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作者winall (winall)
標題Re: [新聞] AI版圖將洗牌？Meta傳洽購Google AI晶片TPU
時間Fri Nov 28 09:35:30 2025
原文PTT 原始連結 ↗
Google 的 TPU 已經很久了 在 OpenAI 發表 ChatGPT之前 , Google 就在用 TPU了 簡單講 Google 為了訓練AI , 自己研發一款專為AI訓練的晶片 這個晶片通常需要自己調校 這已經發表很久了 , 為什麼現在才在炒 可能是最新的 Gemini的成功吧 不完全好的比喻 Nvidia GPU = Windows ; Google TPU = Linux Nvidia GPU = 自排車 ; Google TPU = 手排車 TPU 拿掉所有跟AI無關的功能 其他團隊要用的時候 需要先花很多時間去了解跟調校 但是 Nvidia 的 GPU 已經有各種好的套裝 , 可以很快地開發 但你看現在用 Windows的人多 還是 Linux的人多 現在開自排的人多 還是開手排的人多 ? TPU適合自己完全的調教跟開發 未來可能會有人用TPU 但主流仍然是 Nvidia GPU -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.212.244 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1764293732.A.E4A.html ※ 編輯: winall (114.24.212.244 臺灣), 11/28/2025 09:36:29

推文 (303)

推 stepnight Windows 跟 Linux 看領域、需求決定而已 11/28 09:37
→ stepnight GPU TPU 也不太適合這樣看 11/28 09:37
→ stepnight 其實兩者也不是完全競爭，反而一起用 11/28 09:37
→ stepnight 還可以降本增效 11/28 09:37
推 HiHiCano 大公司完全可以自用linux 而且現在gpu買家70%都是大 11/28 09:38
→ HiHiCano 公司買的… 11/28 09:38
→ HiHiCano 損失70%業績 輝達不跌才怪 11/28 09:39
噓 stepnight 這就來了，誰說用TPU就沒GPU需求了== 11/28 09:40
推 visa9527 那慘了~商用都是 Linux 嵌入式系統自己調教的 11/28 09:40
→ j0588 調校是工程師的事 能省錢儘早虧轉盈才是重點 市場不 11/28 09:40
→ j0588 缺便宜的工程師 11/28 09:40
→ stepnight 誰說你之後預計要用TPU，現在就可以不買GPU了 11/28 09:41
→ stepnight 還是你當這沒個過渡期？轉用TPU青青鬆鬆？ 11/28 09:41
→ visa9527 GPU自己就是一種專武好嗎?當初CPU繪圖不夠快才有GPU 11/28 09:41
噓 yoshonabee 你看windows server 多還是 Linux 多 11/28 09:41
→ visa9527 你要不要先搞懂世界上為何會出現GPU這種東西 11/28 09:41
→ visa9527 現在誰還用通用的CPU繪圖?要高性能繪圖哪個不用GPU? 11/28 09:43
→ super0949 google都說 GPU TPU一起用了 11/28 09:44
→ visa9527 GPU也是捨棄掉了繪圖用不到的CPU指令啊 11/28 09:44
推 centaurjr 你用的東西除了PC底層一堆linux好嗎 11/28 09:44
推 deann 訓練通常都是用GPU TPU是用來推論 11/28 09:45
→ visa9527 Android都是Linux的衍生品了~這比喻到底在想啥 11/28 09:45
→ deann 用TPU很難訓練... 11/28 09:46
→ visa9527 Linux可以跨的平台裝置比Windows多太多，這更可怕 11/28 09:46
→ visa9527 繪圖開發的時候要CPU GPU並用跑軟體~渲染時只要GPU 11/28 09:47
→ visa9527 TPU 也是主要用在訓練完的模型拿來跑的時候 11/28 09:48
→ visa9527 TPU當然可以訓練~但訓練不會進步就是用現有演算法跑 11/28 09:49
推 csghuuguh 發文前為啥不問一下AI 11/28 09:49
