我想不通
所以具體要政府做什麼？
台灣就是科技強
傳產因為中國打壓沒有租稅協議弱
服務業因為內需市場小 比較弱
阿就先天不平衡呀
誰執政都一樣
就只能希望科技業不斷擴張吸收就業人口呀
你服務業 大部分店都活不過三年
強制加薪倒的更快
沒人開店 沒有雇用需求
薪資待遇只會比以前更差
所以到底希望政府做什麼？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.79.153.113 (臺灣)
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推文 (263)
推
cidcheng
沒錯，非科技業要自立自強呀
11/13 11:46
→
bunjie
荷蘭病
11/13 11:46
噓
jerrychuang
做得越少越好，不要整天蹭
11/13 11:47
推
lwamp
你們要自立自強呀 不要太不滿
11/13 11:48
推
y1896547
希望政府降低國家生育率 台灣不需要這麼多人口
11/13 11:49
→
bnn
具體來說就是關稅0% 貨賣得出去
11/13 11:50
→
chinaeatshit
我希望政府讓我不用工作也有錢可以領
11/13 11:51
推
Dogmeat
台灣只需要理科 服務業全倒光最好
11/13 11:51
推
lordwill
台灣其實蠻適合觀光產業的 只是…呵呵
11/13 11:52
推
SuGK
交通弄好一點吧 其他不強求了
11/13 11:52
→
deann
所以新加坡內需市場很大嗎? 人家服務業就沒那麼弱
11/13 11:52
→
deann
講說什麼內需市場大小 定義服務業強弱根本幹話
11/13 11:52
推
A80211ab
對 只好拜託了
11/13 11:52
→
deann
多的是一堆歐洲國家人口比台灣還少 服務業比台灣強
11/13 11:53
推
avmm9898
真要講 就是強力限制科技業發展
11/13 11:54
→
avmm9898
並以國家預算扶持服務業升級
11/13 11:54
→
avmm9898
但怎麼樣都會有人不爽所以就循資本主義的路線走囉
11/13 11:54
→
avmm9898
有錢的人決定方向
11/13 11:54
推
OEC100
科技業賺錢不就去買房，然後繼續吃饅頭滷肉飯
11/13 11:55
推
jt13
本來就不可能都有錢 社會就是一定有一部分窮人…政
11/13 11:55
→
jt13
府要做的不應該尋求大家都高薪資.應該提高基本社會
11/13 11:55
→
jt13
福利
11/13 11:55
→
OEC100
高房價內需弱韓國也一樣
11/13 11:56
→
OEC100
內需弱單純就是居民槓桿率太高
11/13 11:56
→
OEC100
高負債怎麼敢花錢
11/13 11:57
→
almanch
有膽不要壓台幣...科技業也是靠匯率活下來的
11/13 11:58
→
sleeplist
直接把人職訓成科技業的形狀
11/13 11:59
→
macetyl
立法強制提撥獲利多少用於加薪，稅務減免，肥貓董
11/13 12:03
→
macetyl
座薪資不得高於非管理職人員多少倍
11/13 12:03
推
motan
沒錯，我們政府不知道自己要做什麼。
11/13 12:03
→
bulabowu
拜託拜託 拜託拜託
11/13 12:04
→
macetyl
沒有靠納稅的錢建馬路機場科技園區，沒有扶植政策
11/13 12:04
→
macetyl
哪來這些企業？ 加薪最後撐不住的就政府來救 依照
11/13 12:04
→
macetyl
薪水給予失業補助
11/13 12:04
→
moonaya
這就是高度的差異
11/13 12:05
→
sstandc
盈餘強制配薪基層就可，但民進黨不敢。
11/13 12:05
→
water7278
怎麼定義是否肥貓，限制董事薪水這樣等於私人企業
11/13 12:05
→
water7278
找不到優秀人才啊
11/13 12:05
→
sleeplist
反經濟學大亂鬥 start
11/13 12:05
推
darkdogoblin
解決高房價就跟對面一樣強制都更啊，大家都想住蛋
11/13 12:05
→
darkdogoblin
黃也可以，把北市5樓頂加公寓全部拆掉蓋香港摩天大
11/13 12:05
→
darkdogoblin
廈，容積率拉到無極限實現居住平等
11/13 12:05
→
dreamsmaker
科技業賺這麼多 企業可以多負擔一些稅。政府看可以
11/13 12:05
→
dreamsmaker
怎麼補助或扶持非科技業。 臺灣要有幸有科技業。否
11/13 12:05
→
dreamsmaker
則應該全部產業都會吃土 因為根本無法跟對岸競爭 遲
11/13 12:05
→
dreamsmaker
