推文 (86)
推
s213092921
明年EUV才投產9040
12/15 00:06
推
s213092921
https://imgur.com/MqDSLua 補圖
12/15 00:08
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s213092921
至於9030晶體密度遠不如台積電4奈米，還能追上高通8
12/15 00:10
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s213092921
gen2的能效比，那就是因為國產半導體採用不同台積
12/15 00:10
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s213092921
電的方案，效果有目共睹
12/15 00:10
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sheep2009
架構一樣嗎
12/15 00:14
推
s213092921
https://b23.tv/FB9I91n 公開資料自行參考
12/15 00:16
推
humbler
中芯應該沒有技術可以突破EUV吧？
12/15 00:17
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s213092921
關鍵字：提升單位可用晶體管數量，而非無腦提高密度
12/15 00:18
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s213092921
，前者是中國半導體的方案，後者是台積電的方案
12/15 00:18
推
sheep2009
https://i.meee.com.tw/pD7Pqx4.png 好像怪怪der喔
12/15 00:18
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gn02118620
正常是不可能這麼快突破EUV
12/15 00:18
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gn02118620
https://i.mopix.cc/cvKbcQ.jpg
12/15 00:21
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gn02118620
Techinsights拆解後的結論是到達5nm製程 但不如台積
12/15 00:23
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gn02118620
電跟三星效能 這個沒啥好黑的 比起7nm製程提升巨大
12/15 00:23
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gn02118620
是可預期的
12/15 00:23
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gn02118620
中國的EUV是一直有謠言傳出 但這種謠言在中國官宣前
12/15 00:25
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gn02118620
你也沒辦法核實，你只能猜他目前還在想辦法突破，
12/15 00:25
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gn02118620
但是實際到什麼地步可能只有中國自己跟美國的CIA才
12/15 00:25
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gn02118620
有辦法知道
12/15 00:25
推
qaz13579
DUV的極限就是在這裡了
12/15 00:54
推
cityhunter04
如果DUV能繼續，台機三星幹嘛買EUV?你沒有比較厲害
12/15 01:33
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cityhunter04
…
12/15 01:33
推
ariadne
很有趣的 我一直在找麒麟9030頂配實際的記憶體頻率
12/15 02:07
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ariadne
是多少一直找不到有公布 講跑贏8gen2前提是當年記
12/15 02:07
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ariadne
憶體頻率頂規4200 不知道搭配9030的記憶體降到這個
12/15 02:07
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ariadne
頻率跑分剩多少 還能贏嗎？
12/15 02:07
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ariadne
去年又爆出來中國廠商給自媒體評測的特調機記憶體
12/15 02:11
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ariadne
頂規款市面上幾乎買不到 然後廣告藉此宣稱有多猛
12/15 02:11
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ariadne
這個mate80 pro東遮西掩 人家費心力做的測評不准發
12/15 02:11
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wizozc495711
intel 14nm也是+++++前面能進步 後面就開始無力 7nm
12/15 03:11
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wizozc495711
能幾個+？
12/15 03:11
推
stosto
Duv做7nm良率沒做到80以上落後不只3年啦，目前預估
12/15 03:41
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stosto
10-15年，如果以目前台積打下的基礎當學習曲線的話
12/15 03:41
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stosto
大概減半到5-7年
12/15 03:41
推
beagle2001
你貼出正常沒那麼快，支吹帳號就收工了wwwwww
12/15 05:02
推
ariadne
會質疑9030沒比8gen2強 是看到紅魔8s pro+魔改上lp
12/15 05:12
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ariadne
ddr5x記憶體 市售機安兔兔跑分比華為蓋牌公布的高
12/15 05:12
推
audic
S21:台積電無腦。台積電總裁怎麼不找s21可惜了
12/15 05:57
推
audic
直接給s21最無腦ai評論
12/15 06:01
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audic
https://i.mopix.cc/cSqnYt.jpg
12/15 06:01
推
IsYou
遙遙領先 遙遙領先 三折機打3折
12/15 06:42
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eemail
77乳加巧克力長賣
12/15 06:51
推
lu19900217
有那麼強？極客灣被要求不准測評捏
12/15 07:00
推
njnjy
https://i.imgur.com/T7zOQDV.jpeg
12/15 07:01
推
TaiwanNeko
ASML不賣EUV，只會逼中國自己生產
12/15 08:04
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TaiwanNeko
到時候中國自己蓋5座ASML，捲死EUV產業
12/15 08:04
推
dj720c
沒辦法提升密度，那就加大面積啊 不然效能怎麼來?
