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作者pmes9866 (I Need Some Sleep)
標題Re: [請益] 綠角說正二不能長期投資！？
時間Sun Feb 8 18:55:45 2026
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《tpta45855 ()》之銘言： : https://i.imgur.com/m2NEXhZ.jpeg : 哇 : 真的太可怕了 : 房地產指數槓桿etf : 十幾年後居然會輸給原型房地產指數 : 綠角居然發現如此驚天秘密 : 那這樣是不是所有的正二都不能買啦 : 不過既然綠角堅持買大盤指數 : 那為什麼不拿大盤指數正二來比較呢？ : 應該也是慘輸才對呀 : 大家知道為什麼呢？ : ---- : Sent from BePTT on my iPhone 16e 槓桿ETF耗損和波動率有關 SPX約12%-15% QQQ 18%-22% 個股通常比較高 例如2024上半年 NVDA股價一飛沖天 (那時候仁勳爸爸喊水會結凍 投影片出現了什麼公司 隔天股價就會漲停 八卦版每天都一堆仁勳文) 版上曾經紅極一時的國民槓桿ETF NVDL從14噴到91 當時是6/20 對應的NVDA股價是140 那時候閒聊都是NVDA 還有人說要長期投資NVDL D卡各種韭菜問開了複委託 怎麼簽風險預告書 我好想買NVDL 然後現在的股價是84元 NVDA是185 而NVDA的波動率是45%-55% 我是覺得要開槓桿工具這麼多 選擇權 期貨 質押 沒有一定要用槓桿ETF 大盤波動率低還可以 至於個股 尤其是UUUU這種要考慮一下(UUUU波動100%) https://imgur.com/Z9B91pS -- 如何嘴砲 反駁對方的重點──◢◣█確實指出人家論點的錯誤性 ψQSWEET │＞ ◎ 駁斥──────◢ ◣█用引言指出對方錯誤或矛盾的地方( █優質論文） 在嘴砲王 相反的觀點──◢████◣█列出相反的論點並以事實當證據( █ 辯論社） 應該出現⊙矛盾────◢██████◣█列出相反的論點但不加以證實( ██論壇) 的元素 攻擊態度─◢████████◣█質疑對方的態度和口氣 ( ██匿名版) 人身攻擊↘偏見↗ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█攻擊身份和能耐█幹你娘(█ 小朋友) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.225.61 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1770548148.A.572.html ※ 編輯: pmes9866 (123.195.225.61 臺灣), 02/08/2026 18:56:25

推文 (340)

→ BlueBird5566 現在創高中，少年股神會有一番見解，這時不適合講 02/08 19:00
→ BlueBird5566 大道理 02/08 19:00
→ BlueBird5566 跟之前什麼蜈蚣教一樣，當下都沒人會聽 02/08 19:01
→ BlueBird5566 之前前板主勸不要買高股息，也被戰 02/08 19:04
推 Gipmydanger 波動率高本來就不適合槓桿ETF，至於一知半解的，還 02/08 19:04
→ Gipmydanger 是多吸收點知識對你日後賺錢比較有幫助。 02/08 19:04
→ BlueBird5566 結果現在人人駡高股息 02/08 19:04
→ Gipmydanger 好歹圖表波動率跟年化報酬率的圖表要學會怎麼看 02/08 19:05
→ Gipmydanger 真的，要當...水準要夠 02/08 19:05
→ BlueBird5566 #1bznTL9i (Stock) 02/08 19:06
→ BlueBird5566 反正有賺錢就好，有賺錢的最大 02/08 19:06
→ Gipmydanger 不是有賺錢的最大，是連很多基本都不懂。 02/08 19:07
→ BlueBird5566 不管是正二、高股息、期貨、權證，有賺錢就好，沒 02/08 19:08
→ BlueBird5566 有誰是真理 02/08 19:08
推 Gipmydanger 正確的認知可以幫助你賺錢，不能保證你賺錢。錯悟 02/08 19:10
→ Gipmydanger 的認知也是一樣。 02/08 19:10
→ Gipmydanger 前版主那篇真的佛心，佛度有緣人 02/08 19:13