早都會死光 早跟晚而已
11/13 12:06
→
macetyl
高於太多倍 就是肥貓 你覺得董座值這些錢，那基層
11/13 12:06
→
macetyl
就不值錢？
11/13 12:06
→
sleeplist
香港八萬五建屋計畫也參戰了 XDDD
11/13 12:06
推
arsonlolita
其他國家有稅方面的優惠
11/13 12:06
→
sleeplist
短期來說好像還是直接把人職訓成科技業的形狀最快
11/13 12:06
→
macetyl
薪水這麼低 失業補助也低 誰敢失業？
11/13 12:06
→
macetyl
提高薪水 補助增加 失業也不怕 歐洲不就這樣
11/13 12:07
→
sstandc
董事先給地板價啊。盈利才配紅利。這樣才是專業經
11/13 12:07
→
sstandc
理人，不然只是官派肥貓。
11/13 12:07
→
water7278
資本主義就是強者可以拿更多，如果要這樣限制就是
11/13 12:08
→
water7278
高階人才外流
11/13 12:08
→
sstandc
你可以舉例現在哪個國營董事長是人才嗎？
11/13 12:08
→
sstandc
帶領企業飛躍成長？
11/13 12:08
→
sleeplist
看能不能加到讓有些人的專業就是失業
11/13 12:09
→
water7278
看來還是很多人喜歡共產主義
11/13 12:09
→
sleeplist
想到基本工資跟物價的紙包雞包紙包雞包紙
11/13 12:09
→
sstandc
還是讀台大+舔民進黨，就是專業人才？
11/13 12:09
→
water7278
只限制國營能影響什麼，別鬧了好嗎
11/13 12:09
→
sleeplist
當人想要從社會拿什麼東西時
11/13 12:10
→
sleeplist
因為你想要的東西也是別人工作的成果
11/13 12:10
→
sleeplist
所以本質上還是拿自己工作成果去換別人的工作成果
11/13 12:10
→
sstandc
跳針啥共產主義。給普通薪資+盈餘配紅利，是共在哪
11/13 12:10
推
macetyl
社會主義不等於共產主義，能者多拿而非全拿。老闆
11/13 12:10
→
macetyl
創業風險大，但不能沒有社會責任
11/13 12:10
→
sleeplist
也可以說成以自己對社會的貢獻換取別人對社會的貢獻
11/13 12:10
→
sleeplist
所以內涵上就是看你的工作跟對方的工作兩者間的比值
11/13 12:11
→
sleeplist
錢或說"通貨"只是中間的記號
11/13 12:11
→
sleeplist
最終還是回歸兩者工作成果的(行情)價值差
11/13 12:11
→
sleeplist
導致一直想改記號其實對核心運轉作用不大
11/13 12:11
→
sleeplist
因為自己的工作內容在本質上沒有變化，沒有變好
11/13 12:12
→
macetyl
一堆中小 靠著低薪勞力 不計較付出的婆媽 變相剝
11/13 12:12
→
macetyl
削台灣勞動力
11/13 12:12
推
cheermin
給香蕉只能請到猴子，以後公務員就是一群猴子來當
11/13 12:12
→
macetyl
歐洲人創造出比較多價值嗎？ 貢獻出比較多產值嗎？
11/13 12:13
→
macetyl
人家只是早點規範勞工的權益
11/13 12:13
→
sleeplist
歐洲觀光祖產跟藝術面算是有很強烈的價值
11/13 12:13
→
sleeplist
我想其他領域也會有類似的資產積累 XD
11/13 12:13
→
macetyl
因為他們薪資高當然賣的東西提供的服務就變貴了
11/13 12:13
→
sstandc
台灣就是法規讓慣老闆有凹人的空間。
11/13 12:13
推
calase
公務員現在起薪五萬多的高考人員佔了一半，推文的
11/13 12:14
→
calase
人可以建議一下要調高到多少…
11/13 12:14
→
macetyl
你讓老闆都可以凹 都可以脫產 每年跑車一輛輛 誰給
11/13 12:14
→
macetyl
你加薪
11/13 12:14
→
sleeplist
有些措施確實會有可能減少地域總產出，然後
11/13 12:14
→
sleeplist
福利是在這些總產出中掙扎分配
11/13 12:15
→
sleeplist
畢竟錢也不是一種魔法道具
11/13 12:15
→
macetyl
歐洲便利商店員工 創造了什麼產值？
11/13 12:15
→
sleeplist
導致可能東南亞犧牲更多條件在追求競爭力也是一種
11/13 12:16
→
sleeplist
態貌
11/13 12:16
→
sstandc
自律是沒意義的。時間已經證明。法規才是社會進步.
