Re: [新聞] 中國拼出EUV原型機彎道超車？荷媒最狠打

作者gn02118620 ()

標題Re: [新聞] 中國拼出EUV原型機彎道超車？荷媒最狠打

時間Fri Jan 30 07:10:48 2026

※ 引述《Su22 (裝配匠)》之銘言： : 原文標題：中國拼出EUV原型機彎道超車？荷媒最狠打臉文來了 : ※請勿刪減原文標題 : 原文連結：https://stock.ltn.com.tw/article/thd3j56azv3g : ※網址超過一行過長請用縮網址工具 : 發布時間：2026/01/29 20:57 : ※請以原文網頁/報紙之發布時間為準 : 記者署名： : ※原文無記載者得留空 : 原文內容： : 中國傳出突破技術門檻打造出EUV原型機，被視為中國版「曼哈頓計畫」，引起業界關注 : 。由於中國未能取得德商蔡司（Carl Zeiss）的光學系統，這是無法動搖半導體設備巨擘 : ASML（艾司摩爾） EUV的關鍵原因。荷媒強調，ASML 的秘密武器就是蔡司的鏡子，蔡司 : 是 ASML 光學系統的唯一供應商。現今市面上所有新款手機與電腦設備中最強大的晶片， : 毫無例外都是由 ASML 的設備生產，這些設備若缺乏蔡司的光學技術，根本無法運作。 : 荷蘭《電訊報》（De Telegraaf）報導，在德國南部的小鎮奧伯科亨（Oberkochen），隱 : 藏著荷蘭半導體設備巨頭 ASML 能在未來幾年維持霸權地位的最重要籌碼，那就是與光學 : 專家蔡司（Carl Zeiss AG）的深度合作。在追求效率的荷蘭人催促下，德國人正不斷挑 : 戰物理學極限，投入一場研發更精微技術、打造更強大晶片的全球競賽。 : 報導說，這座僅有約 8000 名居民的小鎮，實際上掌控了全球電腦運算力進化的節奏。蔡 : 司公司是 ASML 光學系統的唯一供應商。現今市面上所有新款手機與電腦設備中最強大的 : 晶片，毫無例外都是由 ASML 的設備生產，而這些設備若缺乏蔡司的光學技術，根本無法 : 運作。 : 為了製造先進晶片，最先進的 ASML 曝光機使用了波長僅 13.5 奈米的極紫外光（EUV ） : 。儘管中國此前宣稱已成功複製 ASML 的 EUV，打造出EUV原型機，但光學系統依然是中 : 國最難以跨越的障礙。 : 蔡司半導體光學元件製造總裁亨舍（Christoph Hensche）指出：「ASML 的設備能將晶片 : 圖案縮小到什麼程度，很大程度上取決於光學系統提升解析度的能力。這意味著，我們的 : 反射鏡就是整個系統的心臟。」 : 在蔡司總部的展示櫃中，一個 EUV 反射鏡樣本看起來平凡無奇。然而，它的物理精度比 : 一般浴室鏡子高出 5萬倍。在實際的 ASML 設備中，包含多面這類反射鏡，其中最大的一 : 面直徑達 1.2 公尺，重量達 400 公斤。 : 亨舍生動地描述這種極致精度，他說，「這意味著，我們能透過這面反射鏡，利用雷射光 : 精準擊中月球上的一顆高爾夫球。」 : 報導提及，蔡司與 ASML 的戰友關係始於 1980 年代，當時 ASML 剛從飛利浦（Philip s : ）獨立。1990 年代，當 ASML 決定投入數億歐元於當時商業前景不明的 EUV 技術時，蔡 : 司也義無反顧地加入。 : 亨舍回憶：「我們共同經歷了許多艱難時刻，特別是 2008 年金融海嘯前後，但我們總能 : 找到解決方案。」他認為，德國式的「嚴謹」與 ASML 「務實」的文化互補得很好。他強 : 調，「ASML 天生更願意承擔風險，而我們則傾向深入分析、穩紮穩打。但我們最終還是 : 選擇共同冒險，因為雙方都知道，產品必須在正確的時間推向市場，通常是愈快愈好。」 : 為了鞏固這段關係，ASML 於 2016 年斥資 10 億歐元收購了蔡司半導體業務24.9% 的股 : 份。目前 ASML 第二代 EUV 曝光機的核心改進，便仰賴蔡司技術的持續突破，特別是提 : 升光學系統的數值孔徑（NA）。 : 雖然下一代技術「Hyper-NA」已在規劃中，但亨舍強調，光學系統的改良並非全部。 : ASML 在光源、組件精度與系統設計上同樣投入巨大努力。 : 對於「ASML 離不開蔡司，但蔡司理論上可以離開 ASML」的觀點，亨舍坦言理論上雖然成 : 立，但蔡司並不想離開 ASML。他強調，雙方非常珍惜這段長期的合作夥伴關係，以及共 : 同創造的商業奇蹟。 : 心得/評論: : 蔡司半導體製造總裁是業內人士 : 深深了解EUV真的是世界上最複雜,最要求精度的機器阿 : 不是那麼簡單就能仿造的 : ASML最近股價又漲了不少 : 且仍在繼續與蔡司合作研發下一代的技術 : 護城河還是很寬廣甚至在擴大中 : ※必需填寫滿30正體中文字，無意義者板規處分唉所以我說這些新聞還在吹哨壯膽以前中國被卡脖子，沒能突破的工業技術就會被冠以「工業皇冠上的明珠」稱號 https://i.mopix.cc/6nzlPP.jpg

