Re: [請益] 0050算不算倖存者偏差？

作者galeolow (dade)

標題Re: [請益] 0050算不算倖存者偏差？

時間Sat Dec 27 21:12:52 2025

※ 引述《Xration (胤盛家ノ家庭事情)》之銘言： : 年末了，正在檢討自己今年的操作 : 看著板上的績效文後 : 又在聽一下財經影片 : 我有點疑問，0050算不算倖存者偏差？ : 巴菲特主張買s&p500的原因 : 是因為1、賭美國國運 2、產業分佈廣 : 相對於台股的窄基美股的寬基才是重點吧？ : 所以面對整艘航母停滿名為台積電的飛機 : 是不是應該直接押注台積電能取得制空權比較有意義？請教版上的營業員大大們一個關於「散戶行為」的問題。現在 YouTube 或是財經節目幾乎天天在推廣指數投資（0050/006208），大家應該都知道「只要台灣沒事，長期多頭就能賺錢」。但弔詭的是，很多營業員前輩的訪談仍指出，市場上有 8-9 成的散戶是賠錢的。這讓我很好奇，如果散戶「只要買 0050 就不會賠錢」，那現在大部分人賠錢的原因究竟是什麼？是因為大家忍不住去玩當沖或權證，把 0050 當成無聊的配置？還是因為在空頭回檔（如 2022 年）時，大部分人其實根本抱不住？或是手續費與證交稅在頻繁交易下，吃掉了原本該有的利潤？想請問各位大大在第一線觀察到的狀況：那些「賠錢的散戶」到底都做了什麼 0050 以外的操作？或是他們如何把 0050 玩到賠錢的？謝謝回覆！ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.61.119 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1766841174.A.FF4.html

推文 (126)

