是這樣
小弟目前在投指數ETF
想就這樣放到退休（約15年）
退休後每年提領3-4%
但這樣提領總有一年會領完
一定需要改投配息型的
而最近想質押股票做槓桿讓自己更快達到目標
了解完發現，原來質押不用還本金！？
那假設我投1000萬，年化8%
一年就有80萬的報酬
那我去質押股票6%的錢當生活費也有60萬
60萬的利息假設很高有5%，大不了也才3萬
我只要預備1-2年像疫情這樣的生活費
這樣我是不是真的不用賣股票也能活了？
這玩法是可行的嗎？
--
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推文 (290)
噓
BlueBird5566
股市只會漲不會跌就可以
11/24 12:27
推
bxc
可以 只要你放棄房子 車子 妻子
11/24 12:28
推
nic0911
會斷頭
11/24 12:29
推
Shepherd1987
完全可以
11/24 12:29
推
jim543000
不用研究如何退休 想退就退 沒錢生活就物理打房
11/24 12:32
→
EDGEo93353
可是我只質押6% 就算大跌50%我也能補回去等2年回檔
11/24 12:32
推
f204137
呵呵 退休這樣的"玩法"可行嗎 玩光了 你能接受嗎?
11/24 12:32
→
EDGEo93353
6%應該不至於斷頭吧？
11/24 12:32
推
kevin030899
我也有類似的想法，不過是還會找輕鬆的工作有個收
11/24 12:32
→
kevin030899
入來源，1000萬就不斷複利直到60歲再開箱
11/24 12:32
→
f204137
心態 很重要 只能這樣說
11/24 12:33
→
f204137
有些人 認為資產1億 也不能輕鬆退休的
11/24 12:33
推
corvinequeen
要先有1000萬
11/24 12:34
推
zaibright
這種事看個人有些人覺得50,000,000就夠了，有些人
11/24 12:34
→
zaibright
覺得500,000,000才夠
11/24 12:34
噓
Lenney33
有夢最美
11/24 12:34
推
A80211ab
不錯啊 退休再找個自己真正喜歡的工作 不用在乎錢
11/24 12:35
→
kevinmeng2
你考慮過美國中國甚至打仗的情況嗎？不打算活了？
11/24 12:36
→
ntuegg
有沒有一種可能 市值型的會漲
11/24 12:36
推
Lowpapa
可以 信貸賺更多
11/24 12:36
噓
fakelie
可以
11/24 12:36
推
linx210145
30年前一千萬 現在要5000了
11/24 12:37
→
ataky
看來台股真的是漲太久了
11/24 12:37
→
c94dk40204
可以 有的人一年話60 有的人一年花30內，看你生活
11/24 12:38
推
MRFROG
你講的就是 “買借死”啊
11/24 12:38
→
housefinch
儲蓄險大概2.75%，為了0.25%冒險？
11/24 12:39
推
krkrjjjpp
財務自由有兩種，一種是你自由了
11/24 12:41
推
xephon
你要算到90歲領不完才行
11/24 12:41
→
krkrjjjpp
一種是你的財務自由了，不再被你束縛
11/24 12:41
推
carternet
可以 但你的假設太悲觀 一年年化至少有20%才對
11/24 12:42
推
shouki5211
當你還會想來問”可以嗎?”的時候，就是還不行
11/24 12:42
→
xiaoyao
首先 要健康的活著
11/24 12:42
推
Captain4
我就是這樣子戶頭 沒半毛錢只有理財型房貸餘額是負
11/24 12:42
→
Captain4
的， 都靠質押借錢出來過活， 就是買借死， 買進資
11/24 12:42
→
Captain4
產缺錢就借打死不賣
11/24 12:42
推
Billy543
如果以後沒有台積電，還有辦法年化8%嗎
11/24 12:44
→
Billy543
沒有台積電，很多公司都會受影響
11/24 12:44
推
PoorHunter
有沒有台積電年化8%就是通膨來的根本不是台積電來
11/24 12:48
→
PoorHunter
的
11/24 12:48
推
sfking
買借死理論 你如果是美國人的話應該可以 畢竟是世
11/24 12:50
→
sfking
界最強國家 快不行了還可以割其他國家韭菜
11/24 12:50
→
sfking
但台灣這樣做太多黑天鵝導致你玩不下去
11/24 12:50
→
jalai
====質押有致命缺點 就是維持率================
11/24 12:50
→
jason88633
想退就退，股災有股災的生活方式！
11/24 12:50
推
warm0808
好強喔你知道必勝法則
11/24 12:52
→
gtoselina