以前工業皇冠上的明珠數不勝數航空發動機、電磁彈射、GPS、太空空間站、航空母艦、大型客機、盾構機、光刻機、先進製程晶片..Blahblahah 現在只剩下EUV跟工業軟件，這兩個東西中國隨時突破都不意外，結果還有西方媒體跟中黑在這邊吹口哨壯膽…唉我們看一下這篇新聞 https://reurl.cc/NNeNj9 https://i.mopix.cc/DfjtuO.jpg

https://i.mopix.cc/auZ53n.jpg

節錄其中部分：「《彭博資訊》9日引述知情人士獨家報導指出，美國總統川普（Donald Trump）決定放行輝達（Nvidia）向中國出口H200人工智慧晶片，背後主因是白宮認定，中國晶片巨頭華為（Huawei）的AI技術已追近輝達水準，因此此舉不會構成重大安全風險。華府內部權衡數週　最終採取「中間路線」知情人士透露，川普政府內部在討論是否批准H200出口時，考量了多種情境，並吸收華府國安鷹派的意見。從「完全禁止AI晶片出口中國」，到「全面開放、以美國晶片淹沒中國市場」皆有被納入評估。最終，川普選擇折衷方案，也就是允許H200出口中國，但保留最新一代晶片給美國買家。根據評估，此決策將讓美國在AI晶片技術上維持約18個月的領先優勢，同時促使中國AI開發者繼續依附在美國技術生態系中，而非轉向華為或其他本土晶片製造商。」白宮資訊一定比各位中黑或中吹準在白宮放出H200通行，代表白宮認定華為技術已經接近輝達而川普的選擇從「全放」、「全不放」、「放一半」選擇了「放一半」而輝達的H200晶片是2024年第二季度上市考慮到這是快1年半前的產品，所以這篇美方報導美國領先中國18個月以上數字大致可信所以你懂了嗎？美國用盡全身力氣，從貿易戰、金融戰、關稅戰、科技戰、外交戰、輿論戰、長臂管轄除了熱戰，什麼方法都用過了，然後結果是發現中國只落後美國約兩年，我們不封鎖了就跟川普之前大剌剌的對中國徵100%以上關稅，隔一個多月馬上自己灰溜溜的撤回TACO一樣中國的半導體實力跟科技實力已經擺在這邊了，就算沒有EUV，也只落後美國最先進製程約兩年而已那如果中國突破EUV ? 當初那些中國突破不了的「工業皇冠上的明珠」哪些不是整天被吹上天？然後中國突破以後就默默的再也不提你憑什麼認為EUV會是例外？繼加拿大卡尼跑去中國喊說要加入中國新世界秩序後現在是英國首相施凱爾帶著一堆企業高管跑去中國簽協議下一個排隊的是德國默茨2月要去（法國是去年12月就去了）就連川建國本人也排了4月要訪問中國美國帶頭破壞了自己建立的國際秩序，讓小弟開始一個一個造反而中國就是公認的新super power 結果在這種國際變局下，還有在吹什麼EUV裡面的反射鏡，說穿了，不就是塊精度比較高的破鏡子還要死抱著吹…唉…智商… -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.218.251.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1769728256.A.E4C.html

推文 (288)

