥有人要跟第二志願jim吵啊 02/18 15:46
nalthax 問題就是台積電肯花錢在員工跟合作廠商身上,其他則 02/18 15:46
nalthax 否,所以跟台積電有關係的可以過得不錯,其他則否。 02/18 15:46
nalthax 像做工地的也是沒有在延遲享樂、喜歡改車、沒在投資 02/18 15:46
nalthax 存錢,能配合工地加班、沒有壞習慣、壞紀錄、好配合 02/18 15:46
nalthax ,台積有工地的工作,老闆就會找他去。 02/18 15:46
joe2 https://i.imgur.com/AKXqW7o.jpeg 多讀點書 02/18 15:47
maxman77 笑屎!股版談投資談趨勢談賺錢 認為本金少投資沒用 02/18 15:47
maxman77 就不要投資啊 在旁邊看人賺就好 乖乖用勞力跟時間 02/18 15:47
maxman77 換錢就行 呵呵 02/18 15:47
manacle 好了啦,都是人不努力的錯,好不好 02/18 15:48
nalthax 工作內容就工地搬東西、顧設備,其實不太用腦、不需 02/18 15:49
nalthax 要學歷,問題是你體力、工作態度跟習慣真的要很好, 02/18 15:49
nalthax 配合老闆、配合同事,還能配合台積電 02/18 15:49
KingIphis 通常那種價值觀差異很大的朋友,都是交情淺的,我不 02/18 15:50
KingIphis 會去指手畫腳讓他怎樣怎樣,不然會像個說教怪人 02/18 15:50
julianscorpi 悖論:都能配合的人就會是台積電被配合的人而不是來 02/18 15:50
julianscorpi 配合的 哈哈哈 02/18 15:50
jim543000 能待gg的奴性都要夠重 不然很痛苦 02/18 15:51
swbthj 買指數放逐錢都會自己變多 這還賺不到怪自己吧 02/18 15:52
jim543000 一下就會想下山 例如我 02/18 15:52
swbthj 先在當不了員工也能當股東 久久果實要自己去摘不是 02/18 15:52
swbthj 等人家餵你 02/18 15:52
jie5317 做工還要怕意外,意外就要休養一陣子了,沒收入還 02/18 15:53
jie5317 要花錢 02/18 15:53
seraph67 站在風頭上的豬也是會飛的:) 02/18 15:53
jie5317 還有一堆愛亂花錢的 02/18 15:53
gankgf 自己不努力重出江湖 02/18 15:55
passguestjay 讓我想起當初以色列人懷念在埃及的日子 02/18 15:55
nalthax 這些工作有其他人負責在用腦啊,老闆不是混假的 02/18 15:56
yisky 拿個案...我也認識一個33歲被台積電操到身體壞掉的 02/18 15:57
yisky 蹲在家裡給父母養4-5年了 02/18 15:57
shtmn 柵欄版裡面都是這種低端藍白魯蛇 02/18 15:58
KingIphis 並且我也沒有自大到覺得自己給的建議就是通天道,只 02/18 15:58
oopsskimo 有親友就台大電機 在馬囧時代22k時代 被洗腦去當公 02/18 15:58
KingIphis 是倖存者站著說話不腰疼罷了 02/18 15:58
oopsskimo 務員 02/18 15:58
oopsskimo 不過後來也被洗腦去買賣房 賺了一筆大的 02/18 15:59
paul51110 幹古老人蠻好笑的 02/18 15:59
nalthax 老實說待遇會比那些滿嘴人權的團體要周到,這才是最 02/18 16:00
nalthax 好笑的。 02/18 16:00
ldsdodo 大家都有錢了,那你還算有錢嗎?,人生是長跑還是短 02/18 16:02
ldsdodo 跑?國家是錢組成的還是人組成的?成功是誰定義?網 02/18 16:02
ldsdodo 友嗎? 02/18 16:02
tile5513 所以為什麼文組才3萬4萬?小標案年薪不到百萬?事實 02/18 16:03
tile5513 就是只有科技業一枝獨秀不是嗎? 02/18 16:03
HKCs 就是只想享受當下啊 平均66萬欸 每個月吃即期 住雅 02/18 16:10
HKCs 房 把月支出壓在20000以內 一年還能省40萬 拿去丟 02/18 16:10