想退休就退休啊，每個人生活條件都不同有啥好比
11/24 12:53
推
SuGK
3000萬再說吧
11/24 12:54
推
ferrari293
被你找到財富密碼了！！！
11/24 12:54
→
RozenMaidenI
質押不要押滿就好 可以只押一部分
11/24 12:56
推
mema
一年漲8%怎麼可能領完，絕對不可能
11/24 12:57
推
beavertail97
等生病時，就會後悔了，超多自費項目
11/24 12:57
噓
final01
100%可以，重點是你放的到15y嗎
11/24 12:57
噓
guowei616
誰說每年提領4%會提領完的？
11/24 12:58
推
swicer
15年後1000多萬不夠，先信貸130萬丟00646來實驗
11/24 12:58
推
MA40433
去做。快點。馬上。不用遲疑。試過就知道。
11/24 12:58
→
guowei616
而且你不會動態提領嗎 跟人家在做甚麼指數投資
11/24 12:59
推
iceman321
你今天開始試試看不就知道了
11/24 12:59
→
la8day
領完那天記得上來po文
11/24 12:59
推
swicer
Btw 你這樣不如用50%正二策略，還不會斷頭
11/24 13:01
推
george31708
你要先有年化8%
11/24 13:01
→
guowei616
據統計 多數人都還沒領完甚至資產還增加 就走了
11/24 13:01
推
mind324
淨資產要1億才夠
11/24 13:02
→
george31708
你這樣還不如自提退休金
11/24 13:02
→
mind324
房子約3000
11/24 13:02
推
Idiopathic
沒有5億退休也可以 過的節儉一點
11/24 13:03
推
abc0922001
市值型會領完配息型不會XDD 很韭菜的想法
11/24 13:04
→
tsubasa1116
押6%很穩啊，但券商是有可能要你還本金才續借的，
11/24 13:04
→
tsubasa1116
質押跟借貸不一樣，相對不穩定一些
11/24 13:04
噓
zexon97
笑死，高股息就不會領完？
11/24 13:04
推
ChikanDesu
報酬率才是重點 會提領光是報酬率差 不是指數或配息
11/24 13:06
→
ChikanDesu
的差別 配息是直接扣股價權益數不動 賣股是砍權益數
11/24 13:06
→
ChikanDesu
而總市值是 權益數X股價 所以你如果每個月需求是定
11/24 13:06
→
ChikanDesu
值 你選擇哪種執行都一樣 不會有市值型賣完 配息型
11/24 13:06
→
ChikanDesu
還有剩的差別
11/24 13:06
推
tom77588
我朋友一出生就退休，也不知道要怎麼研究
11/24 13:06
推
softwords
真樂觀 估4%領3%比較穩
11/24 13:07
推
ilovekai
QQQi
11/24 13:07
推
kobelakers
離職倒數系統
11/24 13:07
→
ChikanDesu
因為現在可以買賣零股 所以你說的賣光股票情況若發
11/24 13:07
→
ChikanDesu
生 總報酬更弱的配息型就必定配不出你需要的金額 或
11/24 13:07
→
ChikanDesu
者硬配到下市
11/24 13:07
→
ChikanDesu
0056大部分區間都輸0050
11/24 13:08
→
ChikanDesu
波動率也不低 你如果配息配不出你需要的生活費 要嘛
11/24 13:09
→
ChikanDesu
省吃簡用 要嘛你還是得賣股求生存
11/24 13:09
→
ctx705f
你會覺得指數會被你賣完 代表你的理解還不夠
11/24 13:10
推
abc0922001
現在的小白整天想著退休怎麼提領，不會多研究投資
11/24 13:10
→
ppbro
年化8%每年提領3-4% 怎麼領完
11/24 13:11
→
piece1
叫爸媽努力賺留給你啊！金庸不是開示過
11/24 13:18
推
howow
買借死大法
11/24 13:18
→
nicejeffery
有沒貸款的房子可以,不如光房貸就扣光配息
11/24 13:19
→
howow
笑死仔真是可笑
11/24 13:19
噓
youga
指數會領完 配息不會 懂？
11/24 13:20
推
gk1329
幻想很美好
11/24 13:21
→
gk1329
讓你發現無限印鈔大法惹 可以拿諾貝爾獎= =
11/24 13:22
推
MRFROG
原PO是講他要買指數 然後用4%提領或買借死方式，結
11/24 13:22
→
MRFROG
果有人以為4%是投報率還叫他買儲蓄險或勞退自提，真
11/24 13:22
→
MRFROG
的會笑死欸XD
11/24 13:22
推
berryc
前提是2000年那波不會再來一次
11/24 13:23
推
vespa76123