推 tanchuchan 美國的專家哪有我們網友強 01/30 07:14

→ jjjj222 中國的引擎, 電磁彈射, 和C919... 都是垃圾好嗎.. 01/30 07:14

→ jjjj222 看了一下圖, 其他的中國製品基本上也都是... 01/30 07:16

→ jjjj222 整天拿這些垃圾出來吹.... 01/30 07:17

噓 fman 你好可愛喔~以為做垃圾出來就算做出來了嗎？實際還 01/30 07:18

→ springman 加油加油！我喜歡一個與美國對抗的PRC！ 01/30 07:18

→ fman 是要看使用狀況啦，垃圾牽到北京還是垃圾啦 01/30 07:18

推 agpc 不少垃圾晶片都拿去做三無安卓機 01/30 07:23

噓 pc0501 好喔，18個月後我們來看看有沒有輝達水準 01/30 07:24

噓 bj45566 只有？？？中國做得出能重複回收使用的太空火箭？ 01/30 07:25

→ bj45566 中國連上世紀八十年代美國和蘇聯都會做的 SHLV 都 01/30 07:25

→ bj45566 做不出來，笑死！ 01/30 07:25

推 ohiu 中國已經是各種工業都高度整合的國家，要做任何的突 01/30 07:26

→ ohiu 破都會比一般國家認知的還快很多 01/30 07:26

噓 bj45566 中國會做 JWST 等級的太空望遠鏡嗎？ 01/30 07:27

→ bj45566 中國會做德國、瑞士、日本最高等級的工具機嗎？ 01/30 07:28

推 allenmusic 不敢直接用美元制裁給中國時間換取空間現在他們又 01/30 07:28

→ allenmusic 想用新的結算系統來取代swift 以後更能制衡中國 01/30 07:28

推 gbman 美國製造業真的不行!飛機都交不出來XD 01/30 07:29

→ allenmusic 更難制衡中國 01/30 07:29

→ bj45566 中國會做高階晶圓製程不可缺的特殊化學品嗎？ 01/30 07:29

→ bj45566 中國能全自主生產民航用大客機嗎？ 01/30 07:29

→ gbman 台灣淺艦能潛水了嗎??? 01/30 07:30

→ allenmusic 化學製品他們自己人說可以慢慢取代所以才用稀土搞 01/30 07:31

→ allenmusic 日本高市首相啊因為知道你日本用半導體化學來限制 01/30 07:31

→ allenmusic 中國沒有用中國自己開發出來了雖然還沒有日本這麼 01/30 07:31

→ allenmusic 好 01/30 07:31

→ gbman 中國有稀土阿!外國人拿他沒皮條CC 01/30 07:31

噓 bj45566 中國會做歐美大藥廠的幾 % 高附加價的原廠藥？ 01/30 07:31

噓 leelau 柵欄又壞掉了嗎？ 01/30 07:32

→ allenmusic 很奇怪是台灣明明離中國最近媒體卻不訪問一些了解 01/30 07:32

→ allenmusic 中國科技產業的台灣理工人才 01/30 07:32

→ ohiu 中國重覆回收火箭也在測試中了好嗎？雖然還是有缺失 01/30 07:32

→ ohiu ，但速度非常快 01/30 07:32

→ gbman 美國藥品的原材料也是大陸最大!有點稀土的概念XD 01/30 07:32

→ allenmusic 台灣軍購拖延原因就是美國國防工業很多外包給中國 01/30 07:34

→ allenmusic 現在不能這樣做當然交付期一延再延川普都開罵了 01/30 07:34

→ allenmusic 對啊藥品在中國生產連軍工業有些也外包中國跟台詞 01/30 07:35

→ allenmusic 軍購很像 01/30 07:35

→ gbman 國防美國自產吧!畢竟是機密XD 01/30 07:36

噓 bj45566 中國 5G 技術中最抽象困難的的通道編碼演算法能夠 01/30 07:36

→ bj45566 不向土耳其教授(美國 MIT EE PhD)直接買專利而像美 01/30 07:36

→ bj45566 國一樣全靠自己研發嗎(proposed by MIT EE Professo 01/30 07:36

→ bj45566 r & PhD students) 01/30 07:36

→ gbman 美國先能搞定稀土再說吧CC 01/30 07:37

→ bj45566 笑死，原料藥是低技術高污染人力密集的髒活，所以才 01/30 07:37

→ bj45566 丟給中國和印度做wwww 01/30 07:37

→ allenmusic 軍用零件外包中國美公司認罪妳可以問gemini 01/30 07:38

→ gbman 可是美國要重新做髒活耶CC 01/30 07:38