11/13 12:16
推
calase
我知道公務員很辛苦，但沒有國家的公務員薪水能追
11/13 12:16
→
calase
上台積電的…
11/13 12:16
推
event8114
有賺錢才能加啊 除科技業都快倒光光了
11/13 12:17
→
Kobe5210
嚴懲詐騙，不要酬庸，執行死刑，修正能源政策錯誤
11/13 12:17
→
Kobe5210
，提高生育率
11/13 12:17
→
Kobe5210
政府這五件事都擺爛沒有在做
11/13 12:17
→
Kobe5210
懂？
11/13 12:17
→
sleeplist
便利商店員工甚至房仲也還是有其產值啦
11/13 12:17
→
sleeplist
有些不能只唯物去看，比如增進效率也能是一種產值
11/13 12:17
→
sleeplist
所以在促進效率上連巴菲特也有產值，還比我高
11/13 12:18
推
herochang
只會拜託...Zzz
11/13 12:18
推
jc761128
百工百業挺加薪
11/13 12:18
→
sleeplist
如果能降物價增加購買力也是一種實質加薪，哀傷
11/13 12:19
推
calase
大家一邊要服務業加薪一邊幹便當變貴
11/13 12:19
推
macetyl
我的意思是強調 能者才能加薪的 是哪一種產值才能
11/13 12:19
→
macetyl
叫做能者？
11/13 12:19
→
Kobe5210
有競爭力的企業自然會提供高薪，這就不需要政府干
11/13 12:19
→
Kobe5210
涉太多
11/13 12:19
→
macetyl
每個人都有貢獻 所以你肥貓有價值？好啊訂多少倍率
11/13 12:20
→
macetyl
來看
11/13 12:20
推
wahaha711233
新加坡答案就在那邊，連抄都不會抄
11/13 12:20
→
macetyl
不然上面吃飽嗎管你下面死活
11/13 12:20
→
bnn
增進交換效率沒法讓某些人壟斷專賣牌照獨自發財啊
11/13 12:21
→
sleeplist
肥貓有問題我沒有意見啊 XD
11/13 12:21
→
sleeplist
就像政治酬庸我也不會講就是對der yo
11/13 12:21
推
abbasmart
公務員呢？
11/13 12:21
→
sleeplist
b大提到的特許行業就真的是很麻煩
11/13 12:22
推
macetyl
一樣啊 公務員 高考等級 原來是怎樣規定 怎麼變成
11/13 12:23
→
macetyl
一堆高考 普高變少？ 因為薪資上不去 錄取率變高了
11/13 12:23
→
macetyl
本末倒置
11/13 12:23
→
macetyl
分普高 高考等級不是為了分層分級 有這比例來加薪
11/13 12:23
→
macetyl
嗎
11/13 12:23
→
sleeplist
其實想設計社會的人很多，但最後效果常常跟他們想的
11/13 12:23
→
sleeplist
不知為何不太一樣，才導致資本主義勝出
11/13 12:24
→
macetyl
現在普考薪資上不去 當然一堆去高考的
11/13 12:24
→
sonyvaio
啊不就產業太集中 日本有動漫遊戲 韓國除了三星LG
11/13 12:24
→
sonyvaio
還在汽車產業 更不用說娛樂影視輸出
11/13 12:24
→
sleeplist
至於社會主義則仰賴繼續觀察他的效果跟拖累哪邊贏了
11/13 12:24
→
changmary
餐飲服務業其實賺很大 但薪資就..