推 BlueBird5566 看了這麼多，我只能說，每個職業都有自己適合的武 02/08 19:14
→ BlueBird5566 器，法師用杖，騎士用劍，盜賊用小刀，，在那邊比 02/08 19:14
→ BlueBird5566 較那個武器比較強沒什麼意義，只有適合自己的工具 02/08 19:14
推 gladopo 刮刮樂也能賺錢，只是不能叫投資 02/08 19:16
推 yousking 老話題了，也戰到爛了，反正大多頭都是股神 02/08 19:32
→ kissung ～～獲利了結、落袋為安～～ 02/08 19:33
→ yousking 股神說正二賺比較多你也沒辦法打臉股神 02/08 19:33
→ yousking 沒有往下震盪個一兩年，再平盤個一兩年 02/08 19:34
推 kissung https://i.imgur.com/0tBiFNe.jpeg 02/08 19:34
→ yousking 正二教目前都是對的 02/08 19:34
推 junior020486 走空頭反而債神才是對的，債神站出來 02/08 19:38
→ youga 正二教現在賺錢你講什麼都沒用 02/08 19:38
推 rebel 所以不要看個甚麼兩年三年 直接十年完整多空都有 02/08 19:39
→ rebel 所以十年的正二績效如何? 02/08 19:39
推 Gipmydanger 連大多頭都沒賺錢的應該，沒有聽他說話的必要 02/08 19:42
→ youga 只看10年績效的話正二給BTC讓路好嗎？ 反正績效贏 02/08 19:45
→ youga 的說話不是 XD 02/08 19:45
→ rebel 正二的對比不是大盤嗎 怎麼又要扯其他 那BTC開兩倍 02/08 19:48
推 Gipmydanger 方法對又賺到>方法對沒賺到>方法錯有賺到>方法錯沒 02/08 19:48
→ Gipmydanger 賺到>方法錯沒賺到，自己卻不知道。 02/08 19:48
→ rebel 槓 會不會贏BTC原型呢 02/08 19:48
→ rebel 而且要拿BTC這種公開交易還不到十年的 我覺得太早 02/08 19:49
→ rebel 股市可是已經有上百年的公開交易歷史 02/08 19:49
→ Gipmydanger 沒賺到又發言自曝水準的，一律看成最後一類 02/08 19:50
推 yousking https://i.meee.com.tw/2KaEe6l.jpg 02/08 19:53
→ yousking 這裡有很多十年，你看看跟上哪一段十年 02/08 19:54
→ yousking 正二教如果跟到1990到2000，應該墳頭長草了 02/08 19:55
→ yousking 也沒機會在這發文推文惹 02/08 19:55
→ yousking 跟到2000到2010的正二教，應該家產也輸完了 02/08 19:56
推 devilkool 我想說的是 原型跟槓桿都是好ETF 也很多人兩個都很 02/08 19:56
→ devilkool 喜歡 就講自己喜歡的就好了 幹嘛要透過比較什麼證 02/08 19:56
→ devilkool 明自己喜歡的比較有料 這是在幹嘛@@ 02/08 19:56
→ devilkool 我0050跟00631L都買 兩個都喜歡啊 都很讚不行嗎XD 02/08 19:56
→ devilkool 我知道 但不用特別拉什麼東西出來搞的自己喜歡的東 02/08 19:56
→ devilkool 西 02/08 19:56
→ devilkool 比較高級跟一定特別厲害而已 我想說的是這個@@ 02/08 19:56
推 rebel 連2000年 .com泡沫最慘的那指都有人回測過了 漲回了 02/08 19:58
→ Gipmydanger 沒有誰比較厲害，而是連基本都不懂就大放 02/08 19:58
→ rebel 怎麼還會有人在說破產呢 何況正二是教你再平衡 02/08 19:58
→ rebel 永遠有現金是要怎麼破產啦 02/08 19:59
推 yousking 老大，回測二十年三十年嗎....你扛得住這麼長時間？ 02/08 19:59
→ rebel 扛得住阿 為什麼扛不住呢 我正二入教以來一股沒賣阿 02/08 20:00
推 Gipmydanger 真的對投資沒什麼幫助 02/08 20:00
→ rebel 我持股最久的13年 10年以上一堆 為什麼扛不住 02/08 20:01
→ Gipmydanger 有時候放下自尊和成見才能成長 02/08 20:01
推 rebel 台股真得最慘的就是12682那段 正二哥有專文討論過 02/08 20:03
