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作者pttouch (凹曲)
標題Re: [新聞] 再度暫停申購 元大美債20年又達募集上限
時間Sun Jan 4 20:55:17 2026
原文PTT 原始連結 ↗
請教各位大神，債券etf不是法人拿來對沖避險用的嗎？一般非超高資產族群買這個到底 要做什麼啊？ 剛剛還有開槓桿放長期的網友，實在是有點奇怪，穩定現金流不是應該買直債嗎？（雖然 我理解買直債麻煩了一點大家會覺得買etf請經理人管理就好。） 不知道是不是理解錯誤，想問一下大家的看法，希望不要開口就酸債蛙什麼的，畢竟都是 金融界提供的陷阱騙散戶用的，責怪散戶沒有什麼意思。認真發問，請各位大大解惑！謝 謝～ ※ 引述《pmes9866 (DontBeEvil)》之銘言： : 原文標題：再度暫停申購 元大美債20年又達募集上限 : 原文連結：https://money.udn.com/money/amp/story/5618/7345354 : 發布時間：2023-08-03 22:03 : : 記者署名：高瑜君 : 原文內容： : 元大美債20年（00679B）擁有15.7萬投資人，是債券ETF中的人氣冠軍，總發行單位數 達? : 4.9億個，根據元大投信公告，元大美債20年因已達可募集額度上限，自今（3）日起暫 停 : 理初級市場申購。 : 今年以來元大美債20年在1月、3月、5月、6月分別四度送出追加募集，合計成立以來共 追 : 六次，總募集金額最高為新臺幣1400億元，淨發行受益權單位總數最高為35億個單位。 : 根據元大投信公告，元大美債20年已發行在外受益權單位總數，已達可募集額度上限， 自 : 月3日起暫停受理初級市場申購，惟後如因基金買回，使可募集額度上限內的剩餘額度 達? : 低申購基數時，將於次一營業日開放初級市場申購。投資人無法進行初級市場申購者， 仍 : 透過證券交易市場，也就是次級市場交易，委託證券經紀商於次級市場買進受益憑證。 : 至於目前債券ETF中，追加六次標的除了元大美債20年外，還有中信高評級公司債（007 72 : ）以及群益投資級金融債（00724B）。截至2日，元大美債20年規模來到1067億元，排 行? : 券ETF第二大，僅次於中信高評級公司債的1088億元；規模第三大的就是群益投資級金 融? : 的928億元。另就投資人數來看，元大美債20年的15.7萬人是亞軍中信高評級公司債6.7 萬 : 的兩倍之多。 : 元大美債20年將於8月16日除息0.28元，以2日收盤價換算，單季殖利率達到0.89%，年 化? : 利率為3.5%；後續將於8月14日公告確定配息金額，8月16日除息，想參與配息的投資人 最 : 在8月15日前買進並持有，配息發放日為9月11日。 : 心得/評論： : 這是八月初的新聞 看到板上又在吵美債就貼一下 : 這檔溢價2% 因為募集上限所以造市商不能套利 : 所以你買進 等元大追募後就是直接虧2% 等於半年的利息 : 同類型的ETF各大投信都有出 沒有必要堅持元大 : 不過台灣人這麼那麼愛買長債ETF？？ : 短債他不香嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.199.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1767531319.A.974.html 普通散戶理論上是不是拿閒置資金（不是緊急備用金喔）全壓股市指數etf就好（非特定 產業etf）？要考慮免稅的至少也要綜合所得30%以上的人才去買吧？不知道這個認知有沒 有錯誤呢？謝謝～ ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 21:01:36 這個好像也不對啊？不想留現金應該是買短債才對，應該不是買長債吧？個人淺見，有錯 真的麻煩指正，實在有點看不懂，因為板上常常有反串的QQ ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 21:04:30 但美股指數etf績效都15%了，小資產散戶只拿4%也很難翻轉資產總額，長期投資（完全是 說閒置資產喔，請各位小資網友千萬不要賭槓桿）理論上還是要放股市指數吧？