HKCs 股市 現在都幾百萬了 早就能跟上新青安那波的千萬 02/18 16:10
HKCs 小宅 02/18 16:10
wr 科技業一枝獨秀會怎樣嗎? 就算沒進科技業你也能投 02/18 16:10
wr 資科技業 市場都是自由的 02/18 16:10
HKCs 所以之前那篇批評月薪3,4萬整天出國的根本沒問題 02/18 16:11
HKCs 每年存40萬 歐印0050 幾年下來頭期款早就有了 02/18 16:11
ezqq123 理論很漂亮 但現實好像不是這樣餒 02/18 16:12
silvertime 考上醫牙電資40歲就暴斃的也一堆 02/18 16:13
mpyhacct0443 說白了就是八成的廢物不想努力 02/18 16:14
mpyhacct0443 然後整天嘰嘰叫貧富不均 02/18 16:14
a210510 各行各業都有存在的必要 直接否定那些人只能說呵呵 02/18 16:14
wr 沒考上醫牙電資 月薪三萬不到40就暴斃的人更多 這 02/18 16:15
wr 邏輯根本沒意義 02/18 16:15
mpyhacct0443 自己想躺平就要面對薪資低的事實 整天眼高手低 02/18 16:15
funkyseven 投資科技業也不會賺錢啊,過去五年投資特斯拉 輝達 02/18 16:16
funkyseven 跟蘋果的人獲利差這麼多,但你就能說投資特斯拉跟蘋 02/18 16:16
funkyseven 果的人是自己不努力嗎? 02/18 16:16
funkyseven 正常國家本來就不該薪水這麼低,大家都去產線,誰來 02/18 16:18
funkyseven 當軍人跟警察維持國家? 酸民就是沒有國家觀念,只 02/18 16:18
funkyseven 會狹隘的單一個人思考,才會說都是別人問題。 02/18 16:18
wr 所以很努力但沒賺到錢 是希望大家給個秀秀安慰一下 02/18 16:19
wr 嗎? 你很努力了 是這社會對不起你? 02/18 16:19
jie5317 月薪3萬4萬存40萬?就算不北漂住家裡也很難好嘛 02/18 16:20
jie5317 那些父母窮的看小孩住家裡就會要錢了 02/18 16:21
kanehhh 然後這些人酸政府酸房價酸不公平 02/18 16:21
HKCs 住家裡 吃家裡 底薪29000 至少也有個30萬吧 02/18 16:21
jie5317 住家裡吃家裡那些父母大部分都會要錢,除非家境不 02/18 16:23
jie5317 錯父母才不會要,小孩敢不給就整天被念到想搬出去 02/18 16:23
jie5317 了,然後又是一堆新花費 02/18 16:23
a210510 家裡有礦下一代才能過得好 很多例子都這樣 02/18 16:23
a210510 真正翻身的太少了 除非是做黑的 02/18 16:24
jie5317 一般人的人生本來就很多阻礙,越窮越多,所以不用 02/18 16:25
jie5317 想太美好 02/18 16:25
funkyseven 安慰個屁,系統有問題就要解決啊,文組喔? 02/18 16:25
HKCs 搬出去找4000的房子 每天伙食壓在10000 每年還是能 02/18 16:25
HKCs 省20萬啊 為什麼一定要享樂 拿去投資 精進自己不行 02/18 16:25
HKCs ? 02/18 16:25
salamender 你一定不常用各種ai對吧?你都設定三個有問題的來 02/18 16:26
salamender 源了,預設迎合你的問題答案的ai當然給你你想要的 02/18 16:26
salamender 答案。 02/18 16:26
icelaw 事實 02/18 16:26
j32072 不是吃不到 是不想吃 隨便買個7130050就吃到了 02/18 16:31
jie5317 住外面也還是會被情勒孝親費阿XD不是一堆這種的嗎 02/18 16:31
jie5317 ?我同溫層沒這種的,但我也不會覺得大家都跟我一 02/18 16:31
jie5317 樣幸福 02/18 16:31
jasperhai 看不懂你的重點,而且二跟三難說有什麼大問題 02/18 16:36
jasperhai 有問題的是三在美國可能月入數十萬美金,在台灣只能 02/18 16:37
jasperhai 吃屎 02/18 16:37
jasperhai 而且分析完其實詐騙最好賺啊 幹嘛不提lol 02/18 16:39
