Re: [請益] 美債ETF熬到快出頭了嗎？

作者minazukimaya (水無月真夜)

標題Re: [請益] 美債ETF熬到快出頭了嗎？

時間Mon Jan 19 19:07:51 2026

※ 引述《minazukimaya (水無月真夜)》之銘言： : ※ 引述《fckavn (怡瑩)》之銘言： : : 這幾年看了不少怪老子 : : 自己陸續也買了不少美債ETF : : 本想說抗衰退＋等待降息 : : 沒想到一路被殖利率教育到懷疑人生… : : 手上是768B＋795B兩檔長債放最久 : : 比較有趣的是買前者本來不配息 : : 最近從不配改季配，帳面年化配到快10% : : 後者則就費率便宜，溢價也不嚴重 : : 所有配息預計都放原標的再投入，慢慢做多 : : 近期殖利率降回五月低點，股價連帶回升 : : 台股債券ETF受益人數，自年初以來也銳減不少 : : 長債更是下車不少人，感覺可以樂觀繼續撿 : : https://i.imgur.com/DCymTf9.jpeg : : 等到台幣匯損回升、降息落地 : : 那時算能迎來長債ETF真正的春天吧？ : : （小小債蛙我是如此希望 : 我們來複習一下美債的三個思考層次 : 底層是財政平衡的長期預期 : 中層是利率政策的長期預期 : 上層是各種籌碼面的變動、與其他風險產品的相對報酬率等等 : 空中的是各種騙新手的雜訊，什麼六月要到期多少多少兆國債的無意義資訊 : 越下層的因子週期越長，但是影響就越深遠 : 底層的財政平衡預期，在法案過後快速惡化，沒有好轉跡象 : 中層的利率政策預期，在美國的就業數據呈現快速下滑之後 : 目前FedWatch的降息預期已來到今年降三碼 : 我主觀認為這波就業緊縮是結構性的，無法透過降息解決 : 也就是很高機率降三碼之後就業依然無法好轉，只好明年續降 : 上層的籌碼面變動，經過財政部不發長債和美元穩定幣一波操作 : 已經基本解決了短期的長債供需問題 : 同時透過另立發行機構，削弱了FED的貨幣政策權力 : 美國的貨幣政策正明確的走向財政主導(Fiscal Dominance) : 因此，在短期價格變動的考量時，底層因子需要讓位給明顯反轉的中上層因子 : 我對短線利率預期是年底之前，30年期會回到4.4~4.5% : 利申: 我已進場長債利率期貨(ZB) : 總部位已加碼到妙木山大債蛙的三分之一 : 應該不會再加碼 : 此外，我的部位不考慮匯率風險 : 這篇也不對匯率走勢提出預期債蛙出來面對了上週五長債利率期貨打到自動停損單現在全清光了本來部位是40口ZB，後來中間轉成40口ZN，再加上每月轉倉成本林林總總全部算下來獲利大概在2000美元上下總部位價值大約是4500000美元半年名目報酬率萬分之四，也就是0.04% 謝謝各位我以後不敢了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 146.70.205.100 (日本) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1768820873.A.0F9.html 你那個coco bond至少還有利息可以領我的是利率期貨不但沒利息還要付轉倉成本哭啊其實算上資金成本是虧損 40口ZB 保證金要160000 左右 40口ZN是80000左右以140000去算半年，4%資金成本(短期利率) 光是資金的機會成本就2800了對，利率期貨是50倍桿槓的商品一口大約是11~12萬美元的合約，保證金是2000(十年期)~4000(三十年期) 你誤會了利率期貨不是定存(因為不會配息) 是交易利率預期的商品，然後50倍槓桿 (不然波動會太小) 50倍槓桿的好處是資金成本相對低 (半年2800，相對450萬曝險是可接受的成本) 但就沒有配息可以拿比起資金成本，更昂貴的是轉倉成本，因為利率期貨通常是正價差轉倉的每季450萬部位，轉倉成本會接近4000都有可能獲利大多數是被轉倉成本吃光了 30Y接近4.5%時我有想過要出但後來想想 4.4也快到了，不如等4.45再出吧然後就沒有然後了你那是賺到匯差好不好對有可能砍阿呆谷但我不玩了我對美債的愛已死去年一整年報酬96% 其中美債上半年貢獻4% 下半年貢獻0% 讚喔看一下10Y的利率月K線均線圖我不想玩了美債就留給美國人玩吧QQ 之前都是正價差，可能是因為有降息預期吧現在確實3-6月是逆價差了但也不好說 6月流動性現在還很低嗯，我之前確實沒關注過UB，上面說的正價差主要是ZB/ZN UB是超長天期利率期貨，在這個天期，財政平衡的影響>>>>>利率政策預期確實有可能市場看壞長期財政平衡所以壓低超長天期利率不會而且我現在又不到一倍槓桿了我的策略原本就是隨著基本面預期和價格來高低調節槓桿的不會在高PE時加槓桿你曝險超過450萬美金 O.o? 那你是妙木山三當家了這位子我不要了讓給你欸哪個網紅有教利率期貨這種50倍槓桿的商品我是沒看過... 普通人聽到最大50倍槓桿都嚇跑了吧其實我沒有頭鐵.. 因為損益數字實在太小了(11/12月換到ZN後波動真的很小) 佔用的保證金也很小(換到ZN之後就80000美金) 我乾脆來個視而不見：設好一個勉強不賺不賠的停損價，然後當作它不存在結果它是在上週五掃停損價了，那我也就認了 ※ 編輯: minazukimaya (123.194.148.214 臺灣), 01/20/2026 01:56:13