推 lancechance 久不久不重要，NV的GPU在ai領域耕耘也很久了，這兩 11/28 09:49
→ lancechance 年大眾才知道，股票才飛漲。 11/28 09:49
→ lancechance TPU影響GPU股價，跟發表時間一點關係都沒有，現在 11/28 09:49
→ lancechance 的趨勢GPU就是要下去 11/28 09:49
→ visa9527 但作為服務端的meta如果沒要自己訓練那買TPU很合理 11/28 09:50
推 FncRookie001 我覺得核心問題是GPU的用戶都被榨乾了 11/28 09:50
推 james80351 樓上還在記那種過時的資訊？ Gemini 3官網都說用TP 11/28 09:50
→ james80351 U訓練的了 11/28 09:50
推 liwae 買鏟子的都是正版受害者 11/28 09:50
→ visa9527 如果meta是拿訓練好的模型來跑大量服務用TPU不奇怪 11/28 09:50
→ FncRookie001 淘金熱過了 最後買鏟子的人就少了 11/28 09:50
→ lancechance 大眾開始理解TPU的現在，就跟去年大眾開始理解GPU 11/28 09:51
→ lancechance 一樣 11/28 09:51
→ FncRookie001 meta不用看 祖克柏就是個笑話 跟風仔還跟風落後 11/28 09:51
→ visa9527 模型就一堆數據~你訓練好可以賣給一堆公司直接跑 11/28 09:52
→ FncRookie001 之前AI新創火就挖亞歷山大 還把楊立坤踢掉 然後現 11/28 09:52
→ FncRookie001 在Gemini火了就說要TPU 自己ASIC部門可能也要倒大 11/28 09:52
→ FncRookie001 霉 11/28 09:52
→ visa9527 以後都是拿基礎模型配自己訓練額外資料標記來 run 11/28 09:52
推 BBKOX 結論：GOOG、NV回檔就買 11/28 09:52
→ visa9527 meta這樣有啥奇怪~當年IBM還不是火掉自己團隊用微軟 11/28 09:53
→ visa9527 你根本不用去想那麼多~這在IT產業就是常態 11/28 09:54
推 stepnight TPU GPU的關係又不是像GPU之於2D、3D加速卡 11/28 09:55
→ stepnight 那種完全取代==，反而是像最初CPU還要負責圖像 11/28 09:55
→ stepnight 有了2D、3D加速卡出現幫忙算圖，這樣互助的 11/28 09:55
→ visa9527 IBM打不過 Motorola 就找 Intel 做 x86 還不是成功 11/28 09:55
推 visa9527 GPU自己都不能獨立運作了~CPU才有中樞系統指令集 11/28 09:58
→ b9513227 井蛙的腦袋裡tpu=gpu 轉換只要復制貼上就好 11/28 09:58
→ visa9527 GPU自己算平行資料很快~但是牽扯到 I/O 根本廢物 11/28 09:58
→ visa9527 ASIC最後一定贏~跟BTC挖礦一樣演算法最佳化 11/28 10:00
→ visa9527 蛋雕GPU挖礦就是GPU也贏不過ASIC效能了 11/28 10:00
→ fatb 你的比喻完全錯誤 對使用者而言 享用的是成本 只看 11/28 10:01
→ fatb 的是價格 你以為linux市佔輸windows 但其實市面上各 11/28 10:01
→ fatb 式智慧型電器都有嵌入式 11/28 10:02
→ fatb 你用這個比喻反而表示GOOGLE即將起飛 11/28 10:02
推 kakayao 開始了各式TPU/GPU大師 11/28 10:03
→ fatb 別的不說 你在生活中使用的電器大概除了電腦之外都 11/28 10:03
→ fatb 是用linux哦 科科 11/28 10:04
推 ejnfu 這個議題我比較信股癌說法，只要硬體需求還是增量市 11/28 10:04
→ ejnfu 場，餅就夠大到TPU不影響輝達，並不是零和競爭 11/28 10:04
推 xephon 穩了 11/28 10:04
→ ejnfu 其他的都當作短期雜音 11/28 10:04
推 b03b01048 To b to c差這麼多 11/28 10:07
→ mdkn35 但我不想用windows開發machine learning的相關服務 11/28 10:09
推 bitcch g家的訓練當然使用tpu 有省錢的方法怎麼可能用貴的 11/28 10:10
→ bitcch 但換其他公司成本絕對變高而且被綁死 不太可能複製 11/28 10:10
