以下是跟AI討論的結果
最近mac mini很熱賣,
因為可以在電腦架設local LLM,
mac是採用CPU,GPU共享記憶體,
所以可以用低成本跑得動小型模型
但記憶體仍無法取代顯卡CUDA
訓練模型仍需要顯卡,
一般人如果做平常打雜的事用local LLM就夠了
只有複雜推理需要用到cloud LLM
若大家能在 Mac 上跑 local 模型,
就不再需要訂閱貴森森的雲端 API。
這會讓 OpenAI 等公司的營收增速放緩,
進而修正其過高的估值。
AI 市場確實存在泡沫特徵,
但這主要集中在「雲端基礎建設」
以下是AI給我的建議
如果你想判斷泡沫何時會破裂,可以盯著這兩點:
1. **雲端 API 降價潮**:
當 OpenAI 與 Anthropic 大幅降價求售,
代表 Local LLM 已經威脅到 他們的生存。
2. **記憶體規格停滯**:
如果手機或入門電腦 的 RAM 依然卡在 16GB 以下,
代表 AI PC 的普及遇到了硬體成本瓶頸。
--
想問記憶體的大漲是不是代表著雲端LLM的停滯呢
現在買記憶體可以當AI泡沫的避險嗎
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.247.97.21 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1769570435.A.7C0.html
※ 編輯: VScode (27.247.97.21 臺灣), 01/28/2026 11:22:03
窮人啊
claude很貴捏
查了一下local LLM大概以前的GPT-4等級
還行吧
原來是串api
但是api很貴捏
隨便問一下就噴好幾百塊台幣
※ 編輯: VScode (27.247.97.21 臺灣), 01/28/2026 12:28:43
我沒在講agent耶
單純是簡單的自然語言處理
如果要複雜任務當然是call cloud LLM了
但70B的local LLM已經能應付雜事了吧
※ 編輯: VScode (27.247.97.21 臺灣), 01/28/2026 13:40:42
看來我想得太複雜了
當個快樂call api仔就好
※ 編輯: VScode (27.247.97.21 臺灣), 01/28/2026 14:59:04
推文 (221)
→
ericsonzhen
要也是記憶體泡沫 之前不是伺服器大漲嗎 漲一漲不動
01/28 11:21
→
ericsonzhen
了甚至還回跌 散熱也是啊 你會說ai泡沫還是伺服器散
01/28 11:21
→
ericsonzhen
熱泡沫?
01/28 11:21
→
jalai
太慢 股價才是先行指標
01/28 11:22
→
FirePopcorn
還是很缺
01/28 11:22
噓
apple300cc
泡沫啥,房子沒得炒了,當然炒股
01/28 11:23
推
cityhunter04
記憶體缺貨大漲跟AI有啥關係?
01/28 11:23
噓
a27783322
我看到你還要問AI 那表示記憶體還會噴
01/28 11:23
推
GingFreecss
整天問AI做股票難怪賠錢
01/28 11:24
推
goodevening
現在記憶體大漲就是因為雲端llm需求阿,他們對價格
01/28 11:25
→
goodevening
不敏感,隨你漲價,ai泡沫記憶體跟著一起死吧
01/28 11:25
推
Lexus
覺得會泡沫就直接壓身家空啊
01/28 11:25
推
wwrand23
笑死 跑 local 不用記憶體嗎
01/28 11:25
→
tomdavis
AI伺服器需求下降->產能釋放重新做低階記憶體->崩!
01/28 11:26
推
rebel
記憶體缺貨大漲跟AI沒關係?你真的有在看股票
01/28 11:27
推
jmcgow11
我只知道空軍的帳戶快要變泡沫了
01/28 11:27
推
jerry10307
年輕人,記憶體漲回20年前價格。雞排都漲幾倍了
01/28 11:28
→
homygodpppk
現在Ai影響到要用來使用AI的工具了
01/28 11:28
→
windfeather
AI泡沫之前,一定會先死記憶體
01/28 11:29
→
supernow
記憶體大漲是ai需求帶動的啊,ai泡沫記憶體需求就會
01/28 11:29
→
supernow
減少,不過幹嘛那麼擔心ai泡沫,ai之後會是必需品跟
01/28 11:29
→
supernow
網路一樣,網路有泡沫嗎?