大大你可 能是高資產 ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 21:09:28 確實，我也有點不懂，股債都是750，除非你賣出贖回，不然etf領債息要超過750萬那真 的是大戶餒？ 也不是懶啦，就是比較麻煩。撇除怕麻煩的部分我是真的覺得大家在板上看這麼久是真的 不懂還是我自己才是誤解的那一方？ 想知道省略號的部分w大想說的是什麼？是說懂王網紅胡說八道嗎www ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 21:15:11 原來如此，但內扣跟報酬率（不是配息率）相抵以後會不會其實輸慘啊？ 不不不，我前提已經有說了不是要避稅的人到底買這個做什麼？我是在想是不是金融業的 騙局？ 他真的騙鬼，騙大家不知道房貸要付利息的嗎w 公司債幾乎要當作股市來看吧？應該兩者性質不太一樣喔？我不知道有沒有記錯？ 沒錯，這樣看F大說來，我理解的小資產如果純粹是用閒置資金確實沒有買債券etf的必要 對吧？聽起來都是進階投資者的配置 ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 21:19:08 loop大有3000萬資金應該算中高資產投資客了，我這種窮鬼不敢想像QQ 只是純粹對沖匯率風險應該買美金計價的商品都可以吧？ 大概可以理解，謝謝Fly大提供這些經驗；另外問一下如果年化報酬嘎不過房貸，那不就G G了嗎？ ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 21:31:44 我也覺得類似，但跳脫討論範圍了，因為是看到很多中資產以下板友在買外債etf所以想 確認一下；如果是中高資產族群我覺得還可以理解，高資產就是合理（跟法人對沖一樣） 。所以目前我的理解是沒有錯誤嗎？感覺這個討論串差不多可以結案了，我等等綜合各位 大大的意見在本文內容補充心得，謝謝大家～ 所得稅40%要看他的現金流啊～如果投資金額很高我覺得應該不能叫做普通散戶了吧（可 能我太窮w），如果所得40%可支配所得和支出最後是負值的應該很少見、高階工程師沒有 在職場聊天裡面學到一點FQ的也很少。所以apple大講的狀況應該算是特例對嗎？ ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 21:43:14 沒有啦，L大應該說的是海外750萬內需報稅但免繳稅，這沒有20%的國內税金沒錯啊～ 籌碼面是指溢價嗎？還是指債券濫發呢？
金額上我不太敢去界定實際的數字切點，不知道zpf大有沒有特別的研究？因為我也是小 資，所以只是覺得板上同為小資的板友也有不少買美長債etf的，想說總覺得不是很像我 自己理解的正常投資（當不了股神的保守客w），所以想問一下是不是自己的理解有誤， 不然看新聞一直發我都想跳進去了w ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 21:53:26
海外收益750萬台幣真的對我來說難以想像QQ 謝謝兩位大大的討論！簡單來說是指750萬海外收入免稅，大資產配置為了避免波動所以 股債雙配置這樣對吧？所以回到本文，實際上中低資產散戶不太需要買美債etf的（保守 回推本金，就算7%股息，都要1億零700萬了） ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 22:02:42 嗯？應該是沒有打臉啊？造市商對沖的部分絕對是合理的啊？還是我有看錯呢？想問問my heart大大的看法？害我不敢妄下結論了w ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 22:06:57 不討論純酸的部分啦…他們也是被騙，酸被害者沒有什麼意思啦… 感覺還是跳脫小資客的討論範圍了，感覺還有包含房地產部分，所以我就不太理解了w願 聞其詳？ ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 22:11:41 喔喔喔！了解！ 好的，謝謝my大，總結多餘閒置怕崩盤沒想法就資金先放BIL，okok謝謝啦，我是小資我 先跳過my大這種高資產族群的投資，以後再學w謝謝分享～ ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 22:16:10 對啊，先跳過啦，謝謝討論 我目前是覺得看國稅局定義，超過美股預扣稅額（>30%，不含30%的喔）的就算，不知道 這樣定義合不合理呢？ ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 22:19:24 沒錯，以前是銀行大到不能倒，現在是股市大到不能倒，誰倒誰就失去執政資格；但是如 果是這樣說的話股債配置難道是不合理的嗎？想問問看bnt 大大您的看法？ 沒有偷臭，問一下而已，大大息怒，我還是覺得金融巨鱷才是壞人，不需要酸小股民啦； 另外為了票息要買的是直債，您可能搞錯討論方向了。 大家討論一下正確觀念看看，或是有什麼新的投資觀念可以分享啊～再次聲明我是認真問 ，不要謾罵啦 ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 22:28:36 不太懂，中國是封閉市場，但跟印度一樣，我不覺得沒有獲利空間啊？就是要記得適時進 出就是了，不然專制政府政策隨時轉彎要跑都來不及w ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 22:34:37 了解！確實翻不了身w 是不是只有美短債是反向呢？我知道公司債也是殺，美中長債也是跟股市反向嗎～ ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 22:43:59 要看啦，舉00856B來看，就像下圖： https://i.mopix.cc/V9ieLg.jpg
真的是蠻恐怖的，但目前我也暫時還沒這麼多資金，等到可以支配的資金上升我也一定會 考慮股債配置！ ※ 編輯: pttouch (42.77.199.182 臺灣), 01/04/2026 23:13:04

推文 (236)

推 LINPINPARK 1. 債息視海外所得併綜合所得750萬內免稅 01/04 20:56
→ LINPINPARK 2. 股債配降低資產組合波動風險，讓你不焦慮穩穩買 01/04 20:57
→ LINPINPARK 股票 01/04 20:57
推 sdfggg321 其實就是不想留現金，又不敢加碼股票的選擇 01/04 20:59
推 shine32025 債息4%香阿 01/04 21:05
→ shine32025 我15%資產放美債ETF 01/04 21:05
→ shine32025 就穩定而已4%香香而已 01/04 21:05
→ willism 聽過股債配嗎70/30或80/20等，或AOA ETF，5年前很 01/04 21:06
→ willism 紅，1樓的理由二。 01/04 21:06
推 EddieWuRJJ 穩定配息+類現金配置 01/04 21:07
→ willism 只是750萬我看不懂，海外所得本來就算在750萬內， 01/04 21:08
→ willism 跟買債無關。 01/04 21:08
推 LINPINPARK 看散戶個人750萬基本所得額要怎麼去配置吧，（所稅 01/04 21:08
→ LINPINPARK 淨額 + 海外所得 + 其他特定項目） 01/04 21:08
推 BarryDale 你說的沒錯，買直債就好。買ETF可能是不懂或是就是 01/04 21:08
→ BarryDale 懶 01/04 21:08
→ LINPINPARK 啊債券ETF債息就是海外所得啊，怎麼跟美債無關 01/04 21:09
→ willism 買債ETF主要目的，就是能對沖股票波動，配息只是順 01/04 21:09
→ willism 便的，只是這幾年... 01/04 21:09
→ willism 海外所有股票買賣算在750萬內啊，跟又不只有債息， 01/04 21:10
→ willism L大每年實現的海外所得都超過750萬吧 01/04 21:10
推 Ensidia 事實上台股就是找不到比美債ETF更好的配息目標 01/04 21:11
→ Ensidia 尤其是免稅額度750萬 整天拿股票報酬率去比很奇怪 01/04 21:11
→ Ensidia 照你這說法 我買記憶體2天就20%了 買什麼指數ETF 01/04 21:11
→ shine32025 長債內扣比較低 01/04 21:12
→ Ensidia 我認識的高資產友人幾乎全部人都有在5%的時候買美債 01/04 21:12