推 ejnfu 而且除非AI領域已經成熟了，不然只要還在發展中，GP 11/28 10:11
→ ejnfu U通用性還是無法取代，AI也不是只有LLM 11/28 10:11
噓 sing60905 TPU才是自排車 11/28 10:13
噓 stanleyplus TPU就是炒作 GPU才是王道 11/28 10:15
噓 strlen TPU訓練是Google專武 其它人只能拿來推理 11/28 10:17
→ strlen 除非狗家公開自己訓練模型的秘方和訣竅 哪有可能 11/28 10:18
推 etset google要投錢開產能嗎 11/28 10:19
→ strlen 一堆人找TPU就是GPU太缺 算力就不夠用 11/28 10:19
→ strlen 魚也好蝦也好有算力的通通來 11/28 10:19
推 BBKOX TPU用於降低模型固定後的運營成本 11/28 10:20
推 windfeather 谷歌可以用TPU訓練，不代表別家辦得到耶 11/28 10:22
→ sdbb 重點一直在谷歌全家桶 11/28 10:27
推 fhjqwefs 結論就是NV 或alb 懶一點QQQ or 662 回檔加碼買進 11/28 10:28
→ fhjqwefs 市場就會自動送錢來 11/28 10:28
推 mamorui 不急 等OpenAI半殘 就知道會發生什麼事 11/28 10:31
推 mainsa 話說我公司也算不小 但我們公司就是用微軟套裝 連A 11/28 10:33
→ mainsa I都用copilot 好像有說要自己訓練 但目前還沒端出 11/28 10:33
→ mainsa 東西 Google這種規模要賣AI當然可以自己搞特規晶片 11/28 10:33
→ mainsa 其他沒那麼大的不要說用TPU惹 要用NV來自己搞都有 11/28 10:33
→ mainsa 一定難度了 而且其實NV的伺服器可能還沒那麼好搶 11/28 10:33
→ mainsa 乖乖買這些AI大頭搞出來的方案應該便宜很多 11/28 10:33
推 yulunyeh GOOG NVDA都買不就好了 11/28 10:37
推 breathair 其實我倒覺得GOOG跟Open醬最大的差異不是算力，而是 11/28 10:43
→ breathair GOOG的數據量屌打，Meta 跟TSLA都有他們自己獨有的 11/28 10:43
→ breathair 數據，就Open醬沒有 11/28 10:43
推 windfeather 會搞AI研發的，本來就是試圖搶龍頭地位的大公司吧 11/28 10:43
→ windfeather 小公司或平民直接租訂大公司的AI成品就好 11/28 10:44
推 breathair 或許AI所需要的數據量就註定AI巨頭必然是互聯網巨頭 11/28 10:46
→ breathair 其中之一，新創根本不可能 11/28 10:46
噓 EDFR 比喻超爛... 11/28 10:46
推 st88082003 程式開發方面linux不是比較多嗎 11/28 10:47
推 ter2788 meat我看是真的不行了 11/28 10:47
→ st88082003 你卻不是把一般電腦用戶跟程式開發用戶全部混在一 11/28 10:47
→ st88082003 起了？ 11/28 10:47
推 windfeather AI就是那些頂尖大公司的軍備競賽，一般人等成果就好 11/28 10:48
推 sasewill 同意樓上，除了巨頭就是等著買成品，自己開發一個 11/28 10:52
→ sasewill 二流ai到底要幹嘛 11/28 10:52
→ qhair XLA都幫你調好了，你要調什麼？ 11/28 10:59
噓 ryback98 確定要用OS來比喻？android是linux… iOS是unix 11/28 11:00
推 BBKOX 只要open醬去跟微軟合作，數據馬上一堆 11/28 11:00
噓 Lowpapa 無知 11/28 11:05
噓 andy79323 尼買訓練好的模型還是要做SFT 11/28 11:07
→ andy79323 不然一堆企業買算力做什麼 11/28 11:07
推 NekomataOkay 感謝信心加持 11/28 11:09
推 SapiensChang gemini 3 100%是靠TPU訓練的好嗎 一點用到GPU的地方 11/28 11:11
→ SapiensChang 都沒有 當初繪圖而讓GPU從CPU分離 現在ai運算需求大 11/28 11:11
→ SapiensChang TPU在ai領域變成獨大 也只是時間早晚問題 因為這是 11/28 11:11