→ rebel 為什麼他認為那不會再出現 就算你認為會再出現 02/08 20:04
→ rebel 你用再平衡一樣也是可以放到漲回來 02/08 20:04
推 sheenscott 可以理解很多人先天排斥槓桿，但是真的在震盪盤的 02/08 20:07
→ sheenscott 時候1倍也是虧損，反而0.5倍槓桿是賺的 02/08 20:07
→ sheenscott 1倍原型並沒有特別的魔力 02/08 20:07
推 rebel 坦白講 因為以前很慘 就不相信股市長期上漲的 02/08 20:07
推 youga 有些人就是緊抓著「你有賺得比我正二多嗎？」，但這 02/08 20:08
→ youga 邏輯跟「我抽煙一輩子也沒得癌症阿？」差不多，都是 02/08 20:08
→ youga 想用自身/短期的經驗來判斷對錯。 02/08 20:08
→ rebel 就跟以前那些相信萬點魔咒一到萬點就賣掉的散戶 02/08 20:08
→ rebel 我沒跟你說 你有賺得比我正二多嗎 我是跟你說股市 02/08 20:09
→ youga 現在AI很方便 叫gemini模擬報酬路徑沒有很難 搞清 02/08 20:09
→ youga 楚自己承擔什麼風險比較重要 02/08 20:09
→ rebel 長期向上 如果開槓再一個長期向上的東西 很合理吧 02/08 20:09
→ rebel 我搞清啦 所以我承擔啦 投資股市有風險所以不投嗎 02/08 20:10
→ Xration 你拿0050的大盤績效說嘴 其實跟正二用績效說嘴是同 02/08 20:10
→ Xration 個概念 02/08 20:10
推 Gipmydanger 一倍沒有特別的魔力是正確的說法，看你怎麼控制總 02/08 20:11
→ Gipmydanger 曝險、以及用什麼手段達到。 02/08 20:11
→ Xration 投資的標準就是大盤績效 輸給他你不如投大盤 這樣 02/08 20:11
→ Xration 我找到一個能贏大盤的 為什麼不能講 02/08 20:11
→ Gipmydanger 有些人連風險是什麼，自願承擔風險會有什麼後果都 02/08 20:13
→ Gipmydanger 不清楚，就在那裡危言聳聽。 02/08 20:13
→ a1234561723 台灣近年其實最極端就2000-2004或2000-2008 這段 02/08 20:15
→ Gipmydanger allin跟保留現金50%，其實就相當於1x跟0.5x槓桿再 02/08 20:16
→ Gipmydanger 平衡。就這麼簡單的概念而已 02/08 20:16
推 sheenscott LETF的長期持有重點還是回歸持有的策略，而不是單 02/08 20:16
→ sheenscott 純粗暴的一刀切說不能長期持有 02/08 20:16
→ sheenscott 但是對大多數不知道自己在持有什麼的人來說，不持 02/08 20:16
→ sheenscott 有還是最好的，不然遭遇預期外的損失然後砍在低點 02/08 20:16
→ sheenscott 那不如乖乖抱原形 02/08 20:16
→ a1234561723 當然當時背景沒0050正2，真遇到一次大概哭了 02/08 20:16
推 rebel 但以正二來說 最慘的其實是1990那段連續跌停 02/08 20:17
→ rebel 正二怕大跌 其他的其實靠再平衡都能撐過去 02/08 20:17
→ a1234561723 很多只拿現在一年大跌去說未來怎樣扛的住 02/08 20:17
→ a1234561723 其實就真的沒遇到極端情況，真資金卡個兩三年好了 02/08 20:18
→ a1234561723 原型最少還有配息領，但槓桿型你只看到資產貶值 02/08 20:18
→ rebel 覺得sheen大說話很有道理 一查果然是之前的正二大神 02/08 20:18
→ rebel 一個人的言論 其實看他講個幾句就知道有沒有料了 02/08 20:19
→ a1234561723 不同時空背景情況下本來就會不同 02/08 20:19
推 Gipmydanger 另一個好處是不用擔心大家都賺錢，策略擁擠造成方 02/08 20:20
→ Gipmydanger 法失效。因為根本很難說服，可以盡量打嘴砲。 02/08 20:20
→ a1234561723 以前股債配置，隨著時間和政策改變也吃鱉了 02/08 20:20
→ rebel 貶值就貶值阿 這些本來就是買股票前該想好的事 02/08 20:20
→ a1234561723 股債配置也不一定真的有那麼不堪嗎? 02/08 20:20
→ rebel 不是買完股票下跌後再來想怎麼辦 02/08 20:20