→ bj45566 有人好像對現在美國和日本澳洲的稀土替代技術進展一 01/30 07:38

→ bj45566 無所知，嘻嘻 01/30 07:38

推 gbman 美國趕快研發吧!上次屁稀土好像是歐巴馬時期XD 01/30 07:40

噓 losehope 中國又贏了！ 01/30 07:42

推 allenmusic 中國工信部去看一下就知道中國半導體發展到哪裡沒 01/30 07:43

→ allenmusic 中吹只是中國沒大家想的這麼弱 01/30 07:43

噓 losehope 中國工信部？那我先去起點看小說，你們繼續！ww 01/30 07:44

推 amos30627 一堆都偷來的或是收購技術來的全球化脫鉤時代後還 01/30 07:45

→ amos30627 想如此不可能了 01/30 07:45

推 takeda3234 中吹美吹的戰爭永無止境 01/30 07:47

→ amos30627 全面脫鉤後技術只會瓦房店化 01/30 07:47

噓 F20V 哪一個不是抄+偷？ 01/30 07:51

噓 rock1202 919拼裝飛機就不要拿出來丟臉了 01/30 07:51

→ Xiaver 重點是人才，中國一流人才大多海龜 01/30 07:52

→ Taiwanwolf 手機市場只剩蘋果三星其他都是中國品牌了 01/30 07:53

推 s213092921 填空題：（）國的福（）號航母和其搭載的（）35戰鬥 01/30 07:54

→ s213092921 機完成了人類歷史上首次五代艦載機電磁彈射作業 01/30 07:54

噓 losehope 919拼裝飛機他們不覺得丟臉，還很自豪的大內宣！ 01/30 07:54

→ vdrenike 中國一個菸草副局長，貪污56萬億，現在到處都在貪 01/30 07:56

→ vdrenike ，貪完就移民，誰在做研究？ 01/30 07:56

→ gbman 人家拼裝飛機可以飛!台灣全球最貴拼貴潛艦??? 01/30 07:57

推 ldzaqn 祖國的同胞都能手搓3奈米，手磨個鏡片有什麼難的 01/30 07:57

→ gayx2 對對對，你說的都對 01/30 07:57

推 yogofresh 中國的工業產值超過整個G7總和 01/30 07:59

推 tikio 中吹，那麼會吹，怎麼不放空台股 01/30 08:00

噓 PoloHuang 看了真可憐 01/30 08:00

→ holdmyass 等等我看一下A股好喔你繼續 01/30 08:06

推 neilisme 盾構機攻破後立馬變白菜價對一般人來說是好事阿 01/30 08:07

→ neilisme 我滿手0050都希望中國能突破了一般人反對是在反啥 01/30 08:08

噓 oxygen537 中吹又贏 01/30 08:09

噓 toper 又双贏麻了 01/30 08:16

推 jagger 別急等EUV真的搞出來，再來發文嘲諷噓文仔 01/30 08:18

→ jagger 十年後再來嘲諷 01/30 08:19

噓 coorsbarry 中國好強喔，把這世界都快毀了呢 01/30 08:21

推 s213092921 3年後2028國產EUV就投產了，還10年咧…… 01/30 08:22

推 FULLHD1080 華為IC設計不弱,但配上中芯..... 01/30 08:22

推 gbman 反正中國崩潰論不缺人喊阿CC 01/30 08:23

推 kenbbc12321 難怪美國緊張 01/30 08:25

推 s213092921 還有一個工業明珠是原子筆尖的鋼鐵，酸民說中國還要 01/30 08:25

→ s213092921 進口原子筆鋼珠，官方受不了謠言，只好國產鋼珠筆尖 01/30 08:25

→ s213092921 ，結果把日本的廠商打趴了 01/30 08:25

推 s213092921 https://reurl.cc/jm0mmm 01/30 08:27

噓 losehope 反正在台灣ptt西台灣人一定贏怎麼會輸！ 01/30 08:27

推 ilhhs 連最低科技的動畫跟螢幕特效都輸好萊塢何況高科技 01/30 08:28

→ ilhhs 產業 01/30 08:28

推 CYL009 台灣人狂噓耶 01/30 08:29

推 s213092921 http://i.imgur.com/HYQOdOj.jpg 01/30 08:30

→ s213092921 https://reurl.cc/R9M926 一堆酸民陰陽怪氣，讓官方 01/30 08:30

→ s213092921 跳下來自己國產化 01/30 08:30

推 mio8390 426又在自嗨EUV 01/30 08:30