推文 (122)

推 TIPPK 我的美債也是慘到不行…… 01/19 19:08

推 wen12305 我已經好幾個月沒打開我放債的帳號看了 01/19 19:09

推 GX90160SS 啊...我也是ZB轉ZN 放著賠錢中 01/19 19:09

推 Fezico 你該偷笑惹，放到今天還要倒貼 01/19 19:13

推 blackbrid 說好不提美債，我已經交代兒子要隔代沖 01/19 19:14

推 forb9823018 450萬美元 01/19 19:16

推 EibunnTsai 碾壓哲哲、你贏了 01/19 19:16

推 junior020486 美債超垃圾 01/19 19:17

→ junior020486 現在只剩下三個月配一次息偷著樂 01/19 19:18

推 atpx 沒賠就是賺啦 01/19 19:19

推 gipgip12 上億級債蛙怕 01/19 19:20

→ asjh612 有錢人總需要點樂趣買債陶喆配 01/19 19:21

→ keepmen 賣了一些，換記憶體 01/19 19:21

推 poeoe 日債這鳥樣美債也很難有起色 01/19 19:22

推 f204137 類定存的商品報酬率可想而知囉 01/19 19:22

推 mytropicfish 美債能不賠都算贏 01/19 19:23

推 gokuhwanlai ,,今天剩一張公司債也 01/19 19:25

→ gokuhwanlai 賣了。股價不大漲。但殖利率越來越低 01/19 19:25

推 southpeace 了不起 01/19 19:27

推 grayeric 債蛙-1 01/19 19:29

推 HiuAnOP 難道我是少數有賺錢的債蛙嗎？10Y當初出掉爽爽的！ 01/19 19:32

推 blackbrid 跟樓上一樣，去年八月再次買回美債，加上債息目前 01/19 19:34

→ blackbrid 還有快7%獲益 01/19 19:34

→ ssarc 不是快要換主席了嗎？ 01/19 19:35

推 HiuAnOP 10Y怎麼連112都沒了….好慘… 01/19 19:35

推 dnzteeqrq 帶進帶出負責 01/19 19:35

→ Fezico 那個7%是匯差，債卷本體利率還是那個屌樣 01/19 19:36

推 cho121696 我玩4口UB，3個月轉倉，正價差 01/19 19:37

→ Fezico 不過台票匯率...結巴龍應該快搞事惹 01/19 19:37

推 tttt0204 巨大債蛙…等等會有偏激仔來噓文 01/19 19:38

推 HiuAnOP 我只剩小部位（不到10%）現貨10Y美債，當作類定存， 01/19 19:38

→ HiuAnOP 目前績效大概是0%… 01/19 19:38

推 guk 前幾年專門的美債大師。出來一起打球 01/19 19:39

推 cho121696 自我安慰UB應該是谷底了，再撐一下 01/19 19:39

推 linweida 不怕，Mina大的GG跟GooG跟MU賺翻了 01/19 19:39

推 dcgkii 曾經的債蛙我也是下次不敢了 01/19 19:45

推 cho121696 更正，UB跨季合約逆價差，做多有利 01/19 19:45

噓 OOorc 美債是世界上最爛商品！哈哈哈哈 01/19 19:45

推 n555123 好，推，脫離苦海 01/19 19:50

推 Brioni 美國財政都快死去了還敢買美債啊 01/19 19:51

推 eie818 跑的好不然再吃土兩年 01/19 19:52

推 rogger 趕快轉黃金吧還來得及 01/19 19:53