→ SapiensChang 必然 11/28 11:11
推 breathair OpenAI又不是微軟獨家，他怎麼可能那麼無私給他數據 11/28 11:16
→ breathair …. 11/28 11:16
→ breathair 算力應該不是問題，畢竟大家都狂買。TPU充其量性價 11/28 11:18
→ breathair 比比較高，問題應該在數據量 11/28 11:18
噓 stepnight Gemini 3 training 對 GPU 0依賴那是TPU強項阿 11/28 11:19
→ stepnight AI又不是只有Training這件事== 11/28 11:19
推 SapiensChang 樓上太放大ai 在訓練和推論外對gpu的需求了 那個需 11/28 11:31
→ SapiensChang 求量根本不值一提 gpu在ai最後只會退守研發端和小模 11/28 11:31
→ SapiensChang 型 剩下就是像GCP平台那樣 這種結果就算tpu取代gpu 11/28 11:31
→ SapiensChang 了 11/28 11:31
推 goodevening 但是現在都是訓練大語言模型阿 tpu就實證LLM訓練出 11/28 11:33
→ goodevening 來很好 而且成本也便宜 GPU怎麼可能不受影響 11/28 11:33
→ dobedobedo 是說開發都馬用 Linux 11/28 11:43
→ sonatafm2 都要買很難？ 小孩才在那邊選擇困難 11/28 11:53
推 sarspieya521 兩個都買不就解決了 11/28 11:55
推 breathair 現在問題是：OpenAI有微軟的數據中心支持跟最多投資 11/28 12:00
→ breathair 金額，理論上有最多的GPU在訓練，但是輸Gemini，請 11/28 12:00
→ breathair 問問題出在哪？ 11/28 12:00
→ breathair 理論上TPU再強也只是算力成本較低，應該還是OpenAI 11/28 12:02
→ breathair 在訓練上擁有更多的算力，那問題不是出在算法，那就 11/28 12:02
→ breathair 是數據了？ 11/28 12:02
推 waitrop 的確,其實OpenAI的GPU數量,算力,跟投資金額都遠遠 11/28 12:02
→ waitrop 比谷歌多很多很多 11/28 12:03
→ waitrop 谷歌是七巨頭裡頭買GPU買最少的,GPU還要分給公用雲 11/28 12:03
→ waitrop 谷歌內部私有雲拿來自己使用訓練的GPU非常非常少 11/28 12:04
→ breathair 這個前提之下，GOOG有但OpenAI沒有的，應該就是數據 11/28 12:04
→ breathair 量的差異吧？算法能差那麼多嗎？ 11/28 12:04
→ waitrop 你看財報,谷歌的資本支出低於軟+亞麻 11/28 12:05
噓 tsukuyomii OpenAI買一堆GPU還被Gemini壓在地上扁才恐怖吧 11/28 12:05
→ waitrop 但是谷歌的資本支出是要分給AI+search+youtube+公雲 11/28 12:05
→ breathair 如果是數據量的差異，那open醬註定追不上了，而且會 11/28 12:06
→ breathair 越差越遠，因為使用者被搶走，數據擴張規模一個進入 11/28 12:06
→ breathair 飛輪階段，另一個就掛了 11/28 12:06
→ tsukuyomii 身邊一堆人還有社群軟體都再退訂GPT轉Gemini了 不難 11/28 12:06
→ tsukuyomii 查 我看奧特曼真的完蛋了 11/28 12:06
→ waitrop 真正資本支出在TPU跟模型訓練的經費非常非常少 11/28 12:06
→ tsukuyomii OpenAI後面的金主是微軟 微軟整家公司要跟Google玩 11/28 12:07
→ tsukuyomii 現金流可能也玩不贏更何況openAI只是他投資的公司 11/28 12:07
→ breathair 沒錯，我覺得這才是大家擔心的地方，瓶頸可能出現在 11/28 12:08
→ breathair 算力以外的東西，數據或是算法 11/28 12:08
推 FncRookie001 比起性能 更可怕的是應用 歐噴醬也是輸 11/28 12:09
→ FncRookie001 基本上只剩chatgpt Sora2很強但我很懷疑後面砸了多 11/28 12:09