→ Ensidia 買多買少而已 這並不代表買了美債就不買股票 01/04 21:12
推 FlyinDance56 買這個是為了對沖「景氣衰退」造成的大幅度降息 01/04 21:13
→ FlyinDance56 比如說109年那時候 01/04 21:13
→ FlyinDance56 如果台灣景氣衰退，台股、房地產都爛掉 01/04 21:13
推 azurewrath00 怪老子:以房借貸買美債 無本套利借一千萬 賺一千萬 01/04 21:13
→ FlyinDance56 那資金流出台幣貶值，也可以吃到匯兌利益。 01/04 21:14
→ Ensidia 有持續買進的話 多數人美債現在應該報酬率都是正的 01/04 21:14
→ Ensidia 至於那種買正2的我無話可說 01/04 21:14
推 sony0223098 公司債表現比美債差嗎？ 沒特別注意 01/04 21:14
→ FlyinDance56 做投資就盡量面面俱到，一個地方爛，總有別的地方賺 01/04 21:14
推 hsuchihjung 怪老子笑死根本在害人 01/04 21:15
→ willism 然後當年還有個UPRO+TMF的策略，跟一堆變形版，然 01/04 21:15
→ willism 後一個新冠疫情就...，結果你可以自己去追蹤一下 01/04 21:15
推 loopdiuretic 直債專投資格3000萬 而且申請確實比較麻煩 我當初 01/04 21:16
→ loopdiuretic 申請到通過應該有一個多月 01/04 21:16
→ sdfggg321 當初的想法是台幣計價的ETF，長債感覺比較能對沖匯 01/04 21:16
→ sdfggg321 率風險 01/04 21:16
→ willism 為了5%利，買的是美直債；對沖風險，是買債ETF 01/04 21:16
→ loopdiuretic 不過直債好處也有 除了配息現金流也能質押 01/04 21:17
→ willism 海外券商買直債，門檻1000美金 01/04 21:17
推 FlyinDance56 買債捲etf還有一個好處是，可以拿房屋增貸的錢買這 01/04 21:20
→ FlyinDance56 個，再質押套錢出來買房子 01/04 21:21
→ FlyinDance56 當然買其他的etf也可以，但波動可能就比較大 01/04 21:21
→ FlyinDance56 質押的成數跟利率也可能較差，看卷商 01/04 21:22
推 realtreasure 美債在川普下台之前不會有搞頭的啦 很明顯就是在跟 01/04 21:24
→ realtreasure 川普對幹 01/04 21:24
→ willism 債ETF的年代，比怪老子早幾年吧，ex. VTI+TLT這種 01/04 21:25
→ willism 配法，預期能把短期最大跌幅縮小，好不好用回測一 01/04 21:25
→ willism 下就知道了 01/04 21:25
推 LINPINPARK 回W: 通常啦，台灣人散戶境內綜所淨額就比較高 ， 01/04 21:27
→ LINPINPARK 像一個台積工程師可能領薪水和台積電股票股利 01/04 21:27
推 ChikanDesu 啊就怕跌嘛 01/04 21:27
→ LINPINPARK 那他在配置海外所得的時候，多數就回去選擇固定收益 01/04 21:27
→ LINPINPARK 如債息 01/04 21:28
推 LINPINPARK 當然啦，買美股市值ETF也是有可能配置，但可能跟台 01/04 21:30
→ LINPINPARK 股正相關不少吧 01/04 21:30
推 applesin 看不懂是因為普通散戶的定義不對 ，所得稅就算40%也 01/04 21:31
→ applesin 仍然是普通散戶，但非常需要避稅降波動 01/04 21:31
→ willism 回L大：債息、股息以及海外金融商品買賣，所有海外 01/04 21:37
→ willism 收益都要計入750萬所得總額，所以我不太明白跟避稅 01/04 21:37
→ willism 有何關聯？ 01/04 21:37
→ willism 要避20%稅，應該是買不配息的產品吧 01/04 21:38