推 vozisland 我可以等華為5090ti super 如果做的出來品質好又便 01/30 08:31

→ vozisland 宜的我就買 01/30 08:31

→ deadogy 中國馱F 01/30 08:32

噓 SkyIsMyLimit 秦始皇摸電門：贏麻了！ 01/30 08:33

推 s213092921 https://youtu.be/KT-gP30kFxo 01/30 08:34

推 kklighter 問就是大國工匠，十年磨一劍 01/30 08:35

噓 Annahahaha 確實，最近看中國筆便宜買了一批，一開始還算好寫 01/30 08:35

→ Annahahaha ，沒多久就開始漏水斷水，最後還是乖乖回去用日製 01/30 08:35

→ Annahahaha 筆 01/30 08:35

噓 bj45566 s21 就是最早大吹特吹中國 EUV 已經彎道超車然後 AS 01/30 08:38

→ bj45566 ML 和台積電早就死翹翹的中吹代表wwww 01/30 08:38

推 jake0916 股版什麼時候變中吹了 01/30 08:39

噓 bj45566 中國品牌的手機除了華為以外內部的 SoC 通訊等晶片 01/30 08:40

→ bj45566 這些關鍵元件都是直接買高通或是聯發科產品的拼裝 01/30 08:40

→ bj45566 商 01/30 08:40

推 Warnerting 推 01/30 08:41

推 lucky360 中國願意傾全國之力砸錢砸人力去做總會慢慢有成果 01/30 08:46

→ lucky360 但EUV集合全球頂尖科技也沒這麼容易弄出來 01/30 08:46

噓 wallowes 中國東西的特點只有便宜，品質根本不能算中國優點 01/30 08:48

→ wallowes 想要用最好的，請問中國什麼東西是世界最好的？？？ 01/30 08:48

推 bj45566 中國迄今還做不出來的東西仍然不少，我上面舉了一 01/30 08:58

→ bj45566 堆例子了 01/30 08:58

推 set852064 實話總是傷人 01/30 08:59

推 ssarc 中國錢就讓各位聰明人去賺，我比較笨跟他沒緣分 01/30 08:59

→ ssarc 品質其實也是優點了，日用品和電子產品只有中國有 01/30 09:01

→ ssarc 能力大量組裝品質穩定 01/30 09:01

→ ssarc 中國我一直認為風險是黨，官方政府和制度 01/30 09:02

噓 steven0503 919拼裝飛機連牆內韭菜搭過的也嫌好嗎還可以吹 01/30 09:03

推 gn02297273 我把四個輪胎用三根木棒串起來，好，我會造車了。 01/30 09:04

推 bj45566 讀過通訊的人都知道通道編碼是通訊技術中最數學最 01/30 09:05

→ bj45566 抽象最艱澀的，結果 5G 的通道編碼演算法看似同時 01/30 09:05

→ bj45566 採用美國和中國提出的方案，但美國的技術是 MIT EE 01/30 09:05

→ bj45566 某教授的實驗室幾十年前就發明出來的 vs. 中國的 01/30 09:05

推 corner0111 永樂大典裡就有EUV圖紙只是被西方搶去了 01/30 09:05

→ bj45566 技術則是向土耳其的某位大學教授買斷專利，而那位 01/30 09:05

→ bj45566 教授是留美的 MIT EE PhD -- 簡而言之全部都是美國 01/30 09:05

→ bj45566 MIT 人才的智慧結晶 01/30 09:05

噓 chicken8 中國就是愛吹 01/30 09:10

→ bbinbbin 中國有錢弄大型玩具 why not? 哈 01/30 09:11

推 bj45566 corner0111：我知我知，而且中國人已經找出微積分和 01/30 09:12

→ bj45566 廣義相對論都是剽竊永樂大典的證據了(-- no kidding 01/30 09:12

→ bj45566 , they do believe in that!) 01/30 09:12

噓 SORAChung 支那可是宇宙第一，美國怎麼比得上 01/30 09:17

噓 weakbe 沒事，都被中國搞成cheap產業 01/30 09:20

→ sdiaa 做出來沒分母成本高靠政府補貼這就是制度優勢~ 01/30 09:26

推 bj45566 @SORAChung：沒錯，美國人和歐洲人真的太不要臉太下 01/30 09:27

→ bj45566 流了 -- 什麼半導體、賽局理論、圖靈機、微積分、 01/30 09:27

→ bj45566 抽象代數、相對論、量子力學、深度學習 AI,... 全 01/30 09:27