→ FncRookie001 少錢 11/28 12:09
推 tsukuyomii 應用不用說了 Nano香蕉出來就屌打了 繪圖那些差距 11/28 12:09
→ tsukuyomii 不是一個檔次 11/28 12:09
推 waitrop OpenAI根本走錯路了,朝著堆算力的錯路一直走,還把 11/28 12:10
→ waitrop 還把所有其他AI公司都帶到算力競賽裏頭 11/28 12:11
→ waitrop 微軟已經無法滿足OpenAI的算力跟資金要求 11/28 12:11
→ waitrop OpenAI的算力不只是微軟,還有ORCL,CRWV等等 11/28 12:12
→ waitrop OpenAI居乎壟斷鎖住算力,除了GCP AWS外,其他都他的 11/28 12:12
→ waitrop OpenAI 1.5兆到2030年,平均一年300B-400B 11/28 12:13
→ waitrop OpenAI的AI資本支出是谷歌的5-10被，一年 11/28 12:14
推 tsukuyomii OpenAI砸那麼多錢 結果屌輸Gemini 重點是他用戶被搶 11/28 12:14
→ tsukuyomii 這麼多 之後確定能賺回本？ 11/28 12:14
推 breathair 真的，資本很聰明的，ㄧ嗅到算力以外的瓶頸是Open醬 11/28 12:14
→ breathair 沒有的，很快就會縮手，這個泡沫可能還沒大到很恐怖 11/28 12:14
→ breathair 就會先擠掉了，範圍大概局限在晶片跟半導體 11/28 12:14
推 mamorui 擴展瓶頸 要繼續看下去 反正OpenAI再來看會怎樣 這 11/28 12:17
→ mamorui 才是AI永動機可以走到哪關鍵 11/28 12:17
推 ejnfu 我覺得現在猜發展還太早，我會兩家都持有繼續看下去 11/28 12:17
→ E103A6 GPU是一般汽車，TPU是跑車~ 11/28 12:19
推 ru04hj4 現在看雖open醬會不會下一季就被打臉就跟兩年前goo 11/28 12:19
→ ru04hj4 gle一樣 11/28 12:19
→ E103A6 各有各的目的和強項，把餅做大 11/28 12:19
推 mamorui Meta 菇菇認為去年定位是跟幾家平齊的為目標，但今 11/28 12:21
→ mamorui 年變了，要自己察覺這個變化，AI開發也是可能從爭 11/28 12:21
→ mamorui 第一線到退出一線目標的，阿祖可以專心搞垂直型AI 11/28 12:21
→ mamorui （公司業務為主的） 11/28 12:21
→ stepnight 阿祖專心搞詐騙那塊就好了 11/28 12:24
推 windfeather OPENAI我最得最不妙的是，並非追不上Gemini 11/28 12:27
→ windfeather 而是市場已經察覺，AI領域已經不會由它獨霸領頭了 11/28 12:27
推 chatbra meta的AI到現在還不讓我用，差評XDD 11/28 12:27
→ windfeather 但對消費者來說，多家AI去競爭反而才是好事 11/28 12:29
推 mamorui Meta未來反而有空間跟最後贏家(不是OpenAI跟Grok會 11/28 12:29
→ mamorui 更好）合作 反正狗狗的個性是不會跟他搶詐騙事業 w 11/28 12:29
→ mamorui www 11/28 12:29
推 breathair 堆這麼多算力，還不能獨霸，那堆算力意義就不大了， 11/28 12:30
→ breathair 下一季是Open醬的生死線了我覺得，萬一Gemini迭代要 11/28 12:30
→ breathair 是搶在Open醬一步，發表的當天會很慘烈，現在大家都 11/28 12:30
→ breathair 在等著看Open醬有沒有壓箱寶 11/28 12:30
→ mamorui 奧特曼個性喜歡贏了A去搶B, 也是可能做詐騙事業, 11/28 12:30
→ mamorui 狗狗不會做 11/28 12:30
→ mamorui 狗狗逼他出牌，應該是想在半年內分勝負 11/28 12:31
推 F20V 很棒且簡易的比喻 11/28 12:32
推 mamorui Meta一年的時間就退出第一環的競爭，Grok也說要去 11/28 12:32
→ mamorui 搞gaming當個酷AI了，知道其他AI都吃瓜看戲中了嗎 11/28 12:32
推 windfeather OPENAI一季內拿不出驚豔的新玩意或改版 11/28 12:36
→ windfeather 我看也不用想要上市了 11/28 12:36