推 Kobe5210 老實跟你說啦，就一堆人自以為聽信理專業配ID或房 01/04 21:39
→ Kobe5210 產大神或怪老子或一元教授或韭菜投顧跟閒聊a3366的 01/04 21:39
→ Kobe5210 投資方法，看著過去經驗或說是過去的K線，對於降息 01/04 21:39
→ Kobe5210 1%債券就能漲17%的說法深信不疑，殊不知美國早就不 01/04 21:39
→ Kobe5210 是20年前沒有濫發債券的美國了，用股票的術語來講 01/04 21:39
→ Kobe5210 就是籌碼面膨脹，價格自然是易跌難漲。 01/04 21:39
→ Kobe5210 自於這些年股債同漲同跌的現象，我猜這些人不但沒 01/04 21:39
→ Kobe5210 提醒信徒粉絲反而裝死，因為他們當初對於美債的看 01/04 21:39
→ Kobe5210 法本來就是為了搏眼球無根據在那邊亂講的 01/04 21:39
→ willism ex. BRKB或BOXX這種 01/04 21:41
推 LINPINPARK https://i.mopix.cc/Hia7lw.jpg 01/04 21:41
→ LINPINPARK 我的意思以這條基本所得額來講，可能台灣多數人資 01/04 21:42
→ LINPINPARK 產組合會是台幣資產提供綜合所得淨額和其他項目居多 01/04 21:42
推 LINPINPARK 那接著再選擇投資海外資產的時候，因為資產組合跟 01/04 21:44
→ LINPINPARK 股市很正相關了，可能就會選擇債券去填滿這750萬 01/04 21:44
→ LINPINPARK 表達有誤請見諒 01/04 21:44
推 zpf2005 小資族不管是用正2 50/50，還是CLEC配短債，都好過 01/04 21:44
→ zpf2005 你資產配置長債ETF，沒有5000萬以上放股市別買長債 01/04 21:44
推 LINPINPARK 這個是我能想到中型散戶要買債券ETF原因之一啦 01/04 21:46
推 QQ098610 買直債跟ETF還是差在手續費跟便利性 01/04 21:46
推 LINPINPARK https://i.mopix.cc/OMeUz3.jpg 01/04 21:48
推 Rudy 直債買賣價差很大啊，除非是準備放個五年以上都不動 01/04 21:49
→ LINPINPARK https://i.mopix.cc/YTAzq3.jpg 01/04 21:49
→ LINPINPARK 當然這150萬的扣打買賣美股股票也沒問題，只是回到 01/04 21:50
→ LINPINPARK 我提到第二點，若要股債配很容易長成這樣 01/04 21:50
推 Sakamaki 假設我國內賺700萬，稅率是用700萬去算，但我分200 01/04 21:50
→ Sakamaki 去國外所得，那合計沒有750萬，國內就是用500萬去 01/04 21:51
→ Sakamaki 算稅，所以才說是節稅 01/04 21:51
推 LINPINPARK 要再把150萬的扣打切成100萬債息收入50萬股票股利 01/04 21:53
→ LINPINPARK 收入也可 01/04 21:53
→ willism 感謝L大，意思就是要對沖台股風險，然後盡可能用光 01/04 21:55
→ willism 這750萬免稅額。 01/04 21:55
推 myheartest 直接給你答案啦 對 你想的沒錯 01/04 22:02
→ myheartest 一般人除了波段價差之外 真沒什麼理由好買債券的 01/04 22:02
推 PoLyGyNy 告訴你啦 阿呆散戶們是因為看衰股市 自以為聰明 01/04 22:03
→ willism 所以一堆人才跑去愛爾蘭註冊ETF 01/04 22:03
→ myheartest 然後對沖股票風險這點 不是早被打臉了嗎 打不夠喔 01/04 22:03
推 f204137 持有債ETF 為了債息囉 01/04 22:03
→ myheartest 閃崩連續跌那種就幾天給你轉換 01/04 22:03
→ myheartest 緩跌那種更慘 2022股債同跌一整年 01/04 22:03
→ PoLyGyNy 買債券等股市暴跌兜底 但是沒等到所以安慰自己 01/04 22:04