首先要有1000萬
11/24 13:24
→
berryc
不然15年後才漲回來 = 這15年年化報酬=0, 但你每年
11/24 13:24
噓
ghytrfvbnmju
還在領4%會領完
11/24 13:24
噓
lovemost
嗯
11/24 13:24
→
berryc
4%提領..本金剩多少? 15年後你總資產剩不到一半
11/24 13:25
→
k798976869
金流
11/24 13:25
噓
kuosos520
不婚不生不買房住公園，明天就可以退休了
11/24 13:27
→
ohya111326
可以啊 家裡有房的話
11/24 13:30
→
donod
你還是定存好了
11/24 13:30
→
salvationist
你弱爆了，我炒房也炒股
11/24 13:30
噓
hypoge
看到質押利率6%還覺得很開心的 你確定你在這個社會
11/24 13:31
→
hypoge
可以生存嗎 資訊獲取能力這麼差 還想退休
11/24 13:31
→
ll1117
不要做夢好嗎？大家都不努力靠吃息過日子？
11/24 13:31
噓
forsenbaj
....
11/24 13:31
→
salvationist
趁現在房價還在四五千萬，先買房吧，不要等幾年後上
11/24 13:31
→
salvationist
億
11/24 13:31
→
hypoge
靠腰原來不是利率6% 不好意思看錯
11/24 13:32
推
lt5114
推薦你看clec 他就是推崇買借死到極致的做法 每年
11/24 13:34
→
lt5114
只質押2%總資產 借新還舊含利息 但我覺得這做法好
11/24 13:34
→
lt5114
像比較偏向美國有利 因為台灣沒有資本利得稅 用提
11/24 13:34
→
lt5114
領的好像就行了
11/24 13:34
→
WenliYang
..........
11/24 13:34
推
hypoge
有一千萬 如果沒有其他大開銷有單身有房 應該可以退
11/24 13:34
→
hypoge
休啦
11/24 13:34
推
yellowcloud
在這問這個，你是想統計有多少人不認同嗎XD
11/24 13:35
推
jyunwei
你在台灣，現在躺平也可以退休
11/24 13:35
噓
awss1971
看到你的第一段就想吐嘈!!
11/24 13:37
→
awss1971
每年提領3~4%也許會領完，所以需要改成配息型的????
11/24 13:37
→
awss1971
改成配息型的提前歸零機率比較高吧~~~
11/24 13:37
→
wind2k
質押續約一定借的到錢嗎?想到這次房貸天花板之亂就
11/24 13:38
噓
crazy81709
穩的 押房借貸一次畢業 哪種不好說
11/24 13:38
→
timidwei
首先你要先拿出1千萬
11/24 13:38
推
aajimmy
大哥 還真以為未來10年股票只漲不跌唷
11/24 13:40
噓
RedLover1009
質押根本就不用還啊，0元貸多香，趕快無限質押
11/24 13:41
推
fvx335
高點到了
11/24 13:42
推
crazy10167
再等等吧 最近感覺快崩盤了 到時候抄底贏一堆人
11/24 13:42
推
heatsink
如果只有你這麼做，可以；如果大家都這麼做，就不行
11/24 13:42
→
RedLover1009
叠到101層就是人生贏家
11/24 13:42
→
heatsink
不可能所有人都從股市之中提款出來的
11/24 13:43
噓
ggsuperda
你真的有跑過高股息回測嗎…
11/24 13:43
推
maye
質押利息會跟著漲的，不一定是一開始覺得划算才申
11/24 13:48
→
maye
請的利率，股票跌時還要補維持率，還不如不借股票
11/24 13:48
→
maye
放得安心。
11/24 13:48
噓
oldEn15
標題應該改一下，研究如何工作到80歲
11/24 13:50
→
fallinlove15
想得太美了 質押結果遇到崩盤 你又要去找工作了
11/24 13:51
推
kitsune318
小心身高180的人會淹死在平均100公分的水池
11/24 13:51
推
GG888
長期年化8% 這很難吧
11/24 13:51
推
luche
沒找事做會肌肉萎縮
11/24 13:52
噓
F93935
遇到4月你一次賠上半條命 年輕加槓桿 老了要解槓桿
11/24 13:52
噓
rkilo
年化8%
11/24 13:57
推
Brioni
先看看台股1995-2020有沒有年化8%
11/24 13:57
推
jingbaby77
糕！丸！
11/24 13:58
→
alanjiang
尼實驗看看就知道了w
11/24 13:59
噓
RamirezX
這邊都沒實作過退休提領 問也沒用
11/24 13:59
→
pan1013
15年後 一個便當可能不只200塊了