→ a1234561723 有陣子股和債可是同漲同跌或股漲債跌而不是現在這樣 02/08 20:21
→ Gipmydanger 算了再說下去又有幾個人不小心聽進去了 02/08 20:21
→ a1234561723 股漲債也盤在那邊，股跌債還有可能跌 02/08 20:21
→ rebel 所以你要嘗試取理解原因阿 這些都是在買之前就該做 02/08 20:21
→ rebel 而不是買完後再來說股債平衡怎麼沒效 02/08 20:22
→ rebel 買正二前我早就想好萬一跌兩三年要怎麼辦了 02/08 20:23
→ rebel 所以22年下半入教後一直跌 我就是照計畫一直買 02/08 20:23
→ a1234561723 如果扛的住風險都可以啊，但現實面大部分都是漲時OK 02/08 20:24
→ a1234561723 真套個兩三年就算有平衡，說不定本金回來就賣飛了 02/08 20:25
推 Gipmydanger 其實入教是一種自嘲戲謔式的說法，跟無腦多一樣。 02/08 20:25
→ Gipmydanger 說是無腦多，其實比大多數人有腦的多。 02/08 20:25
→ a1234561723 每個人能接受風險承受度本來就不同 02/08 20:25
推 sheenscott 抬舉了，一點個人意見而已 02/08 20:27
→ sheenscott 不過說來也有意思，講到長期指數投資的時候，大家 02/08 20:27
→ sheenscott 都喜歡說要抱得住、不能只看10年 02/08 20:27
→ sheenscott 怎麼到槓桿指數的時候，又變成10年抱不住了：） 02/08 20:27
推 youga 假設一隻股票未來年報酬率為8% 年標準差24% 一年252 02/08 20:27
→ youga 個交易日 請問這隻股票為原型的每日報酬2倍槓桿股 02/08 20:27
→ youga 票年報酬率的分配長什麼樣子? 如果持有時間變成三年 02/08 20:27
→ youga 或五年呢? 02/08 20:28
→ youga 自己丟去問gemini你就會知道 投資正二你一年期有超 02/08 20:28
→ a1234561723 你隔壁兩個國家就出現極端例子，真以為那麼簡單?? 02/08 20:28
→ youga 過50%機率輸給原型 三年也是 五年也是 02/08 20:29
推 Gipmydanger 並不想說服你，只是看一眼你的問題就能回答不怎麼 02/08 20:29
→ Gipmydanger 需要思考 02/08 20:29
→ youga 現在就是中了樂透覺得很開心 都不覺得自己會輸 XD 02/08 20:29
→ Gipmydanger 好的 02/08 20:29
→ youga 說真的如果連丟ai都懶還想說自己有做功課還是省省吧 02/08 20:30
→ Gipmydanger 讚喔 02/08 20:31
→ bnn 有的人在盤整盤上去賣回來撿就賺很多啊 錯過大行情 02/08 20:35
→ bnn 啊人家還是賺錢 看你拉多長時間段比較 02/08 20:35
→ bnn 你正二就抱著磨損蹲到大行情為止 各自賺各自的區間 02/08 20:36
推 sleepinggod 再平衡之類的做法就是在改良賭博技巧，說到底都是靠 02/08 20:37
→ sleepinggod 運氣 02/08 20:37
→ sleepinggod 想靠賭博技巧克服先天的劣勢，能否成功，還是個未知 02/08 20:38
→ sleepinggod 數 02/08 20:38
推 sheenscott AI對LETF的認識其實不太行，有稍微測試過 02/08 20:38
→ sheenscott 而且LETF相關的論文研究其實不少 02/08 20:38
→ sheenscott 有心的話找一下就可以看到很多了 02/08 20:38
→ sleepinggod 賭客這麼多，總是有幾個能克服劣勢，但你是不是那個 02/08 20:39
→ sleepinggod 天選之子，很難講 02/08 20:39
推 Gipmydanger 其實不是，不過你高興就好 02/08 20:44
推 youga AI不太行 XDDDD 02/08 20:48
推 eknbz 我打賭一百年後還是會戰游泳跑步那個好啦 02/08 21:18
→ dannyao 本業才最重要 放大本金 哪種投資策略都不差 02/08 21:31
→ evo960806 怎麼有人覺得AI一定對啊...前幾天丟Gemini排序0050 02/08 21:33
→ evo960806 權重跟漲跌幅 全部都錯的 後來試了幾次還是一樣 只 02/08 21:34