11/13 12:24
→
changmary
鼓勵加薪其實也就轉嫁成本
11/13 12:24
→
macetyl
設比例 加薪 立委多少 就依照比例來設
11/13 12:25
噓
BryantWu
缺工缺電缺人 缺人還不加薪 一人當兩人用
11/13 12:25
→
macetyl
普考可以做到為何要高考？ 高中可以做便利商店為何
11/13 12:25
→
macetyl
要大學？
11/13 12:25
→
sleeplist
此外就是運作成本也是魔法常常變不起來的原因
11/13 12:25
→
macetyl
因為薪資太低 如果便利商店高中能月領五萬 誰要考
11/13 12:26
→
macetyl
大學？
11/13 12:26
→
Muilie
高考佔一半？ 嘻嘻
11/13 12:26
→
sleeplist
類似於若成本不是問題，其實早看不到電線桿都埋好了
11/13 12:26
推
Lowpapa
党
11/13 12:27
→
macetyl
想領10萬的自然要去念大學 不然就去努力往上爬
11/13 12:27
→
macetyl
台灣落入一個賣肝循環的惡劣企業環境
11/13 12:28
→
opm
小學生 高中生都能當部長 領党證跟党走比唸大學好?
11/13 12:30
→
sleeplist
千人報考清潔隊，其實很明顯最後能考過的都高於
11/13 12:30
→
sleeplist
工作需要。只是擠兌不得不的考試結果 XD
11/13 12:30
推
macetyl
你企業每年都虧損都無法加薪，我就請你把董座的錢
11/13 12:31
→
macetyl
吐出來給國庫避免之後要幫收爛攤
11/13 12:31
→
sleeplist
想想還是看能不能把人職訓成科技業的形狀好像比較快
11/13 12:31
推
js0431
你說的很好 政黨輪替後請維持一致
11/13 12:31
→
macetyl
這社會又不是科技業就能獨自運作，你其他行業都是
11/13 12:33
→
macetyl
賤民嗎 嚴格規定獲利加薪 嚴查自肥董座
11/13 12:33
→
sleeplist
至少若不用搞到千人報考清潔隊，短期上就算很成效了
11/13 12:34
→
sleeplist
總之你想設計的社會，跑不起來的可能性會蠻高的就是
11/13 12:34
→
macetyl
博士去挑沙袋考清潔員 一次兩次算是個人志向 每次
11/13 12:35
→
macetyl
都有不是社會問題？
11/13 12:35
噓
roxiang
錯了 是政府根本也沒有想推動其他產業 如果服務業
11/13 12:36
→
roxiang
都去科技業 以後還有哪個餐廳讓你吃飯？
11/13 12:36
→
LipaCat5566
全國幾十兆的存款 還有儲蓄習慣投資習慣是主因之一
11/13 12:36
→
LipaCat5566
都拿去存錢了花個屁
11/13 12:36
→
sleeplist
放心啦，不可能辦得到"都"去的，能疏緩一些狀況就已
11/13 12:37
→
sleeplist
經很好了
11/13 12:37
推
twlicn
台灣四面環海真的滿適合觀光業的 但不知為何台灣靠
11/13 12:37
→
twlicn
海的部分好像都滿醜的
11/13 12:37
→
sleeplist
在那種情況，後續自由經濟會有趨力去衍生部分調整
11/13 12:39
→
sleeplist
台灣某個程度上因為不是富有非常久的地方，所以觀
11/13 12:39
→
sleeplist
光財的種類不會是那些超有價值的觀光祖產世界奇觀型
11/13 12:40
→
sleeplist
這種就比較多會是自然資源或飲食人文等
11/13 12:40
推
cool41723
服務業都被房租拖垮的
11/13 12:40
→
sleeplist
純比自然資源可能常有更便宜景緻也更美的國家
11/13 12:41