11/24 14:00
推
Timothy0225
你問gemini他會說可以
11/24 14:02
→
metallolly
我覺得人在不同階段跟不同資產的時候想法會不同
11/24 14:05
→
metallolly
你先質押看看自己有沒有辦法撐過3年吧~
11/24 14:05
推
happy007
不要碰高股息 只會讓你更慢退休 去查 動態提領法
11/24 14:10
→
JACC
是啊 把近幾年當成後面15年都漲這麼兇的話 兩三下就
11/24 14:11
→
JACC
賺到可以退休了
11/24 14:11
推
JACC
大家都買指數etf 就像現在 你是主力 白花花的銀子就
11/24 14:16
→
JACC
在那邊 會讓你爽爽過15年？
11/24 14:16
→
whatyousay
可以，喜歡都可以
11/24 14:17
→
JACC
換個話說 台積電連漲15年？每年都關稅爆發成長？每
11/24 14:17
→
JACC
年都國安陰莖插入強姦台積電讓他高潮？
11/24 14:17
推
fpfun3688
質押每年借總資產3%來花妥妥的
11/24 14:21
噓
YesNoter
3000萬扣扣搜搜窮退休的很會教
11/24 14:24
→
linchw
就是賭而已啊 萬一你等不到兩年回檔 嘻嘻
11/24 14:26
→
scotttt
很勇哦沒有把最壞的情況算進去
11/24 14:26
推
fish813
你的想法很有趣
11/24 14:26
推
wowisgood
槓桿是破產原因之一
11/24 14:30
→
dodobaho
質的押不用還本金？你當人家不會雨天收傘？
11/24 14:34
噓
UweBoll
人生才開始就在想退休？悲哀！
11/24 14:35
推
iceman321
某樓這樣也要酸別人，可憐
11/24 14:37
推
askker
這幾年市值型每年成長就遠不止4%了
11/24 14:39
噓
lightson
我又開始擔心高點了
11/24 14:40
噓
a2581266
平均8%不是每年都8%
11/24 14:44
→
tsubasa1116
是很多人沒仔細看還是不懂質押啊？原po是打算1000
11/24 14:44
→
tsubasa1116
萬借6%不是借6成，這槓桿小到不行
11/24 14:44
推
gene51604
固定提多少錢就好 幹嘛用%數算
11/24 14:46
推
bustinjieber
誰跟你說市值型會提領完？
11/24 14:56
→
n555123
不是，你命題就是放到退休，那年提領3%你算過含動
11/24 15:00
→
n555123
態要領幾年才有辦法把本金整個領完嗎？ 你是不是也
11/24 15:00
→
n555123
覺得平均壽命要來到150歲了，我只能說希望你是對的
11/24 15:00
→
n555123
回到方法本身，可以啊。看你會不會壓力，但都退休
11/24 15:00
→
n555123
了，我猜你到時候很可能會覺得怎麼簡單怎麼來就好
11/24 15:00
推
foolwind
1000就夠了 講5000的全台灣大概只有萬分之1的能退休
11/24 15:01
推
gkkcast
這個版就算是巴菲特身價的人也不能退休
11/24 15:06
推
almanch
看到穩定+8%....直接左轉
11/24 15:07
推
a281393
要先有1000萬
11/24 15:07
噓
Harlequin727
現實中能有一千萬資金的 生活費不可能一個月三萬
11/24 15:11
噓
chysh
先問你有沒有後代，有沒有想要做跨代式的家族資產累
11/24 15:11
→
chysh
積
11/24 15:11
→
Harlequin727
人家都搭商務艙出國了 還在跟你一個月三萬過活
11/24 15:12
推
foolwind
醫護都沒人要幹了 以後活到70大概差不多
11/24 15:15
噓
dcgkii
因為這版只有成功的人在分享 會造成很多人以為我就
11/24 15:22
推
pttbeigowow
少年股神就這樣來的，另一半就是跳樓股衰
11/24 15:22
噓
Rickyyy
這樣敢說有研究?y
11/24 15:23
→
dcgkii
槓上槓指數穩贏 然後四月那一波被洗出去追繳的 不是
11/24 15:25
→
dcgkii
不出聲就是不碰股票了
11/24 15:26
推
dcgkii
股票一直都很簡單 隨時有錢買0050就可以 對就這樣
11/24 15:32
→
dcgkii
照後鏡看也沒人可以打臉 0050失敗
11/24 15:33
→
fallen01
可以 快退休
11/24 15:41
→
linchainwen
你有沒有考慮過熊市和本金縮水的狀況
11/24 15:52
推
nocash
我也研究過，但是這個質押玩法，只能讓你到65歲，65
11/24 16:04
→
nocash
歲後就不給質押了。你可以一千萬只要600萬出來，當1
11/24 16:04