knml 科技業說到底也是幫別人打工的,只是薪水比較高,也 02/18 16:40
knml 不是不會被裁員 02/18 16:40
legendrl 別人賺錢的時候,那些只會抱怨的人什麼什麼努力 02/18 16:40
legendrl 要花光、要存都是個人選擇,自己做不到就別只說 02/18 16:40
HKCs 每個月定期定額3000,5000的也是大有人在 還是底薪 02/18 16:41
HKCs 的連3000也擠不出來? 02/18 16:41
et310 簡單總結就是這些人眼高手低不想努力 02/18 16:41
legendrl 都是THEY的錯之類的話 02/18 16:41
HKCs 連定期定額1000的人都能跟上這波欸 這真的是薪水的 02/18 16:44
HKCs 問題? 02/18 16:44
linkmusic 看這篇文深刻的感受到ptt的老年化xd 02/18 16:45
jerome01 人只會賺到自己認知的錢 02/18 16:46
jerome01 沒選個股眼光就別選個股 02/18 16:46
q2825842 每個國家都會有窮到拿不出半毛錢投資的,但這也不 02/18 16:49
q2825842 是股版值得花時間去討論的。每個月至少能拿出幾千 02/18 16:49
q2825842 元的應該算多數,只要不作出太離譜的判斷(像是聽 02/18 16:49
q2825842 信某些id在這胡扯台積電完蛋、台股完蛋、出口完蛋 02/18 16:49
q2825842 、匯率到15...),過去幾年都會有不錯的回報 02/18 16:49
hanmas 都2026年了還在你為什麼不進台積電? 三百年前荷蘭 02/18 16:50
hanmas 就演過全國都“你為什麼不種鬱金香”會怎樣了 不然 02/18 16:50
hanmas 現在一點的例子中國也是靠著沒人要做的稀土到處勒索 02/18 16:50
hanmas 你整個國家都只做最賺錢的東西就是毫無抵風險的能 02/18 16:50
hanmas 力 而且就算不管外貿 你內部沒有軍公教能運作嗎? 02/18 16:50
funkyseven 投資特斯拉的人可能五年過去還是賠錢 02/18 16:50
fishouse 會去念文組的就大多無法吃苦阿 02/18 16:51
zxzx443 護理年薪70萬每天工時十幾小時還有科目被患者扁不夠 02/18 16:53
zxzx443 抗壓嗎 所以全該去科技業對吧 反正工程師高壓爆掉就 02/18 16:53
zxzx443 直接火化省了醫療產業對吧 所以我有3個房客從護理師 02/18 16:53
zxzx443 十年以上都變成台積TA囉 02/18 16:53
qscgg 那些講的好像只有台積電的根本就亂說,銀行薪水明明 02/18 16:53
qscgg 很不錯,怎麼不去考(公股)? 02/18 16:54
nakayamayyt 美國一堆藝術家賺不到錢的 台灣一堆藝術家賺大錢的 02/18 16:54
henryeech 買台積電股票這幾年也翻了好幾倍所以窮真的不能怪別 02/18 16:55
henryeech 人機會都有 02/18 16:55
WWIII 幹古老人說都是你們不吃苦 02/18 16:57
factotum 確實 02/18 16:58
KONAMI 你講得很好,可是真的很偏頗 02/18 16:58
linkmusic 總之一個國家產業過度傾斜最終倒楣的是全體,某些產 02/18 16:58
linkmusic 業找不到人作或素質很差,僅管你賺再多只要你沒離開 02/18 16:58
linkmusic 這國家就是拿更多的錢交換更差品質的服務而已,如同 02/18 16:58
linkmusic 現在的新竹就有點這味道。就是還沒吃到產業偏斜的苦 02/18 16:58
linkmusic 頭,有些老人才能站在制高點指責別人誰叫你不進台積 02/18 16:58
linkmusic 02/18 16:58
k798976869 文組就是放棄思考啊 又懶 只能靠關係接政府標案當米 02/18 16:58
k798976869 蟲 不然去開大卡車當大學長都還是能月入十萬的 02/18 16:59
q2825842 軍公教大部份也都能存到錢,可沒人禁止他們買科技 02/18 16:59
q2825842 業和台積電股票。至於他們辛不辛苦、薪水是否能再 02/18 16:59
q2825842 提高、有沒有能力轉行科技業...這些也不是投資議題 02/18 16:59