→ myheartest 至於買直債是錢太多沒地方放的人才會去玩的花招 01/04 22:04
→ PoLyGyNy 套著配都舒服 看那些人股市十幾年也賺沒幾個錢 吸吸 01/04 22:04
推 afflic 如果我有一億，一年躺領400萬不香嗎 01/04 22:05
→ myheartest 但實際上沒比債券ETF好到哪去 股市崩還要請銀行賣 01/04 22:05
→ willism 對沖股票風險，講的是當年時空背景啊，你看看這幾 01/04 22:05
→ willism 年AOA之類的股債配ETF，有當年那麼熱門嗎 01/04 22:05
→ willism 海外券商，直債隨你買賣 01/04 22:06
→ myheartest 我2023就買過800w直債 2yr短債2025/2到期 01/04 22:06
→ myheartest 跟你講 不划算啦 但當時賣掉一間房多出來閒錢不知幹 01/04 22:06
→ myheartest 嘛才買的 01/04 22:06
→ myheartest 會跟你說買直債比買ETF屌的就是裝逼而已 01/04 22:07
→ willism 樓上有2億美債的妙木山仙人，800萬算小咖 01/04 22:08
→ myheartest 直債一來一往根本賺不到幾個錢 買ETF含息報酬還10% 01/04 22:08
推 a281393 還好我沒被騙去買美債 01/04 22:08
→ myheartest 不管你是2E直債和800w直債 直債就是直債 01/04 22:08
→ myheartest 我分享的是買直債麻煩 不是在炫部位大 01/04 22:09
→ myheartest 當然會有人跟你說用ib買就好了啊 對 但正常人不會有 01/04 22:09
→ myheartest 幾百萬台幣以上等值的美金不知道要幹嘛用 01/04 22:09
推 LINPINPARK 喔喔還有一點，有錯幫我更正，直債買賣的價差還是會 01/04 22:09
→ LINPINPARK 計入海外所得，但台股市場債券ETF的價差應該資本利 01/04 22:09
→ LINPINPARK 得不課稅。 01/04 22:09
→ willism 就說了，海外券商買賣直債完全不麻煩 01/04 22:09
→ myheartest 會換大額美金或是累積這麼多美金老早就在投資部位裡 01/04 22:10
→ myheartest 你不就馬上被我吐槽了嗎 都研究過了啦 01/04 22:10
→ myheartest 所以用ib買的沒比較屌 01/04 22:10
→ myheartest 反而我都覺得你都已經入金幾十萬美金了 直接買VOO躺 01/04 22:11
推 LINPINPARK 所以債券ETF我2億2千萬放久了如果有價差資本利得要 01/04 22:11
→ LINPINPARK 出場進攻其他台股，應該比較沒有稅務的損耗問題 01/04 22:11
→ myheartest 贏就好了 裝什麼逼自己弄債券梯 瞎忙瞎操心 01/04 22:11
→ myheartest 暫時沒有好進場點怕崩盤 就BOXX BIL SGOV 隨便買 01/04 22:12
→ myheartest 然後原po不是在問 "非"高資產客戶嗎 怎麼有大神... 01/04 22:13
→ willism 因為非高資產客戶不懂 01/04 22:15
推 afflic 多高資產算高資產? 01/04 22:16
推 patrol 嗯，真正的股災是無量跌停十幾天賣不掉，損益幾天就 01/04 22:17
→ patrol 沒了，就財富自由的人不需要冒險單押，配置用 01/04 22:17
→ patrol 比方我川突然說要把什麼東西收歸國有就會看的見了 01/04 22:18
→ bntimlin 認真說啊，股債相關性在阿美開始吸毒吸習慣濫發債券 01/04 22:21
→ bntimlin 已經幾乎失效了，為了因應美金越來越不值錢的問題， 01/04 22:21
→ bntimlin 各國央行轉向了幾千年來硬通貨的黃金，放棄了傳統美 01/04 22:21
→ bntimlin 債儲備。至於為啥買長債ETF，而不是短債ETF，就是對 01/04 22:21
→ bntimlin 賭經濟衰退對賭失敗不想承認而已，要跟股市負相關很 01/04 22:21
→ bntimlin 多選擇，例如黃金 01/04 22:21