→ bj45566 部都是從中國明朝的永樂大典抄襲出來的，不信你隨便 01/30 09:27

→ bj45566 問一隻中國小粉紅他/她都可以滔滔不絕講三個小時以 01/30 09:27

→ bj45566 上的馬克思唯物論立論辯證教導你，讓你覺醒wwww 01/30 09:27

推 atpx 說動畫輸好萊塢的是不知道好萊塢一堆電影特效外包 01/30 09:28

→ atpx 給對岸做嗎？純論CG的製作，對岸已經是最大的製造 01/30 09:28

→ atpx 地 01/30 09:28

→ atpx 一堆原材料與基礎工藝對岸目前無法獨自造出來、川 01/30 09:30

→ atpx 普繼續吸小弟血把小弟推向對岸，抱成一團到時候也 01/30 09:30

→ atpx 不需要自己搞了 01/30 09:30

噓 losehope 永樂大典為西台灣人至高無上的法典！ 01/30 09:31

→ atpx 小弟也要生活啊 01/30 09:31

噓 cookies12 要是真跟鄉民說的一樣那麼爛美國在怕什麼? 01/30 09:39

推 doggystyle 就算中製不堪用進度也很迷但人家是在追台灣是在睡 01/30 09:41

推 typered 講那麼多，不如秀出你的交易單 01/30 09:42

→ doggystyle 台灣一直在享受除了高科技代工地緣紅利能吃多久 01/30 09:43

噓 akumahirosi 很中國。外表光鮮亮麗內在土土土。 01/30 09:46

噓 kichitai 為什麼舔共跟刻意打壓台灣志氣的非人那麼多 01/30 09:48

推 Car1osCorrea 超越歐美的最尖端科技：吃草一年都能活 01/30 09:50

噓 bj45566 中國動畫製作被好萊塢碾壓屌打光是看其產出的動畫作 01/30 10:02

→ bj45566 品在本國以外市場的熱賣度就清清楚楚，連這項都可以 01/30 10:02

→ bj45566 吹中國第一真的是笑死人有夠好笑wwww 01/30 10:02

噓 bj45566 美國國防部在冷戰時期和現今都可以把蘇聯和中國兵力 01/30 10:08

→ bj45566 吹捧上天滿口己方無能抵禦超低姿態懇求國會和潛在 01/30 10:08

→ bj45566 志願役軍士官兵齊心協助了，有些人真的毫不瞭解美 01/30 10:08

→ bj45566 國極度料敵從寬的行為脈絡wwww 01/30 10:08

推 atpx 製作「動畫電影」是電影工業，製作「CG」是把分鏡 01/30 10:12

→ atpx 實現出畫面。好萊塢電影工業強跟對岸CG製作強不衝 01/30 10:12

→ atpx 突 01/30 10:12

推 nn1975 中國成為世界第一就是今天就是今天 01/30 10:15

噓 selvester 中國是個踐踏人才的地方，要是你學過科學再回到 01/30 10:17

→ selvester 飯桌，馬屁垃圾集散地你不會留下只剩紅海互卷 01/30 10:17

噓 bj45566 其實一直以來真的敢硬嗆中國 DUV, EUV 技術的都是 01/30 10:18

→ bj45566 荷蘭的 ASML -- 美國的晶圓製程高科技廠商 xLight, 01/30 10:18

→ bj45566 AMAT, LRCX 還有日本的 TEL 幾乎都是安份做事沒在 01/30 10:18

→ bj45566 嫌時間太多吐槽挑釁中國的 01/30 10:18

→ hihi29 推這篇大陸企業默默的在各行各業蠶食鯨吞站上領頭 01/30 10:18

→ hihi29 羊位置反觀某些人只會逢中必反 01/30 10:18

→ amd3dnow 台灣連行車紀錄器都造不出來...用大陸貨貼mit.... 01/30 10:20

推 Gipmydanger 中又贏了 01/30 10:21

噓 bj45566 中國業界的 CG 技術是強過美國的世界 CG 領頭羊了 01/30 10:21

→ bj45566 嗎？笑話！更不用說 CG 科技方面中國根本是一步一步 01/30 10:21

→ bj45566 追隨美國的 follower, 有什麼原創突破的地方？嘻嘻 01/30 10:21

噓 bj45566 奇怪，台灣是有畫三角形的本錢嗎？美中敵對台灣當然 01/30 10:25

→ bj45566 是要押注在美國 -- 光是美國和部份盟友的「非紅供 01/30 10:25

→ bj45566 應鏈」就可以讓台灣產業吃飽幾十年了！ 01/30 10:25

→ bj45566 況且日本也是做出一模一樣的選擇 -- 近的不用說， 01/30 10:29

→ bj45566 光是好幾年前英國等核心盟國響應「5G 基建非紅化」 01/30 10:29