→
nocash
5年的生活費，65歲後就結算。有可能當初只要的1000
11/24 16:04
→
nocash
萬15年後價值變2000萬，結算後還拿回1400萬。WTF ！
11/24 16:04
噓
icelaw
所以你的一千萬勒？
11/24 16:14
→
icelaw
質押開很大 或遇大崩盤有斷頭的風險
11/24 16:16
→
icelaw
就算沒有斷頭，你心中還是一直有個梗 有壓力在那裡
11/24 16:17
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icelaw
，
11/24 16:17
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icelaw
都要退休了 還把每天把自己搞得壓力很大 值得嗎？
11/24 16:17
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icelaw
cc
11/24 16:17
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icelaw
不過是433 還是 5050，你現金的那一半就是不能動
11/24 16:19
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icelaw
不能挪作他用，不然你就是打破beta=+1的規則，那講
11/24 16:19
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icelaw
白點 說什麼這樣可以保留現金 就是吃槓桿自助餐的
11/24 16:19
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icelaw
自欺欺人
11/24 16:19
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icelaw
也就是說433 或 5050 跟all in現股是一樣的，你所
11/24 16:20
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icelaw
有資金就是鎖死，你的現金的pool那塊也是不能動，
11/24 16:20
→
icelaw
跟你的緊急預備金那塊也是要切割出來，不然你只是
11/24 16:20
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icelaw
吃安心感自77人的自助餐
11/24 16:20
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icelaw
至於多少才夠 因人而異吧，我也不知道，但我目前總
11/24 16:22
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icelaw
資產5500萬台幣也是繼續賺錢中 還沒要進入完全退休
11/24 16:22
→
icelaw
的狀態
11/24 16:22
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icelaw
硬要講的話，對台灣人要有絕對安心感的話，可能要
11/24 16:23
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icelaw
有上億 cc
11/24 16:23
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icelaw
最基本款的退休 就1500萬*4%=60萬 年現金流 /12月=
11/24 16:25
→
icelaw
5萬 每月，但你就要保佑你跟你的親人不能有燒錢的
11/24 16:25
→
icelaw
重大疾病，你之後的人生就要省點過，你小孩也不能
11/24 16:25
→
icelaw
來啃老你，你老婆也要有自己的退休金
11/24 16:25
→
icelaw
然後也要有點運氣，不能倒楣遇到報酬順序風險 cc
11/24 16:26
推
icelaw
所以最適合存1500萬退休的是 單身 無子女 沒有房車
11/24 16:31
→
icelaw
貸款 0負債的人+ 最好也要有父母的房子可以住 也可
11/24 16:31
→
icelaw
以繼承的人 cc
11/24 16:31
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icelaw
ps 最好還要 低慾望 因為一個月只有五萬可以花 cc
11/24 16:32
推
ksrwp
為什麽65 歲就不能質押 質押有限年齡？
11/24 16:35
推
awss1971
股票質押的抵押品就是股票呀，有年齡限制嗎??