12/15 08:26
推
jin2017
EUV構造與精度要求太複雜，中國不一定造的出，但微
12/15 08:28
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jin2017
縮製程不見得只有這條路可走，譬如說：Canon的NIL
12/15 08:28
推
ariadne
那要canon肯賣 前兩禮拜不是還在關廠 中日關係轉壞
12/15 08:31
推
ariadne
最近除了canon sony 養樂多…這些大品牌也在跑
12/15 08:33
推
killerlee
好知道了中國又贏了，下一位。
12/15 08:57
推
Eric0605
根本沒有博主能夠評測
12/15 09:15
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Eric0605
你就知道華為遙遙領先是吹的
12/15 09:15
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Eric0605
極客灣還被迫放假
12/15 09:16
推
s213092921
http://i.imgur.com/oXO8OT2.jpg 2028年Q1推出的昇
12/15 09:44
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s213092921
騰960單核性能提升50%以上，代表EUV工藝製程提升
12/15 09:44
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s213092921
http://i.imgur.com/bR5eQII.jpg 單核性能提升50%以
12/15 09:47
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s213092921
上是什麼概念？麒麟9030單核心也才提升11%而已，只
12/15 09:47
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s213092921
有製造工藝上脫胎換骨才能讓單核性能進步巨大
12/15 09:47
推
killerlee
某人不累嗎，天天帶圖吹，一個月給你多少錢這麼賣
12/15 09:50
→
killerlee
命啊，哪個微信群，帶一下兄弟啊，拿人民幣也沒關
12/15 09:50
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killerlee
係。
12/15 09:50
推
jim543000
現在中共有一兩台新玩具測試中
12/15 10:20
推
roseritter
拚封裝阿 先練起來不吃虧
12/15 11:13
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s213092921
殺手李又在搞笑了，人家華為都在發布會上挑明規格了
12/15 11:41
推
brightest
不是 製程只會差更多 架構應該超過8gen3 duv再強也
12/15 11:52
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brightest
趕不上台積4nm吧
12/15 11:52
推
brightest
華爲的確令人敬佩 但吹2028的投影片有點好笑 rtl都
12/15 12:01
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brightest
還沒寫好吧
12/15 12:01
推
Gipmydanger
中又贏了
12/15 12:49
推
w1222067
可以啊 反正 捲起來 便宜真香 全球化就是這樣~
12/15 13:01
推
eelse
中吹仔努力中, 反正沒人想買
12/15 13:05
推
B7405
測速度和耗能就知幾奈米
12/15 13:31
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piezo
某樓上＂提升單位可用晶體管數量，而非無腦提高密
12/15 14:09
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piezo
度＂怎麼覺得邏輯怪怪的
12/15 14:09
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piezo
＂到時候中國自己蓋5座ASML，捲死EUV產業＂蓋5座ASM
12/15 14:11
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piezo
L是什麼東東啦
12/15 14:11
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KMT500
贏了 7>2 是台積電3.5倍強
12/15 15:33
推
peterwu4
那跟台GG用EUV做2奈米和1.6奈米有何不同？
12/15 17:11
推
c41231717
日商也斷的狀態下 落後程度會更多
12/15 18:14
推
ariadne
別鬧了 華為發布會講的就是真的？目前唯一發布會講
12/15 19:49
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ariadne
然後被國家打臉的耶 猛推自駕然後華為直播自駕撞車
12/15 19:49
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ariadne
兩台華為自駕停車相撞 國家發通知不能再吹 搞笑耶
12/15 19:49
推
qaz13579
工讀生預算用完了這篇就不會吹了
12/17 07:51
儘管美國持續實施科技圍堵，大陸科技大廠華為及其製造夥伴、大陸晶圓代工龍頭中芯國
際，仍在半導體自主技術上取得突破。市調機構TechInsights最新報告指出，經拆解分析
華為新款智慧手機Mate 80 Pro Max後發現，其搭載「麒麟9030晶片」採用中芯國際改進
版的製程技術，這也是大陸迄今最先進的本土晶片製造技術。
綜合外媒報導，TechInsights於11日發表報告指出，新款晶片反映出中芯國際已達到超越
前代產品「漸進但實質性」的製程突破。華為與中芯國際都被列入美國「實體清單」，意
味它們無法取得應用材料（Applied Materials）、艾司摩爾（ASML）等大廠的最先進的
半導體製造設備。美國政府以國安風險及與軍方關聯為由，切斷華為與中芯獲取先進晶片
技術的管道，這對其生產能力構成極大障礙。
從技術細節看，「麒麟9030晶片」採用中芯國際的「N＋3」製程量產，該節點可視為前一
代7奈米（N＋2）製程的改進版本。但「N＋3」製程與台積電、三星目前的5奈米製程相比
，在效能上仍存在明顯差距。
「N＋3」製程最大的挑戰在於設備限制。由於無法取得先進的極紫外光（EUV）微影設備
，中芯國際只能利用現有的深紫外光（DUV）設備進行生產。為了達到更精細的線路寬度
，中芯必須採用極為激進的多重曝光技術，將單次圖形精度壓縮至極限，這大幅增加製造
的複雜度。
報告進一步分析，這種強行推進先進製程的做法雖然技術上可行，但代價高昂。多重圖形
化導致製程步驟繁複，缺陷風險顯著上升，進而影響良率。分析師認為，「麒麟9030晶片
」目前可能處於「技術展示大於經濟效益」的階段，其生產成本高昂，且部分晶圓可能需
透過降頻或降規方式才能出貨。
針對外界關注設備陸產化的猜測，分析指出，雖然中芯9月傳出，正在測試陸本土研發的D
UV設備，但其性能目前僅能支援28奈米製程。因此，「麒麟9030晶片」所採用的「N＋3」
製程，在微影環節極有可能仍高度依賴庫存的ASML DUV機台，短期內難以完全擺脫對外國
設備的依賴。
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我另外看了一些中國的博主跑分的評比
https://i.mopix.cc/MN7fAL.jpg
基本上就是超越8gen2 不及8gen3的水準
8gen2 是在2022年底發布的，現在是2025年底
所以中國在沒有EUV的情況下，目前先進製程大約落後2～3年
之後除非能夠突破EUV，不然利用DUV多重曝光，中芯的N+3應該已經是極限了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.3.135 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1765728043.A.C68.html