→ bj45566 ，日本 NTT 做的 5G 基地台就接收了好幾樁原本要下 01/30 10:29

→ bj45566 單給華為的大案子 01/30 10:29

噓 yuebin 整天超英趕美遙遙領先結果高科技技術都是人家玩剩 01/30 10:33

→ yuebin 授權不然就偷來的那幾次所謂的突破是真的給世界全 01/30 10:33

→ yuebin 新的改變 01/30 10:33

推 ohlong 沒辦法人家慢慢在進步我們國家一堆扯後腿的87在 01/30 10:34

→ ohlong 原地踏步除了笑人家爛自我安慰也沒其他辦法惹 01/30 10:34

推 buddhawu 中國手機CPU用高通及聯發科，就是因為美國禁EUV 01/30 10:35

噓 likeyousmile 看誰掐誰脖子，不就能客觀知道誰科技好了？ 01/30 10:35

→ buddhawu 也禁止台積幫華為代工，不然華為本來追上聯發科 01/30 10:36

→ buddhawu 有人記憶不好，不知道貿易戰錢，聯發科超危險 01/30 10:36

→ buddhawu 跟中國搞好關係，就不用花大錢去買無用軍武 01/30 10:38

→ buddhawu 拿來幫傳產轉型或發展產業，救一下台灣薪資中位數 01/30 10:39

推 Silent0523 講的好像台灣做的出來一樣，笑死 01/30 10:40

推 yzupe5566 你看過EUV機台實體嗎 01/30 10:40

→ buddhawu 有些人是精神美國人啊，以為川普是自己的總統 01/30 10:41

噓 bj45566 buddhawu：少來這套狡辯，中國除了華為誰能設計出 m 01/30 10:42

→ bj45566 odem? 你以為那是什麼容易的技術？小米雖然去年推出 01/30 10:42

→ bj45566 了台積電打工的手機 SoC, 但通訊晶片組仍然是全部 01/30 10:42

→ bj45566 採用聯發科的晶片！ 01/30 10:42

→ buddhawu bj大概又忘了美國貿易戰前，聯發科股價有多慘了 01/30 10:43

噓 bj45566 連中國手機晶片(華為、中興因為私通伊朗提供美國技 01/30 10:46

→ bj45566 術被制裁例外)不在美國禁止台積電 EUV 製程代工都 01/30 10:46

→ bj45566 完全不知道都可以胡扯一堆，中吹的程度.... 哈哈哈 01/30 10:46

→ bj45566 哈 01/30 10:46

噓 bj45566 五年左右前台積電的股價超級慘，所以？ 01/30 10:47

推 buddhawu 就是華為旗下海思有能力威脅美廠，所以制裁它，懂 01/30 10:50

噓 bj45566 穩懋的獲利能力根本沒有實質性的提升，但這幾個月 01/30 10:50

→ bj45566 股價飆到 >200%, 本益比超過 300, 所以代表？ 01/30 10:50

→ buddhawu 什麼伊朗那些理由的隨便編就有，主要是看你能力 01/30 10:51

噓 zonezone 呵呵，韭菜的智商懂個屁的高科技 01/30 10:52

→ buddhawu 你能力不到，美國根本懶得理你。 01/30 10:52

推 as999 以前連原子筆頭都能吹，中國生氣就做了一爐。 01/30 10:53

→ as999 結果導致全世界產量過剩 01/30 10:53

→ buddhawu 被美國科技制裁間接證明你的實力。 01/30 10:53

噓 csghuuguh 我比較想問到底為什麼要對抗西方體制 01/30 10:54

→ csghuuguh 民族主義就是一場底層失智的遊戲 01/30 10:55

噓 bj45566 所以為什麼美國不能用自身的半導體技術優勢壓制潛在 01/30 10:55

→ bj45566 對手？？？你要不要 Google 中國法院用白癡才相信 01/30 10:55

→ bj45566 的理由封殺喬丹鞋等歐美 IP 權益？那才叫做無恥下 01/30 10:55

→ bj45566 賤呢！ 01/30 10:55

推 buddhawu 華為任正非在採訪中有說，剛開始華為積極配合調查 01/30 10:58

→ buddhawu 後來發現怎麼做美國都不滿意，才發現美國想華為死 01/30 10:59

→ buddhawu 這才讓他徹底拋棄幻想，什麼都自己研發 01/30 10:59

噓 bj45566 美國領先世界發明半導體(得諾貝爾獎)，後來又領先世 01/30 11:01

→ bj45566 界發明 IC (再得諾貝爾獎)，美國如果像中國那麼鳥肚 01/30 11:01

→ bj45566 雞腸排外鎖國，大可以不把這些最尖端技術教給日、台 01/30 11:01

→ bj45566 、韓(-> 藉此管道半導體和 IC 技術大量流到中國) 01/30 11:01