01/28 11:29
推
OriginStar
邏輯怪怪的,不是AI記憶體開始降價,才是泡沫破滅
01/28 11:30
推
Hbodo
還有人在講泡沫就是一路噴 川普都跟你說故事要翻倍
01/28 11:31
→
Hbodo
了
01/28 11:31
→
rexwis
老話一句 泡沫代表會漲 沒泡沫那就沒泡沫
01/28 11:31
→
Hbodo
*股市
01/28 11:31
推
Timberlake
各位記憶卡哇都賺500%1000%了 過年辭職財富自由退
01/28 11:31
→
Timberlake
休享生活
01/28 11:31
推
Xooooooooooo
你這是外行人說外行話 他們是連動的
01/28 11:31
推
as6633208
會啊 談好幾次了 記憶體貴到沒人買得起就泡沫
01/28 11:31
→
as6633208
人的消費力有限的,記憶體漲到大家不買,那就泡沫阿
01/28 11:32
→
as6633208
或是記憶體漲價貴到應用根本無法回本,那就泡沫
01/28 11:32
→
Xooooooooooo
AI泡沫前 記憶體一定先崩爛 不過AI要泡沫太難
01/28 11:32
推
foolwind
只有一般人買不起 企業買得起就好
01/28 11:32
→
rick6304
AI泡沫=台積電泡沫=台灣泡沫 要吃樹皮了還管股票
01/28 11:33
→
piece1
看消費電子股還在死撐...再等一下!
01/28 11:33
→
azhu
你猜猜記憶體是被伺服器買起來的還是Mac mini
01/28 11:33
→
as6633208
誰要做賠錢生意,你買來不會回本就不會有人買,記憶
01/28 11:33
→
as6633208
體貴到下游覺得搞了也無法回本不想搞,所以就不發展
01/28 11:33
→
as6633208
ai了,沒人要買就泡沫
01/28 11:33
→
brian040818
AI的本夢比比什麼虛擬幣元宇宙好多了
01/28 11:33
→
brian040818
目前看起來也沒什麼新的題材能炒
01/28 11:34
推
Kai877
AI看起來根本過譽 沒記憶體會噴
01/28 11:34
→
as6633208
貴到買來只能變成賠錢生意,賠錢就沒人想要搞,沒人
01/28 11:35
→
as6633208
要搞就不會買ai基建,也不會買記憶體,所以ai基建和
01/28 11:35
→
as6633208
記憶體就泡沫,而那些不搞的csp雲端軟體商,繼續用
01/28 11:35
→
as6633208
舊的雲端系統也可以活得好好的不會死
01/28 11:35
→
aegis43210
目前記憶體價格對server用戶來說完全不貴,泡沫不會
01/28 11:36
推
Tohkachan
消費性電子產品先爆炸
01/28 11:36
→
aegis43210
是記憶體引起的
01/28 11:36
→
sing60905
你還在跟AI討論 就證明了這東西不會泡沫
01/28 11:37
推
WhaleYu
會都會 但股市長期向上
01/28 11:37
噓
BlueBird5566
Vscode又不是IDE
01/28 11:38
→
aegis43210
都還沒漲到DDR4、5的初期價格呢?
01/28 11:38
推
SecondRun
反了吧
01/28 11:38
推
winken2004
最近那個mac mini 跟clawd bot 不是local llm 吧,
01/28 11:38
→
winken2004
他還是要call 大型llm 的api.
01/28 11:38
→
bigcat0717
糕
01/28 11:39
噓
maplefff
你有用過?Mac mini跑那種3B模型跟白痴一樣
01/28 11:39
→
maplefff
一個月Gemini分一分只要60-100塊, 買一台mac mini
01/28 11:39
→
maplefff
你可以包10幾年
01/28 11:39
→
sing60905
整天泡沫泡沫的 巨頭們比你更怕 你怕什麼
01/28 11:39
→
maplefff
Clawdbot也是用雲端LLM在操作好嗎
01/28 11:39
→
bigcat0717
認真講 1.相反 2.相反
01/28 11:40
噓
capcombio
個股會 但AI不會 而且還早
01/28 11:40
→
alvinpom
你自己都在問AI了,怎麼又覺得泡沫,這不是矛盾嗎
01/28 11:40
推
as6633208
AI基建貴到下游應用商買來根本就不會回本,自然就不
01/28 11:40
→
as6633208
會有人買,沒人買AI基建,AI基建就會泡沫,很簡單的
01/28 11:40
→
as6633208
道理,但下游應用商不買AI基建還是可以繼續用舊的系
01/28 11:40
→
as6633208
統活得好好的
01/28 11:40
→
maplefff
要正常對話, 模型沒有個120B參數
01/28 11:41
→
maplefff
大概連問泡麵怎麼煮都是幻覺
01/28 11:41
→
josephpu
動態平衡,漲到ai客戶開始受不了記憶體廠會縮手
01/28 11:43
推
flash789
不知道,但消費性電子會先趴在地上
01/28 11:44
→
josephpu
現在的問題是哪怕記憶體噴漲,但對資料中心的總tco
01/28 11:44
→
josephpu
來說可能增長不到5%
01/28 11:44
→
purin3333
AI伺服器都建幾年了去年才突然發現需要記憶體?