→ matlab1106 輝達已經走錯方向了 要變下個柯達了 11/28 12:37
→ windfeather 我是覺得有機會追上GEMINI，但別想再像前兩年 11/28 12:37
→ windfeather 給人AI創世主的印象與夢想了 11/28 12:37
→ windfeather 輝達頂多就市值大減，但他始終是業界技術最強的 11/28 12:39
→ windfeather 不會像OPENAI一樣，失敗就整個泡沫化 11/28 12:39
噓 sppmg Top500 Windows 查不到耶！ 11/28 12:42
推 mamorui 還有垂直整合AI會需要NV, 只是第一環競爭的基礎型L 11/28 12:42
→ mamorui LM, 會決定B&B合作的基礎, 蘋果是已經決定跟不會倒 11/28 12:42
→ mamorui 、可以持續更新的合作，而且蘋果重視安全性隱私、 11/28 12:42
→ mamorui 也是多產品未來都得整合AI，狗狗也許比較有人力跟 11/28 12:42
→ mamorui 蘋果穩定合作 11/28 12:42
推 mamorui 各家雲都會持續照客戶租賃需求買進GPU的設備，跟以 11/28 12:44
→ mamorui 前傳統時期的一樣 11/28 12:44
推 mamorui 阿婆再等下去 也會怕手機這塊功能愈落後 必須提早 11/28 12:45
→ mamorui 做抉擇 11/28 12:45
推 pigcola 不管GPU, TPU 買 TSM 11/28 12:51
推 mamorui 而且菇菇我看波克夏跟蘋果都動起來了 離答案可能也 11/28 12:51
→ mamorui 不遠了 11/28 12:51
推 partsex GPU當然會繼續增加 但現在是怕影響到NVDA eps成長率 11/28 12:52
→ partsex 成長率放緩 (但還是繼續成長) 11/28 12:52
→ partsex 會影響到本益比 11/28 12:53
→ partsex 如果不能每年成長超過40%以上 nvda本益比會被調降 11/28 12:53
→ partsex 炒股 注重的是 「股價成長率」 而不是股價 11/28 12:54
→ partsex 那麼你該注重的 不是公司會不會成長 這種二分法 11/28 12:54
→ partsex 而是成長率變大 還是變小 11/28 12:54
推 mamorui 美股分析師沒把谷歌跟OpenAI後續發展的新報告丟出 11/28 12:55
→ mamorui 來前，NV的相關報告也不會出來 11/28 12:55
推 leoloveivy 說個團隊要調教的 是只有兩台server 在公司的嗎 如 11/28 13:01
→ leoloveivy 果是那請他們也可以退出了 11/28 13:01
推 jason0814uj 我只想知道新光用的破爛AI是哪款 11/28 13:12
→ jason0814uj 更正：台新銀行 11/28 13:12
推 a8017700 Linux伺服器滿街都是..... 11/28 13:21
推 waitrop 走錯路的是OpenAI,不是NV,賣鏟子的NV最希望堆算力 11/28 13:25
→ waitrop 很多話說白了會很難聽，非常得罪人 11/28 13:26
→ waitrop 奧特曼所有的言論跟決策非常不像專業人士,非常外行 11/28 13:27
→ waitrop 讀過CSEE的人都知道，大一第一堂課就是performance 11/28 13:28
→ waitrop 不論是軟體算法,硬體架構設計,IC設計,全都做一件事 11/28 13:29
→ waitrop performance, complexity 11/28 13:29
→ waitrop 然後你奧特曼拼命堆算力,馬的,你大一算法一定死當 11/28 13:30
→ waitrop 如果你需要把全世界的算力都堆進去,表示你的路錯了 11/28 13:30
→ waitrop 這還需要討論嗎?那些在酸我的人是不知道這道理嗎? 11/28 13:31
→ waitrop 當你需要全世界算力還不夠,問題就是你的算法錯了 11/28 13:31
→ waitrop 不然就是你的硬體基本架構設計錯了 11/28 13:32
→ waitrop 連這道理都不懂,你連CSEE大一的學生都還不如 11/28 13:32
→ waitrop 越說越氣,谷歌是一開始就發現這問題,才會做TPU 11/28 13:33
→ waitrop 谷歌是從算法跟基礎硬體架構雙方面一起去改進 11/28 13:34