推 cho121696 我蠻確定最近UB都是逆價差，因為已經轉倉2次 01/19 19:56

→ cho121696 但是長期逆價差也代表市場持續看空 XD 01/19 19:56

→ NTU303150195 好強，小弟-1.7%跑的 01/19 19:56

推 fbixx500 那種垃圾越早認賠賣出越好 01/19 19:58

推 Imgoodjob 美債早點停損早點輕鬆 01/19 20:04

推 TIPPK 我中信美債好像買在28.85 01/19 20:17

推 fatb 節目上那種針對有錢人的投資建議都最好小心一些 01/19 20:20

→ fatb 等等又4ni 01/19 20:20

推 junior020486 我中信美債27.9買的，元大美債28.X 01/19 20:24

推 eternal3326 放了一年多含息還-5%真的垃圾 01/19 20:24

→ junior020486 已經配了三次息 01/19 20:24

推 chicken8 快逃 01/19 20:25

推 junior020486 現在新的資金都丟納指，反而納指也死魚，美債繼續 01/19 20:26

→ junior020486 放在那邊配息 01/19 20:26

推 alvinpom 美債ETF部位早就腳麻動不了了QQ 01/19 20:30

→ timidwei 說好的送分題呢 01/19 20:31

推 leon1757tw 聖誕節隔天認賠砍掉全換0050已經+1x%了 01/19 20:31

→ heavensun 買中鋼都比美債好 01/19 20:32

推 SilverRH 長債的credit 都被金毛敗光了 01/19 20:35

推 nice16520 請問Mina大，台積電目前你還會加倉嗎？ 01/19 20:35

→ SilverRH 往好處想可能要讓美國休克療法 01/19 20:36

推 jerrychuang 我的美債比mina還多啊，QQ,繼續凹 01/19 20:39

推 redbeanbread 這半年可惜 01/19 20:41

推 SkyFee 看網紅買的吧 01/19 20:43

噓 FCFC 買過幾種ETF債。認真說，垃圾債比垃圾美債好多了。 01/19 20:49

推 junior020486 債這個東西等我退休再買吧，現在放著等不含息解套， 01/19 20:50

→ junior020486 反正我新資金都丟美股etf去了 01/19 20:50

推 offstage 我退休也只會買黃金不會想買債 01/19 20:51

推 Waitaha 奶奶都認證美債爛死了 01/19 20:55

噓 snahwwww 安心感的代價，巨大的機會成本看看同時間的台股 01/19 20:58

推 nb2002 整年套著》換記憶體進處置〉賣掉記憶體開噴 01/19 21:04

→ nb2002 神操作 01/19 21:04

推 asdlkjfgh 淚推 01/19 21:27

推 myheartest 認真說今年下半年美債蠻可能重返榮耀 01/19 21:30

→ myheartest 除非原本就是投機交易而蝕把米不然調節成本就好 01/19 21:31

→ myheartest 沒啥必要全出 01/19 21:31

推 CaTkinGG 下半年要熬出頭了嗎 01/19 21:45

推 GX90160SS 美債重返榮耀已經聽超過兩年惹 01/19 21:46

→ dragonjj 我知道你還有前! 01/19 21:46

推 guowei616 笑鼠人 01/19 21:51

推 neglect 買了06051GFG9三年，殖利率5.7%，未實現益10%，債券 01/19 21:53

→ neglect 真的難賺 01/19 21:53