推 patrol 美金不值錢阿，多搶你個幾次就會值錢了 01/04 22:22
噓 shmim 腦ㄘ 買債券ETF沒有問題 貪的是買長債不買短債 明 01/04 22:22
→ shmim 明前陣子倒掛 真的為了票息也是買短債 這篇偷臭 01/04 22:22
→ shmim 又沒常識 韭菜一個 01/04 22:22
推 patrol 黃金喔，這不就搶了什麼國家的礦去賣嗎？ 01/04 22:23
推 patrol 債蛙去年四月就撿完一堆屍體，那些屍體變成屍體前也 01/04 22:28
→ patrol 沒想過自己會破產齁，真要追求超級報酬率，為什麼不 01/04 22:28
→ patrol 借地下錢莊質押再質押？ 01/04 22:28
→ patrol 借的不夠不就輸人了嗎？ 01/04 22:29
推 bigair888 美金很值錢啊，你要用人民幣去買美國的東西？還是你 01/04 22:29
→ bigair888 要去買中國的科技品牌產品？ 01/04 22:29
推 patrol 開界王拳到20倍槓桿，漲個5%就賺100%了喔，供參 01/04 22:30
推 keyofdejavu 你也上當了，根本沒有什麼對沖避險到 01/04 22:36
→ PTTMAXQQ 對，你一個億拿1000萬出來配置沒什麼問題 01/04 22:37
→ PTTMAXQQ 但1000萬拿100萬出來配置那還不如保留定存現金 01/04 22:37
→ PTTMAXQQ 如如果只有100萬，那我建議還是拼翻倍率拼翻身的機 01/04 22:37
→ PTTMAXQQ 率吧 01/04 22:37
→ PTTMAXQQ 你100萬年利率5%你還是得花17年才能翻倍變成200萬 01/04 22:37
→ PTTMAXQQ 試問你現在25歲把100萬拿去買美債 01/04 22:37
→ PTTMAXQQ 預計42歲把100萬變成200萬 01/04 22:37
→ PTTMAXQQ 這是你要的人生嗎？ 01/04 22:37
→ PTTMAXQQ 如果不是，那我建議你還是別碰 01/04 22:37
推 zephyr105 有人在玩股債平衡 阿 01/04 22:39
推 krux 認真回，台灣買直債交易手續費高，保管費也高，還要 01/04 22:39
→ krux 考慮換匯時的匯率，再來是直債的最低單位數金額都 01/04 22:40
→ krux 偏高；國內要投資美債我也是推薦 ETF，上面的幾點 01/04 22:40
→ krux 剛好就是反過來，手續費低，沒保管費，買的時候跟每 01/04 22:40
→ krux 天價錢波動都已經包含匯率了，小金額就可以投資，也 01/04 22:40
→ krux 可以定期定額。至於為什麼買美債，你把歷史線圖拉出 01/04 22:40
→ krux 來看就知道 2008/2020 這種大場面基本上只有美債會 01/04 22:40
→ krux 跟股票反向，其他的債都是股債一起雙殺，大概是這 01/04 22:40
→ krux 樣。 01/04 22:40
→ shmim 你知道短債ETF的票息是直接再投入嗎 說穿了連海外 01/04 22:58
→ shmim 所得都扣不到… 01/04 22:58
→ maplefff 等到市場反轉QE的那一刻你就懂了 01/04 23:09
→ maplefff 不用付錢的保險世間少有 01/04 23:09
→ maplefff 別說什麼閒置資金全股就好 01/04 23:09
→ maplefff 你經歷過10年年薪以上的資產砍半的經歷再來說 01/04 23:09
→ maplefff 等於你5年白幹, 天天跌的比你去上班賺的還多 01/04 23:09
推 afflic 其實短債更慘……台幣一次升值根本回不去…… 01/04 23:10
噓 missucrystal 這篇很明顯假不懂真臭爛債蛙 01/04 23:10
→ maplefff 或是資產更少的人更要開槓 01/04 23:11
→ maplefff 房子1500漲到2500, 貸款1000出來20年的投資 01/04 23:11
→ maplefff 不對沖下跌風險,根本不可能長期跑 01/04 23:11
→ maplefff 拉線出來看都是撐一兩年就過了 01/04 23:13