推 snahwwww 你要不要去想一下營業員怎麼獲利，再看他們說什麼 12/27 21:14

→ snahwwww 製造販售恐懼，再賣解藥是很好賺的模式ok 12/27 21:15

噓 lucky466 不要被騙了，散戶賠錢老一輩的才這樣 12/27 21:16

推 ayumiowen 其實賠錢的人很少 12/27 21:17

推 fmatt 一天8%10%的漲跌才刺激，一年30%沒有腎上腺素的感覺 12/27 21:17

推 lucky466 現在散戶幾乎都是賺錢的，散戶都知道買個股會被主力 12/27 21:19

→ lucky466 割 12/27 21:19

→ lucky466 所以乾脆都買etf，etf放久很難賠錢啦 12/27 21:19

噓 edcs 永遠不要浪費時間去研究蠢人在想什麼 12/27 21:21

→ Gipmydanger 那麼你買了嗎？ 12/27 21:22

推 Heptagram 指數也是可以追漲殺跌 12/27 21:26

→ lucky466 鄉民的年報，每個都賺爛了哪個賠錢？ 12/27 21:26

推 warm0808 誰賠錢 12/27 21:31

→ silentence 人只相信自己的判斷阿 12/27 21:32

→ silentence 就算0050 也是有人抱不住 12/27 21:33

推 w9103 老一輩求穩都會買房買股都是想聽明牌 12/27 21:33

推 xonba 有統計過... 大概只有一成的人會被動投資其他都是 12/27 21:37

→ xonba 主動操作為主 12/27 21:37

推 fisher6879 散戶就不是只有買0050而且從開戶人數與0050持有人數 12/27 21:38

→ fisher6879 來看，一堆人沒買 12/27 21:38

→ ppit 買0050也可以賠阿,4月崩盤時賣掉,漲回前高才又買回 12/27 21:40

→ BlueBird5566 我同事啊給他好幾支翻倍明牌都不敢跟 12/27 21:43

→ BlueBird5566 只會說:你介紹那幾支我沒跟好可惜下次再跟我說 12/27 21:44

→ BlueBird5566 然後下次又報給他還是不敢跟 12/27 21:44

→ BlueBird5566 叫他定期定額0050 也不要 12/27 21:44

→ BlueBird5566 後來看他持股買了一堆爛股 12/27 21:44

→ BlueBird5566 身邊的人賺錢不信但是會看財經節目跟著買 12/27 21:45

→ BlueBird5566 被殖利率高的騙了就算了沒發股利的也敢買 12/27 21:45

推 Xration 看財經節目如果是錢線應該不至於太爛都講熱門股 12/27 21:46

→ BlueBird5566 還有一個是介紹股票給他跟他說要等它發動 12/27 21:47

→ BlueBird5566 回我說她就喜歡漲得快跌得快的才能玩短線 12/27 21:47

→ BlueBird5566 但我看她常常被套一套就N個月解套就賣掉 12/27 21:47

→ BlueBird5566 像他廣明去年6月黃仁勳來台買在13X 還一次下10張 12/27 21:48

→ BlueBird5566 今年9月才解套她一度還認為會漲更高上去 12/27 21:49

→ BlueBird5566 叫她不要留了趕快賣賣完果然又跌回100 12/27 21:49

→ BlueBird5566 說什麼她喜歡短進短出但一被套就抱了1年多== 12/27 21:50

→ BlueBird5566 第一個同事的確比較常看錢線買一堆生技股還有大同 12/27 21:52

→ BlueBird5566 還有什麼老四川老四川40時叫他停損他說股利發很 12/27 21:53

→ BlueBird5566 多我看往年EPS沒3元卻發3元今年EPS也沒3元 12/27 21:53

→ BlueBird5566 他就不停損然後跌到35.7了本來40元停損還比3元多 12/27 21:54

推 Redchain 散戶投放在指數而非個股進出上，就不能稱之為散戶了 12/27 21:55

→ Redchain 啦，它就等於參與全市場呀 12/27 21:55

→ BlueBird5566 第二個同事是連財經節目都不看說她懶 12/27 21:55

→ BlueBird5566 這2個都喜歡四處跟人聊股票喜歡聽明牌就買 12/27 21:55

→ BlueBird5566 差別是第一個是說自己會再研究有主見但還是被套 12/27 21:56

→ BlueBird5566 第二個是人家叫他買他就買沒主見但也是被套 12/27 21:56

→ BlueBird5566 第一個我還曾經教她怎麼看毛利率 EPS 本益比河流圖 12/27 21:57

→ BlueBird5566 營收是否成長但她好像都沒學只會GOOGLE看新聞 12/27 21:57

→ BlueBird5566 然後看到一堆出貨新聞ㄏㄏ 12/27 21:58

→ BlueBird5566 而且這2個都女的個人體感男生比較會願意做功課 12/27 22:00

→ BlueBird5566 女生可能外務、家務太多沒那麼多時間做功課 12/27 22:01

→ BlueBird5566 但又想要財富自由看到ETF漲得慢就興致缺缺 12/27 22:02

→ BlueBird5566 不要以為ETF是顯學其實很多人連ETF是啥都還不知 12/27 22:02

→ BlueBird5566 當初00940的時候這2位也都有申購ㄏ 12/27 22:03

推 wekaytw 財經節目都偏賣方思維仔細去觀察多數在頭部真正有 12/27 22:09

→ wekaytw 超額報酬反而是底部的股票當然就是一直壞消息就耐 12/27 22:09

→ wekaytw 心等唄～不過也是要避免一些奇奇怪怪的股票啦雖然 12/27 22:09

→ wekaytw 在底部 12/27 22:09

推 wekaytw 好比剛公布營收那個讓利鋼金銀銅都在漲鐵蠢蠢欲動 12/27 22:16

→ wekaytw 在肛肛產業一旦鐵漲價整體營收就會起來 12/27 22:16

推 RamirezX 群眾都是無知的答案就是這個 12/27 22:17

推 ssarc 平均獲利140萬，只要有人賺超過140萬，就一定有人賠 12/27 22:20

→ RamirezX 下跌帶來的痛苦程度是上漲帶來快樂的2.5倍 12/27 22:21

→ DrTech 真的很簡單就賠錢了，例如買聯發科，買00940，買009 12/27 22:23