01/28 11:44
→
josephpu
只是對消費性電子來說可能是2、30%
01/28 11:44
→
appledick
對AI伺服器來講 記憶體大漲根本無感
01/28 11:45
噓
D600dust
記憶體大漲→泡沫 記憶體不漲→慘了泡沫了
01/28 11:45
→
appledick
反而是消費型電子會很慘
01/28 11:45
推
ssaamm810130
然後你問AI,問他會不會泡沫
01/28 11:45
推
rebel
你正在用網路 不代表當年沒有網路泡沫
01/28 11:46
→
rebel
AI is real 但不是每家AI公司最後都會賺錢
01/28 11:46
→
rooo2012
泡沫是借錢或過度投資雲服務的那些業者 硬體需求
01/28 11:46
→
rooo2012
還在 消費端也會復甦
01/28 11:46
推
fakeMaskRide
記憶體佔ai server的成本也不高吧
01/28 11:47
推
aegis43210
散熱設備還比記憶體貴
01/28 11:47
→
rooo2012
除非是ai助理很難用 或是人人都不用ai 企業不導入a
01/28 11:47
→
rooo2012
i 才可能全面泡沫
01/28 11:47
→
josephpu
然後這波dram真正的需求拉升是在通用伺服器而不是
01/28 11:52
→
josephpu
ai伺服器,存儲倒是跟ai很有關。不過通用伺服器拉
01/28 11:52
→
josephpu
貨潮多少也跟ai有關就是了
01/28 11:52
推
as6633208
首先,基建貴到買來根本不會回本,就不會有人想搞AI
01/28 11:53
→
as6633208
了,所以要看的是那些下游csp商的AI資本支出是不是
01/28 11:53
→
as6633208
還維持甚至增加,他們得先願意增加AI資本支出願意搞
01/28 11:53
→
as6633208
,那才有得談後續AI基建鏟子廠好不好。然後是,那些
01/28 11:54
→
as6633208
公司的AI資本支出花完之後,到底能不能回本,如果被
01/28 11:54
→
as6633208
市場發現你買一堆AI基建買了一堆,結果賺的錢沒有變
01/28 11:54
→
as6633208
多,那就覺得是亂花錢,短期AI泡沫,為什麼有資本支
01/28 11:54
→
as6633208
出是短期泡沫勒,因為我覺得那些下游企業家也不是白
01/28 11:54
→
as6633208
癡,他們如果都敢大砸AI資本支出,表示他們有嗅到商
01/28 11:54
→
as6633208
機
01/28 11:54
→
z7956234
倒因為果了兄弟
01/28 11:55
推
xboxandone
免驚 少賺比賠錢難過
01/28 11:55
→
perlone
已經很多公司開始砍人力了 AI就是可以省錢
01/28 11:55
推
bpq302302
會,空
01/28 11:57
推
star99
網路泡沫是包含房地產崩盤 台灣別想了
01/28 11:58
→
nb2002
泡沫前你會被嘎爆
01/28 11:59
→
e2699096
技術早晚會革新 現在缺就暫時的
01/28 12:04
推
harpuia
要看AI能不能賺回本,越長越貴支出越高,來不及回收
01/28 12:04
推
abei125
怎麼可能泡沫
01/28 12:04
→
harpuia
有公司撐不住,就會連環爆開
01/28 12:04
推
bug147123
那你還不買入 AAPL
01/28 12:06
噓
polkmnbv
一看就知道外行 人家是用clawdbot接雲端的llm 誰會
01/28 12:07
→
polkmnbv
在mac mini部署llm
01/28 12:07
推
junior020486
老黃那個gpu那麼貴都沒事了
01/28 12:07
推
BILLBADY
對,AI泡沫化要來了,AI已經是夕陽產業了,記憶體
01/28 12:08
→
BILLBADY
沒人生產了,所以現在缺貨比較貴
01/28 12:08
推
foolwind
很多講泡沫的 一看就知道沒賺到或是因為太貴買不起
01/28 12:08
→
foolwind
電腦的
01/28 12:08
→
foolwind
酸葡萄有什麼說服力
01/28 12:08
噓
strlen
不要胡說八道什麼一般人打雜用local LLM就夠了 打
01/28 12:11
→
strlen
雜才是最困難的
01/28 12:11
→
MyPetTankDie
唯妙的是記憶體就被他們惡意壟斷才漲的
01/28 12:12
推
EddieWuRJJ
會
01/28 12:12
→
EddieWuRJJ
塊陶
01/28 12:12
→
strlen
Mac mini那種規格能跑的本地端LLM跟腦殘差不多什麼
01/28 12:12
→
strlen
屁事也幹不了
01/28 12:12
噓
Cyc13
每段都是錯的還好意思貼上來
01/28 12:12