推 mamorui 真的 這都只能說一點點實話 企業都很努力 有的是為 11/28 13:37
→ mamorui 了全人類 有些是看AI造就龐大商機（需求飽和不易） 11/28 13:37
→ mamorui 可以稱霸至少20年之類的 把所有巨頭資產在這一代AI 11/28 13:37
→ mamorui 就全賭進去 回收成本難度高 我擔心可能可能影響下 11/28 13:37
→ mamorui 一代AI發展 11/28 13:37
推 mamorui 希望明年就分勝負，後續走在正軌上開發下去，不然G 11/28 13:40
→ mamorui PT幾乎沒包袱專心搞自己的LLM，進步速度真的看不見 11/28 13:40
→ mamorui 一個泛化型的突破 11/28 13:40
推 ejnfu 我沒看到有人在酸w大吧..？ 11/28 13:40
→ mamorui 有啊 wait大前一篇回文 11/28 13:41
推 breathair NV信仰者太多，TQ大講的很婉轉了 11/28 13:43
推 ejnfu 所以是在說上篇的推文？ 11/28 13:45
推 mamorui 反正AI最終走到升級難度SS時，追求效能的會愈來愈 11/28 13:49
→ mamorui 多，礦工時代就演過，還有繼續挖掘新領域的用NV求 11/28 13:49
→ mamorui 有（現在基礎型就這個LLM，人類世界媲美語言的基礎 11/28 13:49
→ mamorui 還有什麼)，已經玩爛或決定冠軍的AI(無論通用基礎 11/28 13:49
→ mamorui 型領域或專用型領域）一定追求成本跟效能吊打的。 11/28 13:49
推 saiya 奧特曼就玩資本出身的 11/28 14:10
推 mamorui 所以波克夏跟阿婆都投票了 支持正道 (′･ω･`) 11/28 14:11
→ xshaddockx 把嵌入式系統跟安卓算進去，應該比windows 多了 11/28 14:13
推 chigo520 但製作ai的那些廠商明顯不是大眾吧… 11/28 14:27
推 mamorui 這次LLM、生圖、影片是全市場型的，ToC, ToB都要吃 11/28 14:29
→ mamorui ，尤其是LLM是各領域專業型AI都要搭配使用的 11/28 14:29
→ mamorui 所以為什麼七巨頭全為了LLM砸身家，AI世界的語言用 11/28 14:31
→ mamorui 誰家的最多，以後可能AI虛擬世界的話語權就在誰手 11/28 14:31
→ mamorui 上 11/28 14:31
→ mamorui 就像英語的地位 11/28 14:31
→ mamorui 如果AI LLM有贏家，以後要封鎖某家公司的產品，不 11/28 14:33
→ mamorui 難 11/28 14:33
→ ravelson 好像這邊就是你死我活誓不兩立的樣子 11/28 15:09
→ ravelson 但聽外面的都是說，一起把AI拱上去 11/28 15:09
推 mamorui 原因是因為現在主軸的LLM在使用上的對象重疊性100% 11/28 15:17
→ mamorui ，很難在利益目標上差異化，你如果只想支援碼農LLM 11/28 15:17
→ mamorui 請問可以賺大錢嗎，而且最後極有可能被通用型LLM幹 11/28 15:17
→ mamorui 掉專用型LLM，這就是你死我活的癥結點 11/28 15:17
推 woker 問題是便宜啊 如果以後要當服務型推廣 機器是要賺 11/28 15:33
→ woker 錢的 11/28 15:33
→ soulman826 講那麼多，其實就是要救股市跟發哥而已，其他不重要 11/28 21:08
推 Informatik 亂七八糟的比喻== 11/28 23:08
→ LoveSports 前幾天看國外報導 主要是省電的問題喔 11/29 08:22
→ LoveSports 現在國外不是缺晶片是缺電 所以省電的晶片代表能更 11/29 08:22
→ LoveSports 高效率訓練完成強大的LLM 11/29 08:23
→ LoveSports 這不是晶片貴不貴的問題 有錢買一堆晶片但沒電可以 11/29 08:23
→ LoveSports 訓練也沒有用 11/29 08:23
→ LoveSports 能源問題勢必會被考量進去 如果未來十幾年幾十年都 11/29 08:26
→ LoveSports 還要發展AI不論是不是LLM 省電的晶片會是趨勢 11/29 08:26
噓 demintree 你完全不懂你自己在說什麼 11/29 17:04
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