推 qoojo2002 聽哲哲停損是對的 01/19 22:01

推 nikoyaka9527 嗯美債etf下半年主要漲匯差 01/19 22:06

→ nikoyaka9527 美股好看很多 01/19 22:07

→ nikoyaka9527 但蛋糕如我又剛買了，應該等這兩週過去會賣 01/19 22:11

→ action526 反正紅極一時的話題投資都是雷區 01/19 22:21

推 CAFEHu 小債蛙：本棟大樓全是億級債蛙 01/19 22:33

推 f204137 台積 0050也很紅看商品性質美債類定存本就難噴 01/19 22:33

推 schiff 幹好不容易含息變正的了晚買的0050都不知道噴到 01/19 22:42

→ schiff 那了以後etf就無腦0050 不要胡思亂想了 01/19 22:42

→ PTTMAXQQ 別這麼想，至少最近台幣貶值 01/19 22:51

→ PTTMAXQQ 你相對而言美債可以算美元升值換回台幣啊 01/19 22:51

→ PTTMAXQQ 也是有賺啦 01/19 22:51

推 barryliou01 嗚嗚大債娃都扛不住了小弟也捏不下去了 01/19 22:51

推 jerrychuang 我才不要當什麼三當家...現在都安慰自己，還可以領 01/19 22:53

→ jerrychuang 利息..每個月也花不完..等下次有機會在進場...佛系 01/19 22:53

→ jerrychuang 投資...抄心經 01/19 22:53

推 verdandy 幫QQ，我非投等垃圾公司債ETF賺的都還比較多 01/19 23:24

推 C24128390 蠻意外你也會頭鐵XD 美債我2024中下旬就出掉了 01/20 01:47

→ C24128390 這波美債我覺得是劫富濟貧隱藏推手 01/20 01:47

→ C24128390 不過都放到這了怎麼不繼續頭鐵一下 01/20 01:51

→ C24128390 喔喔其實看起來你應該也是大部分時間是賺的 01/20 02:21

→ C24128390 之前美債也是抱上抱下QQ 後來覺得還是股市香 01/20 02:24

推 longlongyi 買美債不要看報酬率安心領息就好^^ 01/20 02:49

推 as6633208 清光的瞬間你已經不是債蛙了 01/20 05:54

推 mdkn35 美債槓桿……你是閒錢太多？ 01/20 07:02

→ cct1121 是吧懷疑嗎哈 01/20 08:54

推 CaTkinGG 千萬級就把自己當大本金”穩穩”領息的這波真的會 01/20 08:59

→ CaTkinGG 被逆轉 01/20 08:59

推 nornor0415 不能做coverd call嗎? 美債這死樣子做CC應該不錯吧 01/20 11:04

推 slchao 預計退休前會配置美債, 但有點猶豫美債的風險 01/20 15:30

→ slchao 美債號稱0風險, 但當還債困難>增加發債>降低價格 01/20 15:31

→ slchao >利率上升>通膨上升, 在思考0風險是不是沒考慮通膨 01/20 15:33

→ slchao 如果通膨可以靠生產力改善, 是不是股票會更強?? 01/20 15:34

→ johnny5411 你為什麼要買美債 01/20 16:57

推 eknbz 我覺得不算輸耶，後來殖利率蠻接近目標值的 01/20 17:46

推 HiuAnOP 股版大佬賣了隔天債市就崩…合理懷疑美債是Mina大 01/20 19:15

→ HiuAnOP 賣崩的！ 01/20 19:15

→ markFF 這個人就是靠大盤賺錢再靠實力賠光 01/29 17:08