11/24 16:47
推
MOCCO987
追繳的時候是叫你補回167%喔^_^
11/24 16:51
→
icelaw
我沒聽過質押有年齡限制
11/24 16:53
→
icelaw
基本上有在維持率之上就沒問題
11/24 16:53
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fatb
我認識一個人在22000還23000就做了你現在講的這件事
11/24 16:54
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fatb
情 然後台股只要跌破萬七他就斷頭 事實證明他贏了
11/24 16:55
→
fatb
希望你是下一個勝利者
11/24 16:55
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matt070516
兩岸沒統一才可能
11/24 16:56
噓
GMQQQ
你可以試試看
11/24 16:57
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berryc
65歲以後不能質押股票??? 某樓是搞錯了吧那是房貸
11/24 17:01
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berryc
對銀行來說股票是最香的抵押品,變現超容易,不像房子
11/24 17:02
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natukage
錯了吧 ，要開槓買正2不就好了， 質押怎麼可能比較
11/24 17:03
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natukage
好？ ？
11/24 17:03
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tsubasa1116
1000萬押6%維持率1666%，要本金跌到78萬才會跌破13
11/24 17:04
→
tsubasa1116
0%被追繳耶…就算遇到大跌本金減損80%也還有200萬
11/24 17:04
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tsubasa1116
，怎麼斷頭？
11/24 17:04
推
kkm99
又不是質押60%，指數ETF只有質押6%，還能斷頭=.=，
11/24 17:26
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kkm99
那是要地球發生什麼大事情?
11/24 17:26
推
heveninferno
可以啊，沒事去跑跑外送開個uber也不錯
11/24 17:31
推
warm0808
大多頭人人少年股神高歌離席強
11/24 17:55
推
sinon8866
可以 你維持率顧好 不要被跌到抵押品淨值不夠提前還
11/24 18:06
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sinon8866
本金就沒事，通常借到6成資金滿，可以承受2成股價修
11/24 18:06
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sinon8866
正的抵押品跌價。不要借滿6成就可以承受更多的跌幅
11/24 18:06
推
Xuxxin
現在這個點討論退休...
11/24 18:07
→
Kobe5210
沒有挖掘飆股低檔布局買進的本事，很抱歉離退休還
11/24 18:30
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Kobe5210
久
11/24 18:30
推
vikingman
什麼東西可以保證年年8%?
11/24 19:00
推
ll000000
我跟另一半目前約合計2600 打算40歲退休 房子等繼
11/24 19:14
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ll000000
承無小孩
11/24 19:14
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ll000000
退休後若太閒找找打工度時間就好
11/24 19:14
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iampig951753
把總財產拿去投入年化8%的股票上還是有風險 因為股
11/24 21:11
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iampig951753
價可能會砍半
11/24 21:11
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iampig951753
你的心血都痛痛沒了 然後還得老年回職場
11/24 21:12
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iampig951753
不要說沒有 就是配息高的才容易發生這種事情被割一
11/24 21:13
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iampig951753
波
11/24 21:13
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iampig951753
某一檔高股息的就從55塊跌到三十出頭
11/24 21:14
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iampig951753
就算繼續配8% 你的年息也因為本金砍半而砍半實際上
11/24 21:16
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iampig951753
只剩下4%怎麼辦
11/24 21:16
推
apruth
大方向是對的 但細節還有很多要處理 最重要的是標
11/24 21:34
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apruth
的 策略也要弄對 別忽略人性
11/24 21:34
噓
k862479k
又在國小數學廢問了，支出-收入>0很難嗎？
11/24 21:43
推
sliverexile
我朋友也說他已經財富自由了但還是在上班 因為這樣
11/24 23:56
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sliverexile
才有更多資金繼續投入吧
11/24 23:56
推
RaiGend0519
年化8%的意思不是每年時間到就給你8%…
11/25 00:06
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RaiGend0519
你太安心就有可能像去年大噴，然後今年四月斷頭
11/25 00:07
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atari77
季經文 每隔一段時間就有菜雞上來問這種問題
11/25 01:00
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atari77
內文都是投資每年年化固定X% 所以算算只要XX以後退
11/25 01:02
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atari77
休就可月領XX 早點睡卡好眠好嗎
11/25 01:03
噓
faust218243
有種在指數型啊不是很愛
11/25 08:54
噓
koden
就不要規則一改變 你就GG
11/25 13:16
推
knowing
指數型也會配息3%左右 不會領完
11/25 19:47
推
knowing
不限用途借貸 利率3%左右
11/25 19:49
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knowing
而且還會有退休金
11/25 19:50
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knowing
不過15年後利率是多少 天才知道
11/25 19:55