→ evo960806 能自己校Data 02/08 21:34
推 madbele 台股因為有政府會護盤波動率低蠻適合正二的 02/08 21:35
推 evo960806 聊回正二 ETF的追蹤成分不是一直都很重要嗎...怎麼 02/08 21:37
→ evo960806 有人到處亂比 高殖利率的台股市場就對台灣加權正二 02/08 21:39
→ evo960806 有很大補血的優勢啊 02/08 21:39
推 gladopo 補血是0050正2最厲害的地方 02/08 21:52
推 IanLi 可能都認為不會走震盪，不會有走跌的狀況，才會整 02/08 21:56
→ IanLi 天認為槓桿穩贏大賺 02/08 21:56
→ IanLi 若避險需求被投資需求壓過，那給的多方溢酬也會消 02/08 22:00
→ IanLi 失，不能期待市場無效率一定會持續。 02/08 22:00
推 rebel 想要假設甚麼正二會輸原型的條件我都假設得出來 02/08 22:06
→ rebel 但那個是我們在談的台股長期假設嗎? 02/08 22:06
→ rebel 你想要我也可以假設出股票輸定存的例子 那你不投股? 02/08 22:07
→ rebel 實際點 拿點符合台股過往長期表現的條件來說正二輸 02/08 22:08
→ rebel 整篇推文我都沒看到有人說正二穩賺 不用自己扎稻草 02/08 22:09
→ rebel 人自己打好嗎 正二不是沒風險 就像股市不是沒風險 02/08 22:09
→ rebel 現在的市場就是正價差較多了 也沒甚麼市場無效率啦 02/08 22:10
→ rebel 正二哥的書都有說 逆價差是小確幸 不能保證未來有 02/08 22:10
→ rebel 正二的報酬最終還是主要看他的槓桿目標 原型的績效 02/08 22:11
→ rebel 正二哥的書先去認真看完 有疑問就去搞懂 大概能懂80 02/08 22:13
→ rebel % 剩下的網路資源 像正二哥社團 上面sheen大文章 02/08 22:14
→ rebel 看完確定你了解正二再來買 就不會有那麼多錯誤認知 02/08 22:14
推 afflic 大跌抱不住正二的人，原型就抱得住喔??? 02/08 22:21
→ afflic 真的連跌兩三年，市值型ETF就沒人買了啦 02/08 22:22
→ afflic 到時候主流又會變成高股息ETF了呵呵呵 02/08 22:22
推 ben2227486 大仁哥的重點一直都有很大一部份在對"一般人"而言 02/08 22:23
→ ben2227486 正二50/50會比大盤100容易抱得住 02/08 22:23
→ afflic 當然如果是今年要進場正二 02/08 22:23
→ afflic 就要評估今年市場上漲還是下跌的機率高 02/08 22:23
→ ben2227486 然後相同風險下的報酬(就是夏普值) 不論時間區段怎 02/08 22:24
→ ben2227486 麼拉 正二幾乎都輸原型是事實 02/08 22:24
→ afflic 很多報酬很高的標的其實夏普值都不高呵呵呵 02/08 22:25
→ afflic 有機會可以去算一下夏普值高的標的都是哪些 02/08 22:25
推 Gipmydanger 槓桿有成本，開槓桿都會降低夏普值好嗎大哥 02/08 22:32
推 Gipmydanger 哪來的免錢槓桿讓你開槓夏普值不變的，跟媽媽借錢 02/08 22:33
→ Gipmydanger 是嗎？ 02/08 22:33
噓 q11w22e331 正二就是數學跟財金知識不足的人會買的垃圾 用數學 02/08 22:37
→ q11w22e331 很容易可以證明 只要股市有震盪 正二複製漲跌百分比 02/08 22:37
→ q11w22e331 的模式 長期一定會損害你的利潤 用台指無限轉倉即可 02/08 22:37
→ q11w22e331 輕鬆做到兩倍槓桿的獲利 國中程度的數學就能算吧 02/08 22:37
→ rebel 我覺得拿台指期那又是另一回事了 覺得買正二不如買 02/08 22:39
→ rebel 台指期的 先說說你會不會自己去買0050成分股 02/08 22:39
→ rebel 是的話OK 但我不願意 太麻煩了 正二要每天調倉更麻 02/08 22:40
→ rebel 你要用台指期複製正二 震盪依樣在損耗獲利 02/08 22:41
→ rebel 正二也不過就比台指期多了個經管費用 02/08 22:41
推 afflic 財金知識不足的才會怕正二吧呵呵呵 02/08 22:53
→ afflic 標的是不是長期上漲都分辨不出來 02/08 22:53