q2825842 ,但總是有id會在上面一直跳針 02/18 16:59
funkyseven 所以軍警消醫護窮死累死都是自己不努力喔? 02/18 16:59
KONAMI 整個社會就是在兩極分化,這又不是新鮮事了 02/18 16:59
timmy8812 金融業薪水也還行啊 02/18 17:00
timmy8812 壓力也比科技業小多了 02/18 17:00
squeakywheel 講是很會講。但這世界總需要底層社畜去服務那些12趴 02/18 17:02
squeakywheel 不然誰來做 02/18 17:02
k798976869 然後版上好心人都教學你可以買科技股分享經濟成長的 02/18 17:02
k798976869 果實也不願意承擔風險 02/18 17:02
fishouse 軍警消也可以買台積電股票阿 不買怪誰 02/18 17:02
ldsdodo 你跟他們講那麼多沒用啦,網友嘴砲比誰資產多貼出來 02/18 17:04
ldsdodo 更有話語權嗎?產業賺不賺錢跟努不努力不是絕對的因 02/18 17:04
ldsdodo 果關係,明明這道理不難懂,就只是想亂噴人而已 02/18 17:04
k798976869 現在又不是古代 資訊落差很大 自己上網查一下 更笨 02/18 17:05
k798976869 的問AI 也知道什麼行業賺錢好嗎 自己要放棄選擇的 02/18 17:05
k798976869 腦袋這麼空 連共產黨都組不起來拉 還想鬥地主 做夢 02/18 17:06
linkmusic 馬投顧說過,只要沒有人提供你好的商品和服務,錢只 02/18 17:08
linkmusic 不過是廢紙。別忘了12%賺的錢是要拿來買剩下88%人提 02/18 17:08
linkmusic 供的服務,12%的人應該要擔心剩下88%的人要是都因為 02/18 17:08
linkmusic 賺不多而不務正業落跑去作更好賺的詐騙之類的,那你 02/18 17:08
linkmusic 賺再多錢也沒用。 02/18 17:08
funkyseven 上面都說了,科技業股票這麼多,五年前誰知道輝達台 02/18 17:09
funkyseven 積電會漲最多,你又知道別人沒投資了,用投資的報酬 02/18 17:09
funkyseven 結果來評價別人努不努力會不會太偏激了一點? 02/18 17:09
funkyseven 你各位過去五年投資特斯拉的就是自己不努力喔! 酸 02/18 17:10
funkyseven 民邏輯 02/18 17:10
marginal5566 到底在講什麼鬼東西 一大串廢話直接總結就是你們不 02/18 17:12
marginal5566 想努力不要怪東怪西 議題都推給個人的"努力"那還有 02/18 17:12
marginal5566 什麼好討論的? 02/18 17:12
HKCs 88%人該不會真的以為自己無法被取代吧?其他國家都 02/18 17:15
HKCs 演過了 你不幹 有的是人幹 引進東南亞 印度 甚至是 02/18 17:15
HKCs 機器人 02/18 17:15
Bf109G6 阿就真的電機系作業考試很多 不努力等著gg啊 02/18 17:15
onekoni 不用選股 直接指數投資就不會有選錯產業的風險 02/18 17:16
Bf109G6 上ptt哭夭取暖 錢就會天上掉下來喔 02/18 17:16
onekoni 科技業大吃科技 金融業大吃金融 02/18 17:16
shyshyan 不讀電資醫牙 不輪班 你只剩下當水電跑工地 不然哪 02/18 17:18
shyshyan 來翻身機會? 02/18 17:18
redbeanbread 知道奇摩的 懂 02/18 17:18
yellow3621 誰跟你說資工可以保進台積的…… 02/18 17:19
offstage 懷念奇摩聊天室 02/18 17:19
shyshyan 我也有認識外語妹子 啥小技能都不會 只會外語 只想 02/18 17:19
shyshyan 找讀的那個外語 其他都不太想 那就不要拉倒阿 02/18 17:19
no2muta 貧富不均好嚴重- 分水嶺- 你自己不努力 02/18 17:19
HKCs 看護傳產嫌薪水低?引進外籍 店員嫌薪水低?引進外 02/18 17:20
HKCs 籍自助結帳自助點餐 小黃嫌薪水低?引進無人計程車 02/18 17:20