噓 bj45566 笑死！華為什麼時候都「自己研發」了？我上面才講 01/30 11:06

→ bj45566 到華為各項 5G 專利中最數學最抽象最艱澀的通道編碼 01/30 11:06

→ bj45566 演算法是向某位土耳其教授買斷專利的 -- 那位土耳 01/30 11:06

→ bj45566 其教授是留美的 MIT EE PhD !!! 01/30 11:06

推 bobokoko 客觀的說，對岸在進步，負面新聞深信不疑，正面新 01/30 11:06

→ bobokoko 聞當大外宣，近年來國際趨勢東升西降，該醒醒了 01/30 11:06

噓 bj45566 我一直強烈感到中吹都有嚴重的 dyslexia, 而且都金 01/30 11:07

→ bj45566 魚腦記憶，真是... 01/30 11:07

噓 bj45566 中國只要遇到很數學抽象的工程或科學問題幾乎都束 01/30 11:11

→ bj45566 手無策，其實我老早也講過 N 次了 -- 中國現今的數 01/30 11:11

→ bj45566 學研究水準不但完全被歐美踩在地上狠狠碾壓，在亞洲 01/30 11:11

→ bj45566 連以色列和日本的數學研究水準都明顯勝過中國一大截 01/30 11:11

噓 bj45566 中國一直在進步沒錯，但中吹們是在中國的海灘隨意地 01/30 11:14

→ bj45566 抓起一把砂就宣稱中國從者把砂中做出了世界第一的 A 01/30 11:14

→ bj45566 I 晶片這麼扯淡浮誇愛炫 01/30 11:14

推 bj45566 而且台灣也在進步啊 -- 就問那些台灣人中吹有哪個 01/30 11:22

→ bj45566 知道台灣清華大學電機系某個團隊因為發明了突破性 01/30 11:22

→ bj45566 的 AI 晶片架構在前年和去年分別被 Science 和 Natu 01/30 11:22

→ bj45566 re 收錄其論文 -- 要知道電機系所規限的研究論文能 01/30 11:22

推 Devenskorte BJ哥別崩潰了啦==，難看 01/30 11:22

→ bj45566 夠被Nature & Science 收錄是多麼困難的挑戰，就算 01/30 11:22

→ bj45566 是美國的 top 20 電機系所都屬罕見！ 01/30 11:22

推 bj45566 但我敢打賭 99.99 的台灣人壓根都不知道新竹清大去 01/30 11:24

→ bj45566 年前年有那麼優異傑出的研究結果 01/30 11:24

噓 bj45566 @Devenskorte：你以為你誰啊你？我心理狀態你都可以 01/30 11:27

→ bj45566 通靈知道，放 NM 的狗屁！ 01/30 11:27

推 Devenskorte Bro，你或許需要看個心理醫生了==，你還好嗎 01/30 11:42

→ chchang0915 每一樣都抄啊哪時發明一樣給西方抄 01/30 11:47

→ bj45566 @Devenskorte：如果你向來只會嘮叨這些和 po 文內容 01/30 11:48

→ bj45566 毫不相關的屁話，那我真心建議你去找身心科專業醫 01/30 11:48

→ bj45566 療人員的協助 01/30 11:48

→ bj45566 而且很抱歉，台灣並沒有「心理醫生」這份職位，我 01/30 11:52

→ bj45566 很懷疑你小學有畢業嗎？？？ 01/30 11:52

→ jagger 2028中國EUV投產？文組不意外 01/30 12:21

推 cabom 中國什麼都做得出來憑啥EUV做不出？時間問題而已 01/30 12:25

噓 jansan 養套殺最強世界第一 01/30 12:32

噓 bj45566 是啊，中國連商用核融合發電廠都做的出來，時間問題 01/30 13:08

→ bj45566 而已嘛，大概再六七十年就看得到了wwww 01/30 13:08

→ erain 等追平前一刻就是開戰的時候了 01/30 13:10

噓 Sakaki7777 伊朗也以為中國製的軍武有用 01/30 14:01

噓 darren40119 能做出來的中國人都去當美國人了 01/30 14:04

噓 leo255112 明明就做不到，真的不懂為什麼要吹成這樣 01/30 14:51

噓 catboost 委內瑞拉的雷達 01/30 15:37

噓 obtundent 中國人都用目測就能量測,用手指就能感覺差0.00001 01/30 16:41

→ eemail 其實那些明珠沒你講的那麼多,而且所謂做出來你真的 01/30 20:42

→ eemail 以為就會一樣嗎?只怕不一定耶 01/30 20:43