推 xxgogg 猜猜看2025年2月買正2撐得住4月低點還是台指期撐的 02/08 22:58
→ xxgogg 住0.0 02/08 22:58
→ xxgogg 股市長期向上，長期指的是20年以上，對，有人說正 02/08 22:58
→ xxgogg 2震盪耗損沒有2倍，那損益是不是會超過原型ETF？震 02/08 22:58
→ xxgogg 盪起來是你台指期一直停損出場還是正2停損出場？你 02/08 22:58
→ xxgogg 有筆閑錢打算放20年不動你會買原型還是正2？長期就 02/08 22:58
→ xxgogg 算沒有2倍但是有1.5倍也是贏原型啦0.0 02/08 22:58
→ bnn 你可以自己弄月追蹤正二 不用每日追蹤耗損 02/08 23:43
→ bnn 人家是要拿出來市場賣給一堆人的 要每日更新淨值 02/08 23:44
→ bnn 你自己長持的不用那麼勤快 02/08 23:44
→ rebel 那就不是複製阿 一定會有誤差 我認為那就不同了 02/08 23:49
→ rebel 績效可能更好 也可能更壞 我還沒看到有人拿月更新 02/08 23:50
→ rebel 的績效跟日績效出來比過 就不先評論哪個會更好 02/08 23:50
推 rebel 日更新的績效就擺在檯面上 保險點可以相信不會差 02/08 23:53
推 hsupaijay 2x半導體報酬虐爆2x台股，為啥不去買啊 02/08 23:57
→ hsupaijay 反正論點不是波動不重要嗎 02/08 23:57
推 rebel 這篇不就是在說波動很重要嗎? 哪來的波動不重要? 02/08 23:58
推 afflic 怎麼沒人買? 台股沒掛牌而已啊 02/09 00:05
→ q11w22e331 r大說的沒錯 但用正二當作長期投資的人 真的知道自 02/09 00:14
→ q11w22e331 己在投資什麼嗎 他們相信股市長期上漲 卻買一個每天 02/09 00:14
→ q11w22e331 再平衡的商品 強迫吃路徑耗損 02/09 00:14
→ q11w22e331 用期貨可以複製未來拿到兩倍的報酬or 損失 （可能再 02/09 00:14
→ q11w22e331 損失一點roll)這是我剛剛說的槓桿 沒有必要學正二每 02/09 00:14
→ q11w22e331 天再平衡 正二結構性好處是跌的時候會幫你去槓桿 損 02/09 00:14
→ q11w22e331 失會比較少 如果大盤跌50% 也不會被洗出去 02/09 00:14
→ q11w22e331 如果目的是未來某天拿到相對大盤的兩倍報酬 只進出 02/09 00:14
→ q11w22e331 一次 每天收盤複製槓桿幹嘛？ 02/09 00:14
→ q11w22e331 除非買的人都有風控概念啦 犧牲獲利換取風控 那我道 02/09 00:14
→ q11w22e331 歉 但看上面的留言 有這種概念的人 不知道有多少0.. 02/09 00:14
→ q11w22e331 0 02/09 00:14
推 tsainalunba4 正二為了維持曝險兩倍 強制每天再平衡 上漲曝險降 02/09 00:30
→ tsainalunba4 低 幫你加碼 下跌 曝險增加 幫你減碼 這不就是鄉民 02/09 00:30
→ tsainalunba4 最愛酸的韭菜追高殺低 怎麼換個商品名稱包裝一下就 02/09 00:30
→ tsainalunba4 被捧上天了 02/09 00:30
推 rebel 但我就是長期投資正二還一股不賣的人啊 XDD 02/09 00:48
→ rebel 用正二或用台指期各有優缺 書中講很多了不重複 02/09 00:49
→ rebel 我自己就是 我不知道月更新會更好還更差 但我知道 02/09 00:49
→ devilkool 會買正二的如我就是不想碰期貨ㄚ 02/09 00:50
→ rebel 日更新表現很好 那我就買日更新就好 如果你有月更新 02/09 00:50
噓 hsupaijay 寧願看書寫的也不願去自己跑個模擬XDD 02/09 00:50
→ sosoana 你看看從去年四月的MUU跟MU你如果抓到短期的低點報 02/09 00:50
→ sosoana 酬狂勝原型 02/09 00:50
→ rebel 的數據告訴我會更好 那就拿出數字來造福大家 02/09 00:51
→ rebel 書寫的沒有問題啊 覺得有問題你拿數字反駁阿 02/09 00:51
→ hsupaijay 對對對，書上就是聖經，這條路上的聖經 02/09 00:52
→ rebel 追高殺低不就動能 鄉民會酸啦 但動能學術上證明有效 02/09 00:52