推
alpho
邏輯怪怪的 而且local的要求勢必會提高
01/28 12:12
→
strlen
ClawdBot大家都是串Claude或GPT
01/28 12:13
→
alpho
就算是要等未來local強 蛋雕的也不是記憶體是通訊吧
01/28 12:13
→
billionaire
https://i.imgur.com/ltf4rvx.gif
01/28 12:14
推
cocomashow
你的問法不對 記憶體很多產品分類 台股這波記憶體
01/28 12:14
→
cocomashow
純粹嘎空
01/28 12:14
噓
jeff85898
local你媽啦clawdbot都是call api的啦 第一句就錯了
01/28 12:14
→
jeff85898
還討論個屁啊 通篇廢文
01/28 12:14
推
rebel
這點我就有點意見 有YT串Claude 結果一天就噴了130
01/28 12:16
→
rebel
鎂 如果目標只是固定的打雜工作 那往local發展不是
01/28 12:16
→
rebel
不可能
01/28 12:16
推
Samurai
固定打雜工作不如不要用,大家看的AI未來是賈維斯
01/28 12:17
→
Samurai
管家
01/28 12:17
推
twfrank159
空蛙的錢包會先泡沫
01/28 12:17
推
bettybuy
叫人類先不要做一些垃圾影片
01/28 12:18
→
jasonkey123
沒有gemini,gpt,clawbot還能動法??
01/28 12:18
→
rebel
不會啊 我固定出門前會看一下天氣 如果能幫我自動
01/28 12:18
→
rebel
化掉一些雜務也可以
01/28 12:18
推
Lhmstu
小工作室自用的話或許的確會用local llm,但是Saa
01/28 12:19
→
Lhmstu
S運營商大部分應該都是用api
01/28 12:19
推
spa41260
AI泡沫是因為ROI回不了本,估值撐不起高股價,跟記
01/28 12:19
→
spa41260
憶體價格高漲沒有一定關係,但確實會擠壓巨頭的獲
01/28 12:19
→
spa41260
利能力
01/28 12:19
推
Samurai
少數人怎麼用不重要,重要的是巨頭看到的未來趨勢
01/28 12:19
→
w08445566
資產原地踏步的人是很焦慮的
01/28 12:21
推
JKjohnwick
會把做空的嘎爆
01/28 12:23
噓
jeff85898
http://i.imgur.com/e8xtCAW.jpg
01/28 12:23
→
jeff85898
以為打雜很簡單?document就寫了一台幾十萬的機器一
01/28 12:23
→
jeff85898
般人是買的起啊 權限全開給弱智小模型操控整台電腦
01/28 12:23
→
jeff85898
也是醉了
01/28 12:23
推
Samurai
只能說目前巨頭拼的都是Agent AI落地,而且發展速
01/28 12:24
→
Samurai
度肉眼可見進行中
01/28 12:24
→
strlen
ClawdBot可以串本地模型但Mac mini什麼鬼模型都跑
01/28 12:24
→
strlen
不動啦 然後現在ClawdBot 也被Antropic 版權砲逼改
01/28 12:24
→
strlen
名了 Antropic 那CEO真的毒瘤
01/28 12:24
推
joygo
我之前看到一個論點就是 機器會壞 需求會漲 總不能
01/28 12:25
→
joygo
需求上來 機器壞掉不夠用吧
01/28 12:25
推
MoneyDay5566
傻了才跑local
01/28 12:26
推
maxweel
卡在AI能不能更聰明達到AGI
01/28 12:26
→
joygo
哈哈 mac怎麼可能跑的動啦 快笑死 ai的回答就是迎
01/28 12:27
→
joygo
合你的知識
01/28 12:27
→
joygo
你用自己的模型其實就是不如跟大公司買啊 不划算
01/28 12:28
噓
mdkn35
虧你id還是vscode 連這都沒概念
01/28 12:33
噓
mdkn35
你這哪家llm整理的 說出來給大家笑笑
01/28 12:36
噓
snahwwww
你可以等無人車 agi滿街跑的時候再問看看
01/28 12:36
推
neo74214
我已經做空了
01/28 12:38
→
k255033
不覺得mac mini熱賣是好事嗎?代表ai有落地的機會
01/28 12:38
→
k255033
不是炒話題阿
01/28 12:38
→
k255033
沒落地ai基礎設施不就一場空
01/28 12:39
→
fallinlove15
即使真的是泡沫 但當下你有的選嗎? 祈禱自己不是
01/28 12:40
→
fallinlove15
最後一個就好了
01/28 12:40
噓
c24253994
你遲早都得空的,為什麼不現在就空?