shyshyan 現在這個時代可不是什麼貧富不均的問題 而是科技變 02/18 17:21
shyshyan 化快速 你還在用那個傳產死腦袋看人家累積資產 你 02/18 17:21
shyshyan 就等著吃屎 02/18 17:21
newgo1776 種田的農民上世紀就開始輸給你舉例的三種人,怎麼 02/18 17:26
newgo1776 不幫農民出頭? 02/18 17:26
Banchero 青鳥永遠叫人去半導體,是全台灣都可以半導體喔 02/18 17:27
u8814032 02/18 17:28
basicnet 笑死 02/18 17:28
xinWu 乾脆叫政府出生強制綁定GG一生好囉 02/18 17:31
fishouse 會去當軍警消的不就是因為你不愛念書... 02/18 17:31
yellow3621 整天用老一輩的業精於勤而荒於嬉不煩啊? 02/18 17:32
newgo1776 洨草只會覺得自己弱勢,但是看到比他們更弱勢的農 02/18 17:35
newgo1776 民又覺得高人ㄧ等,覺得這是應該的 02/18 17:35
zeches2001 我家巷口理論能說明...? 02/18 17:35
jay57 是喔 那你們2008-2016罵什麼政府,怎麼不找找自己的 02/18 17:37
jay57 問題? 02/18 17:37
darkdogoblin 就算是詐騙也要精於心計話術,不勤是覺得說句錢來 02/18 17:38
darkdogoblin 錢就應該自動到帳戶嗎 02/18 17:38
Gipmydanger 你很弱勢,說的很對,然後呢? 02/18 17:41
WTS2accuracy 老人臭 02/18 17:42
newgo1776 弱勢就是要直接送錢到我口袋,不然就是不公不義、沒 02/18 17:42
newgo1776 有天理 02/18 17:42
brian040818 最喜歡看這種仇貧系列文了 沒人消費看市場會變怎樣 02/18 17:42
jie5317 重點是月存幾千投資就很少,他們先花掉至少還有快 02/18 17:43
jie5317 樂,不然現在不會那麼多精緻窮的人阿,體感問題 02/18 17:43
ss0545202 AI文 02/18 17:43
gssay123 我弟就是1 中山電子學士 交大電子碩士讀不下去 說他 02/18 17:43
gssay123 沒有太多慾望 跑去台電 87一個 02/18 17:43
Ds666 80%人都擠進四大、都進台積,大家公厚母厚 02/18 17:44
newgo1776 精緻窮的爸媽也經歷過7、80年代經濟爆發期,爸媽沒 02/18 17:46
newgo1776 有先廢掉怎麼下一代還會淪到精緻窮? 02/18 17:46
veter 不會87啊,進台gg沒撐三年以上那薪水不會高到哪 02/18 17:48
fishfi ?????全台灣都做科技業是要吃晶片果腹嗎 02/18 17:48
newgo1776 樓上,過去農民賺輸傳產的時候,怎不說人民是要喝汽 02/18 17:54
newgo1776 油裹腹? 02/18 17:54
BruceLuo 以偏概全 02/18 17:55
maxman77 笑屎!個股選不好就買指數型的啊 讓GG帶你飛 紅利 02/18 17:57
maxman77 也算有吃到 不投資想錢從天下掉下來哦 杯奮仔 02/18 17:57
suhaw 我認識的文組的都只想週休二日,見紅就休 02/18 17:57
suhaw 要他們國定假日上班的工作撐不過一個月 02/18 17:57
suhaw 然後整天羨慕台積電,羨慕鴻海,羨慕日月光等 02/18 17:57
jhunter 反串給推 02/18 17:58
suhaw 然後靠北錢3萬上下很少 02/18 17:58
suhaw 也不想想動動手指就三萬已經很爽了 02/18 17:58
suhaw 叫他們站個一個小時,就不想幹了,很沒用 02/18 17:59
Yamamy 外勞很敢花錢的,匯回去的也沒有很多,還被老婆拿去 02/18 17:59
Yamamy 養小狼狗,寧願在台灣花掉 02/18 17:59
kmshy 不用整天舉台積電 看實驗室有的在二哥也是過得很滋 02/18 18:06
kmshy 潤 買房買車出國過爽爽 不用純血洗個國立理工碩就好 02/18 18:06
Allyssa 水電工作有很多眉角細節 02/18 18:08