→ rebel 所以追高殺低不見得表現或不好 02/09 00:53
→ sosoana 當然你在股價短期上升趨勢正二一定狂勝原型 02/09 00:53
→ rebel 又來了 反駁出張嘴很會 要拿數字出來就沒有了 02/09 00:53
→ rebel 你像遇到一月這種走勢 日更新一定比月更新更好 02/09 00:54
→ rebel 那股市長期又上漲 你追高可能賺的會比賠得多 02/09 00:55
推 hsupaijay 書上的數字絕對正確，沒錯 02/09 00:57
→ rebel 喔 出張嘴要臭要酸很厲害 要拿數字兩手一攤 沒有! 02/09 00:58
→ rebel 這種正二酸看多了啦 一點料都沒有 02/09 00:59
→ rebel 看一下這位YT啦 雖然反正二但反得很有料 02/09 01:00
→ rebel ChanceMakerAllen 這種即使觀點不同我也很佩服 02/09 01:00
噓 hsupaijay 還不是我貼給你= = 02/09 01:04
推 youga 發現正二狂倖徒 怎麼模擬都教你了還在兩手一攤 XD 02/09 01:28
→ youga 還以為人家想用台指期模擬正二 難道正二是什麼好料? 02/09 01:30
推 garlic1234 工具很多，每個看不同場合都很好用，但看到不了解工 02/09 01:44
→ garlic1234 具操作原理用得很開心的只能嘆氣了 02/09 01:44
→ tim5678 一個講股市循環,一個講短期趨勢,兩方根本沒交集。 02/09 02:46
推 mastoid 自己去回測就知道波動對複利的影響的 不用再這鬼扯 02/09 03:32
→ mastoid 長期向上 跟上上下下 本來就是不同情況 股市永遠大 02/09 03:33
→ mastoid 多頭是嗎 02/09 03:33
推 MotleyCrue 不喜歡買正二就去買原型啊 有人逼你買正二嗎 02/09 04:42
→ MotleyCrue 買下去風險本來就是自己要擔 拿AI模擬吵贏然後呢 02/09 04:43
→ MotleyCrue 如果看了正二教的宣傳就無腦買下去 那種怎樣都韭 02/09 04:44
→ MotleyCrue 看了反對正的宣傳二就堅決不碰 就有比較不韭嗎? 02/09 04:45
→ MotleyCrue 為什麼不是兩邊論述看完自己判斷 該嘗試就嘗試 02/09 04:45
→ MotleyCrue 一堆人在這邊幫其他人擔心資產也是滿有意思的 02/09 04:45
→ tim5678 正二該比較的是同為開槓桿的投資者,不是原型ETF 02/09 04:51
→ tim5678 該不該開槓桿是一個議題,槓桿怎麼開是另一個議題 02/09 04:53
→ tim5678 槓桿型ETF的議題應該是後者 02/09 04:54
→ Gundam77 以前我有爬到過月追蹤，結論是長期贏一咪咪。 02/09 07:10
→ Gundam77 但短期有可能輸贏明顯，會影響你的心理狀態。 02/09 07:11
→ Gundam77 股市走多通常多於下跌，看到少賺的次數會大於少賠。 02/09 07:14
→ Gundam77 那一咪咪不值得花心思根心理健康去換。 02/09 07:15
→ Gundam77 台美環境那不會產生質變，但在較差環境有機會轉盈。 02/09 07:18
→ Gundam77 而且還要避免槓桿不小心開太大的心魔， 02/09 07:19
→ Gundam77 人本身的風險也要考慮。正2放著不管不會怎樣， 02/09 07:21
→ Gundam77 但你有個狀況短中期無法操作期貨就等於離場。 02/09 07:21
推 afflic 期貨會爆倉，正二不會，這點大贏 02/09 07:27
→ afflic 多少次台股波動大的時候有人爆倉 02/09 07:28
→ afflic 但正二只要把app關了去睡覺就好 02/09 07:28
→ afflic 這就是差別 02/09 07:28
→ Gundam77 以前做接案的老闆就發生過電影情節，接被監控的案件 02/09 07:28
→ Gundam77 直接被官方押走好幾天，斷絕你對外聯絡。 02/09 07:29
→ Gundam77 買正2也是在控制本人風險，看100次漲，模擬+倉， 02/09 07:41
→ Gundam77 禮拜五就可能加下去，禮拜天一隻黑天鵝炸飛。 02/09 07:41
推 rebel 要正二酸把數字拿出來就藉口一堆 你可以做出錯誤的 02/09 08:45
→ rebel 假設得到錯誤的模擬結論 不把數字條件拿出來 誰知道 02/09 08:46