→ DrTech 15… 12/27 22:23

推 cloudworld 因為很多人嫌0050賺太慢要抱夠久 12/27 22:24

→ DrTech 1371萬股民，只有204萬人買0050 12/27 22:25

→ RamirezX 大眾的心理素質就是很差持有1個月跌就受不了何況 12/27 22:25

→ RamirezX 是持有100個月面臨的漲跌 12/27 22:25

推 karta018 連續三年多頭，照理說大部份的人都賺錢，但是也都輸 12/27 22:39

→ karta018 大盤 12/27 22:39

推 wekaytw 還記得骨版在2330跌到380塊的時候給人家取什麼名字 12/27 22:47

→ wekaytw 吧也才兩三年前的事豐厚利潤是等出來的 12/27 22:47

推 gotwins 應該是台股不良品 12/27 22:51

推 gaulle1974 0050 10年年化報酬來到了19.03% 5年年化報酬更是來 12/27 23:26

→ gaulle1974 20.32%(都以NAV來看) 不過5年來只有去年和今年是熱 12/27 23:27

→ gaulle1974 門 2021 2022 2023是高股息高光3年那時的0050可是 12/27 23:28

→ gaulle1974 天天被嘲諷的對象股版搞不好還有當時的文章 12/27 23:29

→ gaulle1974 那3年高股息表現會良好其實是中小型股表現比大型股 12/27 23:29

→ gaulle1974 好連帶持有中小型股的高股息ETF當然也表現良好 12/27 23:30

推 gaulle1974 附帶一提同時期的006208 10年年化報酬來到了19.17% 12/27 23:49

→ gaulle1974 5年年化報酬更是來到了20.50% (NAV) 12/27 23:50

推 n64tw 你身邊沒有一直報名牌的人嗎幾乎都.. 12/28 00:15

推 gaulle1974 可以看看5年來的前3年發光發熱的高股息的累計報酬 12/28 00:38

→ gaulle1974 https://reurl.cc/R98NmZ 12/28 00:38

推 stan90203 平常喊微笑曲線後悔沒早點買，大跌的時候板上文章 12/28 00:59

→ stan90203 在問要不要停扣定期定額，你說散戶怎麼能不賠錢？ 12/28 00:59

推 gaulle1974 綠角有篇文章拿起你的望遠鏡股市投資收益評估續2 12/28 02:13

→ gaulle1974 哇這篇文章再2年就20年了最好不要心情不好時看那 12/28 02:14

→ gaulle1974 篇文章簡單來說上個世紀到這個世紀初散戶很容易受 12/28 02:15

→ gaulle1974 影響忘了說是美國的散戶結果就是文章裡的內容 12/28 02:16

→ gaulle1974 這個世紀2008次貸風暴後美國散戶大比例又是不一樣 12/28 02:17

→ gaulle1974 的作風可以在股版查逼空當關鍵字印象中2011年開始 12/28 02:18

→ gaulle1974 美國散戶大把大把的錢都開始從主動式基金轉到指數化 12/28 02:18

→ gaulle1974 工具如指數型基金或市值型ETF 12/28 02:20

推 gaulle1974 背後的涵義是老子再也不被你們王八蛋華爾街騙來騙去 12/28 02:24

推 gaulle1974 台灣的情況應該也差不多大概會晚幾年境外基金和 12/28 02:30

→ gaulle1974 境內基金越來越不吃香比例越來越低千篇一律都是主 12/28 02:31

→ gaulle1974 動型基金而且是超級無敵貴的主動型基金帶給散戶的 12/28 02:31

→ gaulle1974 只有超爛報酬美國轉換來轉換去的那套以往在台灣也 12/28 02:32

→ gaulle1974 吃得很開現在是越來越難賣了 12/28 02:33

推 gaulle1974 咦說太滿了不一定不過傳統基金越來越難賣是真的 12/28 02:35

→ jie5317 嘴巴說存股但耐不住波動阿 12/28 02:49

→ jie5317 一般人說要長期存，但能有幾個現實真的能維持？生 12/28 02:51

→ jie5317 活如果要用大錢要怎麼繼續存股？ 12/28 02:51

→ sgxm3 投資指數“不等於”，指數化投資法/被動投資法。那 12/28 06:49

→ sgxm3 只是散戶追高殺低的另一種行為，只是標的從個股換 12/28 06:49

→ sgxm3 成指數而已。 12/28 06:49

推 abc95007 大家都認為自己操作個股，可以贏過平均值 12/28 08:47

→ dunjiin 有一些散戶，虧錢的定義是，未實現損益有黑字的，就 12/28 09:06

→ dunjiin 是虧錢 12/28 09:06

→ dunjiin 領到的股利和已實現的利益都算是本來就贏到的 12/28 09:08

→ dunjiin 有些人賣掉賺了50%後來股票漲3倍，沒賺到他也說虧錢 12/28 09:12

→ hayato01 沒想到年底了，還能看到這些蝦78問題 12/28 09:55

推 gokuhwanlai 之前也有報同事買0050 但可能他們也不懂市值型的邏 12/28 12:00

→ gokuhwanlai 輯沒有一些基本認知還是無法賺到錢 12/28 12:00

噓 hypoge 總是有人喜歡追求快錢 12/28 14:44

→ ojh 少賺就是賠啊其實上面的那種算法沒什麼錯 12/28 15:00

推 gaulle1974 短時間204萬人真的是爆多真沒想到2018年才破5萬8 12/28 17:06

→ gaulle1974 https://pse.is/8hvr9r 12/28 17:08

推 gaulle1974 2019變9萬 2021變34萬 2022年3月變43.5萬 12/28 18:06

→ gaulle1974 https://pse.is/8hvvgu 12/28 18:06

推 gaulle1974 2009投入第一筆0050後跟親朋好友推薦只有幾人響應 12/28 18:10

→ gaulle1974 我的朋友對我不錯只是用憐憫的表情看我而不是鄙視 12/28 18:11

→ gaulle1974 絕大多數聽完後不是說打敗指數很容易要不然就是指 12/28 18:11

→ gaulle1974 數不會賺錢 12/28 18:11