01/28 12:47
噓
shirleyEchi
哪家ai
01/28 12:50
噓
cutearia
最好一般人會用local llm 你家是有幾張H100
01/28 12:50
推
fengwen
你不知道local llm 有多爛嗎 你去試看看就知道了
01/28 12:51
推
applejone
本地端的LLM 參數不夠會很智障
01/28 12:52
噓
andy79323
Local LLM 30B, 72B 參數
01/28 13:00
→
andy79323
消費型就跑得動了也不用到什麼頂規
01/28 13:00
→
andy79323
local對面開源玩到爛 尼奮島還在嫌棄
01/28 13:00
→
jeff85898
這裡談的是agent 你拿那種生生廢文 爛code的簡單任
01/28 13:03
→
jeff85898
務比當然是一堆
01/28 13:03
→
offstage
都雲端年代了,自己家裡跑LLM除非是為了變態色色
01/28 13:03
→
offstage
因為正常的色色也是丟雲端跑就可以了
01/28 13:03
推
k798976869
自己家最好要能跑一套 以免以後被政府管制時再也抓
01/28 13:05
→
k798976869
不到
01/28 13:05
→
offstage
是說,以前脫衣比基尼就很厲害,現在直接生成A片
01/28 13:10
→
q09701023
不會
01/28 13:12
噓
andy79323
30B尼以為生廢文用的嗎 自己去跑看看
01/28 13:13
推
giveUstars
看到AI寫AI的未來越來越近 我只好高價去追主機
01/28 13:14
推
hanktsai07
local lm 現在還沒辦法很強 但是那是現在 之後肯定
01/28 13:23
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hanktsai07
會到達可以部署在local端 處理雜事 困難的上雲就好
01/28 13:23
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hanktsai07
進入家用後那個用量不是一點兩點多
01/28 13:23
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perlone
潘董訪談一再強調這個 雲會收費變貴 平價AI未來會出
01/28 13:24
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perlone
整體記憶體需求只會變更多更多 雲端地端都要記憶體
01/28 13:25
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cancelpc
反正都是股民的錢,基建都做了,看誰租
01/28 13:26
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perlone
大公司靠AI省人力省成本 就會很捨得花錢了
01/28 13:28
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ben121196
還有泡沫文 那就是繼續噴
01/28 13:33
推
daniel0203
LLM很弱阿 高階電腦還是跑輸雲端的AI
01/28 13:41
推
camen
因果關係搞混了
01/28 13:46
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yafx4200p
泡沫是前期帶著幻想虛漲 記憶體是鋼需啊
01/28 13:49
推
kaidream
記憶體需求增加,價格上漲,長時間是好事,短時間
01/28 13:53
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kaidream
暴漲就要注意了
01/28 13:53
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EdenEden
好幾年都在說泡沫 結果一直噴
01/28 13:54
推
EHacker
https://i.imgur.com/RjN24Ky.jpeg
01/28 13:54
噓
jeff85898
讓llm下指令操控電腦=agent...
01/28 14:18
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jeff85898
對llm來說操作電腦打雜就是複雜任務了
01/28 14:20
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bigair888
加價給消費者
01/28 14:20
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kanehhh
幾個月前就有說Mac CP值很高了
01/28 14:40
推
Poaceae
local 能跑跟能用是兩回事,agent 要用的token數是
01/29 23:21
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Poaceae
問答的數十倍以上,local產太慢
01/29 23:21