→ rebel 你是不是亂模擬 說了那麼多 數字到底拿不拿得出來? 02/09 08:46
推 csghuuguh 老人愛高股也是一種經歷過股災的心理創傷 02/09 10:15
→ csghuuguh 但年輕世代也不是沒經歷過股災，而是現在資訊流通 02/09 10:16
→ csghuuguh 很快，大家很快都意識到股災才是買點 02/09 10:16
→ csghuuguh 股災一發生馬上price in，不像以前老人被呼嚨去買一 02/09 10:17
→ csghuuguh 堆垃圾保單 02/09 10:17
推 zzz50126 r大 你的長期是2022下半到現在…… 02/09 10:20
→ rebel 沒辦法啊 我又不能穿越時空回去買 我入教就是2022 02/09 10:23
→ rebel 當然就只能2022買 不過631L在我買之前也有長期績效 02/09 10:23
→ rebel 可查 我買了後 兩次正二跌停單日-20%我也都沒賣繼 02/09 10:23
→ rebel 續加碼 這樣可以證明我可以長期投資正二吧 02/09 10:23
推 zzz50126 我恭喜你賺錢 但第一是再平衡還沒驗證完 第二是再下 02/09 10:25
→ zzz50126 跌多少再平衡目前是隨人設定 目前沒有研究吧 02/09 10:25
→ zzz50126 嗯 不能 我說真的 02/09 10:25
→ zzz50126 我看完書之後 改成借貸到2倍槓桿 未來退休有空就換 02/09 10:27
→ zzz50126 成台指期無限轉倉（哆啦王很早就開始無限轉倉 我認 02/09 10:27
→ zzz50126 為更對 02/09 10:27
→ zzz50126 http://i.imgur.com/YMVwfqK.jpg 02/09 10:29
→ zzz50126 在我還沒搞懂怎麼再平衡面對99.9%下跌前 我不會真的 02/09 10:30
→ zzz50126 一半正2搞再平衡 那篇文很值得看 02/09 10:30
推 rebel 沒有吧 再平衡已經有不少研究回測完了 當然怎麼再 02/09 10:30
→ rebel 平衡 條件跟次數各研究還有爭議 我認為這就同樣的 02/09 10:30
→ rebel 路徑相依問題 不同的情況你總是可以找到一種最佳的 02/09 10:30
→ rebel 再平衡策略 但下次不一定適用 所以我對再平衡的看 02/09 10:30
→ rebel 法是 有一套合理的策略執行就好 再怎樣都比沒有好 02/09 10:30
→ rebel 這也是一個我有興趣的點 既然你有用台指期轉倉 你 02/09 10:33
→ rebel 有實測日更 周更 雙周更 月更成兩倍 長期那種會更 02/09 10:33
→ rebel 好嗎 日更的數字有正二了 其他的我都還沒看過數據 02/09 10:33
推 Arkzeon 正二反方的鐵柱中心概念就是：①你們這些傻子一定 02/09 12:21
→ Arkzeon 是在高點All in。 ②什麼再平衡調整曝險的聽都沒 02/09 12:21
→ Arkzeon 聽過。 ③台股早晚腰斬50%，你就歸零。 ④ 穩定 02/09 12:21
→ Arkzeon 十年的一天漲一天跌，磨都磨死你。 ⑤正二0063 02/09 12:21
→ Arkzeon 1已經發行了11年了？ 又怎樣，那是你們沒遇到金融 02/09 12:21
→ Arkzeon 風暴。 這根本不會有前提共識的討論。 02/09 12:21
→ Arkzeon 最後變成肉身正二派，俗稱正二教徒。有享受到果實 02/09 12:24
→ Arkzeon 的少數人。幫台股正二解釋說明。然後慢慢的不想講 02/09 12:24
→ Arkzeon 了。 02/09 12:24
→ tim5678 國外在流行槓桿型ETF時我自己拿台股模擬過,拿台股長 02/09 13:12
→ tim5678 期在4000~10000震盪去模擬,拿證交所大盤資料就可以 02/09 13:13
→ tim5678 從7千多跑到9千多，再跌到4000左右，回到7000時就會 02/09 13:14
→ tim5678 輸給大盤。會想去模擬是因為想知道美國監管單位為 02/09 13:15
→ tim5678 甚麼會警告散戶，加上朋友也有在投資槓桿型ETF。 02/09 13:16
→ tim5678 當時台灣槓桿型ETF還沒上市 02/09 13:18
推 atpx 正二信仰就是假設政府會長期護盤吧，目前看來也的 02/10 09:43
→ atpx 確是 02/10 09:43
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