Allyssa 自己修電燈連快速接頭的線頭長短都會有差 02/18 18:08
Allyssa 自己接快速接頭,怎麼都接觸不良…. 02/18 18:08
Allyssa 還是要有經驗的師傅才有辦法 02/18 18:08
Allyssa 水就更不用講了光止水帶的圈數怎麼繞 02/18 18:09
Allyssa 轉進去要轉多少才會緊又不會轉斷牙口 02/18 18:09
Allyssa 自己裝就很容易漏水 02/18 18:09
Allyssa 這個真的就像打針一樣那個是有手感的 02/18 18:10
Allyssa 這種工作不難,但是都是靠大量的練習 02/18 18:10
Allyssa 當然現在很多家電、設備廠商會生產快裝版 02/18 18:11
Allyssa 安裝跟維修商會比較簡單 02/18 18:11
Allyssa 但這種複雜的東西,不是那麼容易被取代 02/18 18:11
Allyssa 一般人頂多就是很基礎的,可以自己做 02/18 18:12
Allyssa 要配水配電就一定是要專業的 02/18 18:12
asdasd4522 有一段蠻認同的 如果想累積財富兼職真的會快很多 02/18 18:15
asdasd4522 但大部分的人不想那麼累卻又喊窮 02/18 18:15
nicayoung 公務員被砍成狗,未來不會有菁英想加入 02/18 18:16
bndan 其實很多時候人需要的就是一個"希望" 能夠離希望越 02/18 18:17
bndan 來越近的情境 這樣的正向力量很容易讓人能突破懶散 02/18 18:18
bndan 一般人之所以擺爛 通常就是抓不到這種情境... 02/18 18:18
bndan 所以兼職能讓財富累積加快那為啥一堆人不做? 因為只 02/18 18:19
bndan 看到存錢買廁所效益 當然沒力= = 通常這種人要參與 02/18 18:19
bndan 資本市場才會意識到資本的重要..這時他如果是正向心 02/18 18:19
bndan 態 那他就會真的認真去堆錢了... 02/18 18:20
hihi29 每月4千還10年 有給你賺利息8萬不錯了吧 02/18 18:22
hihi29 我借錢 沒在收利息的耶 02/18 18:23
Atwo 為什麼正常工時正常上下班卻分享不到經濟果實? 02/18 18:31
youga 又是一個以為自己的成就都歸因於自己努力的人 02/18 18:32
zeon19841102 舉三個破例子論點足夠個屁 02/18 18:32
Atwo 非得要待得住高壓環境才可以拿到這麼多? 02/18 18:32
Atwo 台灣的所得數據還不夠凸顯跟外國相比同工不同酬嗎? 02/18 18:34
weilawda 傻了才會借朋友錢分10年還,借錢的人講白了就是在 02/18 18:37
weilawda 吃你豆腐。親人有機會,如果是朋友開這種條件,這 02/18 18:37
weilawda 朋友也不用交了。 02/18 18:37
yaiwuyi 多得是跟你 02/18 18:39
yaiwuyi 一樣努力的人但得不到跟你一樣的成就 02/18 18:40
veter 你可以正常上下班又要高薪沒問題啊問題是你是top g 02/18 18:41
veter uy嗎?沒有的話問一下自己憑什麼能拿到這種工作 02/18 18:41
veter 不是top guy沒關係,那你背景夠硬嗎? 02/18 18:43
hanmas 用投資嗆人更好笑 大家都投資 科技業本金是別人十 02/18 18:43
hanmas 幾倍 風險承受能力也高 最後結餘滾雪球只會贏更多 02/18 18:43
hanmas 講股票只是靠股票市場高波動讓人可以找特例說嘴而 02/18 18:43
hanmas 02/18 18:43
tnnua 說真的 不婚不生的話 賺多少都綽綽有餘 02/18 18:45
capitalofz 每個人都去GG 馬桶誰修 淘寶誰運 02/18 18:45
maxman77 股版股神:是哦 哦哦 02/18 18:48
Noren 你賺多少?沒貼說個雞巴 02/18 18:50
qq1234 02/18 18:51
Paulsic 更扯的事還要靠壓低匯率犧牲大部分人來保護這些爽賺 02/18 18:53
Paulsic 02/18 18:53
Howard000123 我覺得問題是在軍公教都生不太起 02/18 18:55