→ maplefff 實際上那一兩年夠把你搞到要去看精神科 01/04 23:13
→ bntimlin 長債一樣扛匯率風險，但多了長期利率風險，巴菲特買 01/04 23:32
→ bntimlin 什麼呢。另外看要什麼角度思考，如果是覺得可以賣債 01/04 23:32
→ bntimlin 抄股，看某個折就知道結果了，可能會對個一次兩次， 01/04 23:32
→ bntimlin 但長期來說只要一次看錯就是浪費時間白忙一場。唯一 01/04 23:32
→ bntimlin 只推薦退休族需要現金流的，因為長債ETF組債卷梯原 01/04 23:32
→ bntimlin 則上可以平緩實收利息曲線，迴避再投入風險，至於不 01/04 23:32
→ bntimlin 需要現金流還買長債的，大家都很清楚就不多說了。 01/04 23:32
推 gaulle1974 2是對的 但是對散戶而言不是長債ETF 01/04 23:43
→ gaulle1974 對散戶或窮人而言 這個也是個選擇 01/04 23:44
→ gaulle1974 https://reurl.cc/R9EvXn 01/04 23:45
→ gaulle1974 再3年這支基金就100歲了 保守策略讓讓他度過大小危 01/04 23:46
→ gaulle1974 機 同時期或後面的基金大概都死透了 01/04 23:46
推 keepgoingKH 請問如果要跟股市對沖，讓我在股災時能兌現來買股 01/05 00:11
→ keepgoingKH ，是不是要改買黃金或短債呀？還是有其他標的？ 01/05 00:11
推 dabih 你原文大致上算正確的，但交易決策本來就是光譜而不 01/05 00:44
→ dabih 是非黑即白；TLT之類的ETF沒有辦法像直債一樣，隨著 01/05 00:44
→ dabih 時間而縮減不確定性，最後拿到原始票面價值；但其 01/05 00:45
→ dabih 具備維持久期也就是維持對沖recession之類事件的能 01/05 00:45
→ dabih 力，在長端利率走弱時還有一點roll down可以賺， 01/05 00:46
→ dabih 在二期市場交易流動性也比老債簡單一點。雖然沒有 01/05 00:46
推 gaulle1974 先鋒威靈頓基金似乎還沒出對應的ETF 那就把他的投資 01/05 00:47
→ dabih 確定的多久時間可以拿回票面價值，但尚能維持一定的 01/05 00:47
→ gaulle1974 策略當參考吧 01/05 00:47
→ dabih 現金流。就是看個人投資策略需求 01/05 00:47
推 gaulle1974 債券ETF還有一個優點就是變現容易 直債可能會面臨流 01/05 00:50
→ gaulle1974 動性的問題 不幸買到那就...只能鎖利了也只能鎖利了 01/05 00:51
→ hatland86 186樓中肯 01/05 00:59
推 KONAMI 這麼厲害不發個年報讓大家聞香嗎 01/05 01:10
推 notime 美債=垃圾 01/05 01:21
推 RealID2018 ㄜ.……債券也可能拉低獲利阿 01/05 01:44
推 gaulle1974 股票也有可能拉低 威靈頓基金剛好就是一個例子 躁進 01/05 02:18
→ gaulle1974 的股票策略差點毀滅這支基金 01/05 02:19
→ gaulle1974 https://reurl.cc/R9Ez1x 而這差點毀滅性的舉動還是 01/05 02:20
→ gaulle1974 John Bogle造成的 不過也因為這痛苦不堪的過程誕生 01/05 02:21
→ gaulle1974 了vanguard這家偉大企業 01/05 02:21
→ gaulle1974 https://today.line.me/tw/v3/article/B0RWDG 01/05 02:22
→ gaulle1974 綠角有幾篇文章關於那段往事 01/05 02:22
噓 donod 噓明顯 個人覺得資產沒破億 用現金+股票就夠了 什 01/05 14:02
→ donod 麼對沖風險都沒什麼必要 01/05 14:02
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