Howard000123 這裏有點問題 02/18 18:56
jasonfun44 每天努力掃地的清道夫??? 02/18 18:57
Howard000123 賺3、4萬是個人的選擇 02/18 18:57
Howard000123 但3、4萬怎麼會發生在軍公教身上 02/18 18:59
veter 初考普考不就3、4萬? 02/18 19:02
Paulsic 台灣職場各式各樣壓榨扭曲做功德的應該被唾棄 02/18 19:02
eugeniajim 案例三不錯捏,利息很高 02/18 19:03
linkmusic 確實88%的人都可以被取代,但究竟會無痛取代或是像 02/18 19:03
linkmusic 日本那樣引起另一種社會問題就靜待時間給予答案了。 02/18 19:03
eugeniajim 但沒法保證他會還,人跑了裝死很多 02/18 19:04
Howard000123 連高考都不保證有4萬欸 02/18 19:09
Howard000123 考完高考連中產都不是 超級可悲 02/18 19:10
tonist9808 這就跟你跟韓國人講怎麼不進SKY就好了一樣阿,問題 02/18 19:11
tonist9808 是門就這麼窄,你不檢討為什麼門只有這一扇,去檢討 02/18 19:11
tonist9808 過不了這一扇門的人,自己腦袋當機就不要上網丟臉 02/18 19:11
dickygto 02/18 19:21
Catdatfat 又不是所有人都這麼愛錢 02/18 19:22
hihi29 跟案例3 一次多一點點 一次大概1/10 02/18 19:27
newlie83 我曾經借給人3萬 對方每個月還5k分10個月還 有收到 02/18 19:28
newlie83 後來又兩次 總共三次,連兩次想小額,共賺了6萬多 02/18 19:28
hihi29 哇靠 樓上賺爛 02/18 19:30
la8day 這樣國家只會越來越爛 最後反噬到自己為高收入的人 02/18 19:31
la8day 可是很多人就想不明白這點 02/18 19:31
newlie83 最後一次 開口借7萬每個月要還1w,只還了1次就沒了 02/18 19:31
newlie83 對方登出人生 02/18 19:31
tonist9808 仔細看了一下發言之傲慢,想必閣下的烏托邦裡除了台 02/18 19:32
tonist9808 積電以外的公司應該原地解散,都是科技人太努力太聰 02/18 19:32
tonist9808 明,非科技人太愚魯太低端 02/18 19:32
la8day 難怪台灣人就只能出國玩或海外置產,因為本島的服 02/18 19:33
la8day 務業早就在這種畸形環境下爛光 02/18 19:33
qq1234 低調推 02/18 19:42
x8931139 台灣只需要科技業 其他產業都可以消失了 反正當工程 02/18 19:48
x8931139 師可以不用吃喝 24小時都在產線上工作 02/18 19:48
x8931139 台灣不需要食衣住行娛樂 只要在產線做到死 02/18 19:52
oyaji5566 延遲享樂的盲點就是,你20歲能一天三次,40歲三天 02/18 20:02
oyaji5566 能有一次嗎 02/18 20:02
MeloHOT 你說的沒錯 但請尊重各行各業從業人員 從你心中感覺 02/18 20:15
MeloHOT 到傲慢 02/18 20:15
sing60905 往好處想正是因為這些人 少數人才有果實吃 02/18 20:16
sing60905 台灣就算有挖不完的石油 也不代表不需要其它行業 02/18 20:17
sing60905 有些行業在國家裡面就是弱勢 能怎麼辦 只能靠政府 02/18 20:17
ji3g4zo6 這三個例子有夠爛 還沾沾自喜 如果台積電可以容納2 02/18 20:19
ji3g4zo6 300萬名員工 這三個例子才有邏輯 02/18 20:19
CH1SIR 結論:$$$$$$ 02/18 20:22
berserk 軍公教根本沒有底層過 02/18 20:22
offstage 台大學生中很高比例來自軍公教家庭 02/18 20:54
j1992624 支持用主權基金來全民普發 02/18 21:11
chjghjg9487 一副科技業最厲害的嘴臉 嘔嘔嘔 02/18 21:24
chjghjg9487 領薪水比較高開始瞧不起人了 02/18 21:24
peter98 樓上是不是躺平低薪被嗆了之後還是無能力高薪開嗆 02/18 21:37
peter98 然後還想自我幻想有錢人才不靠死薪水但又想到CH自己 02/18 21:37
peter98 除了薪水以外更無其他收入也沒爸媽給錢,只好嗆人~ 02/18 21:38
peter98 我早就說過了,在台灣會低薪,扣掉家庭因素(月收只 02/18 21:39
peter98 要有兩萬以上都不算真正的低薪,因為沒低到你念不起 02/18 21:39
peter98 書)以外,或者走在路上突然被8+9弄到受傷以外,其餘 02/18 21:40
peter98 低薪人士只有三種可能:1躺平不思上進 2.資質不好 02/18 21:40
peter98 3 家族基因比較低落。 三種通常會至少會中兩個 02/18 21:41
bluetom7 其實不用嗆讀書或選擇,直接嗆為什麼你在世界上為什 02/18 21:50
bluetom7 麼不有錢就好 02/18 21:50
enemyli 沒有其他產業 全部塞台積電 台積電最好運作的起來= 02/18 21:51
enemyli = 02/18 21:51
peter98 當然運作不起來,就是要靠8成低薪人士撐起來啊 02/18 21:53
offstage 一台機車的火星塞100元,沒了火星塞這台車就廢了 02/18 21:58
offstage 但火星塞的價格還是只能100元。職場就是這樣。 02/18 21:59
RTAngel 瞎掰文 02/18 22:06
rahim 你說的是實話,不過會被很多人罵 02/18 22:08
ronga 案例一 2008私立資工我看很多就算混到私立碩 02/18 22:19
ronga 後來還不是進入華碩 鴻海等 現在年薪也不差耶 02/18 22:19
ronga 並非只有台清交才能年薪200萬以上 02/18 22:20
offstage 私立資工在勞工中也算中上了好嗎... 02/18 22:58
offstage 私立資管可能就差比較大 02/18 22:59
tzouandy2818 還在幻想喔 02/18 23:17
iddoraemon 臺灣行業選擇更多的是看成績,好成績上熱門科系吃到 02/19 01:10
iddoraemon 產業紅利,天賦也好、家庭也好、努力也罷,最後反應 02/19 01:10
iddoraemon 在成績上。 02/19 01:10
windyroad 完全不同意你這篇 02/19 04:05
leftless 唬爛啊 幾年前資工想拼的誰會去GG== 02/19 05:21
leftless 以前資工走硬體去豬屎屋 走軟體去外商或群暉 02/19 05:22
leftless GGIT是這幾年才衝上來的 以前根本不用洗四大碩 02/19 05:24
knightwww QQ 02/19 06:19
peter98 不同意這篇的說點真正低薪的理由阿~ 反正都躺平惹 02/19 07:10
a26573633 超級自以為哈哈哈哈。 02/19 09:07
HEINOUS 你的論點嚴重偏誤 02/19 09:11
JRBillnm 推這篇 02/19 10:47
gn01283786 案例二完全不同意 根本叫人跳入屎坑 02/19 11:52
DrTech 外行人,資工第一志願怎麼會選台積電 02/19 12:03
DrTech 整篇外行人瞎掰 02/19 12:04
fallinlove15 你說的或許對自身生活能有一點點改善 大環境薪資中 02/19 14:40
fallinlove15 位數就擺在那 大部分的人本來就努力也沒機會翻身 02/19 14:40
fallinlove15 但大家都要一起分擔通膨帶來的苦果 02/19 14:40
twic 這裏是股版 怕通膨就大盤黃金買下去 02/19 15:11
PeikangShin 在科技業活下來 多鮑點腿就行了 02/19 17:08
PeikangShin 老話一句 當GGer不如當股東 好像快10年惹 02/19 17:08
ctes940008 資工前幾年應該是擠破頭進去幾家外商。 02/20 00:02
missin 那就這12%負責生養下一代好了 02/20 11:18
sustto 這篇100分 山椒魚半藏就這樣惹 散戶要當鐵之國三船 02/20 13:51
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