噓
Heyer
觀光
11/13 12:41
→
sleeplist
台灣能搞成科技島已經算某種靠人達成的世界奇觀
11/13 12:42
→
sleeplist
只是目前就變成某種格差世界，科技業跟非科技業落差
11/13 12:42
→
Heyer
交通好好整治 景點好好規劃 攤販管理一下
11/13 12:42
→
Heyer
台灣超適合觀光好嗎 有山有水 還有文化
11/13 12:42
推
KITAN
那賴總統要幹嘛？一萬買菜買無人機？
11/13 12:43
→
sleeplist
我個人是覺得沒到超啦，其他仰賴網民賢人們補充
11/13 12:43
→
create8
不會執政就滾蛋很難嗎
11/13 12:44
→
LipaCat5566
觀光是台灣自己搞砸而已 拒絕環球 拒絕華納 拒絕F1
11/13 12:45
→
LipaCat5566
真的不是什麼天生條件差
11/13 12:45
→
LipaCat5566
前幾年疫情其他地方再升級建設 我們走倒退路一下又
11/13 12:47
→
LipaCat5566
被拉開距離最後只剩半導體特別突出
11/13 12:47
→
sleeplist
也不是講天生條件差，而是有些國家確實是天賦異稟
11/13 12:49
→
LipaCat5566
現在電風扇 發電板插滿滿越搞越糟 怎麼看都不是什麼
11/13 12:50
→
LipaCat5566
大環境問題這種不可避免問題 單純掌權者無能而已
11/13 12:50
→
sleeplist
沒有富很久只是在提說比較不會有歐洲那種祖產類觀光
11/13 12:50
推
TCPai
你的政策讓所有熱錢湧入房地產，這政府沒責任嗎
11/13 12:50
噓
linein
潛艦做不出來叫科技強？
11/13 12:53
→
CYL009
以後都只能科技業就好了ww
11/13 12:54
→
linein
我懷疑股市的錢都詐騙資金勒，不然除了科技業一片慘
11/13 12:54
→
linein
淡，是哪來這麼多資金
11/13 12:54
推
calase
除了中國以外疫情熱錢基本上都湧入各國房地產吧
11/13 12:54
→
LipaCat5566
沒有文化遺產還有天然資源這問題不大中間還有很多課
11/13 12:55
→
LipaCat5566
金機會
11/13 12:55
噓
yellow3621
政府要做什麼？抗中保台就好了不是？其他都是人民不
11/13 12:56
→
yellow3621
爭氣
11/13 12:56
推
hong1126
你怎麼確定現在高考進去的不是猴子？
11/13 12:57
推
g9911761
要做的可多了 不然要養這些人幹嘛 吃白飯？
11/13 13:00
→
g9911761
選妳就是叫你想辦法啊 不然放條狗不就好了 還便宜
11/13 13:00
噓
JT0624
水費 電費 地價 稅金
11/13 13:00
推
joeduck
降低人口，拉高平均，不就在做了
11/13 13:04
噓
weekman
當然是換黨在野執政，開放服貿，全民均貧啊cc
11/13 13:10
噓
jack90352
你垃圾政府減稅，不就好了
11/13 13:10
推
veter
服務業不壓榨員工老闆怎麼開跑車？
11/13 13:12
噓
leo255112
國家產業轉型
11/13 13:15
→
cuteyuyu1130
之所以叫科技業就是高度自動化，人力用到最少可以產
11/13 13:17
→
cuteyuyu1130
出最高。而且台灣就一家台積電撐場面，跟以前NOKIA
11/13 13:17
→
cuteyuyu1130
之於芬蘭一樣，而科技產業百年來沒有永遠的王者，你
11/13 13:17
→
cuteyuyu1130
怎會覺得能把幾百顆蛋放到一個茶杯裡。
11/13 13:17
噓
cchaha3122
美國子孫先滾回來再談啦，靠北三小
11/13 13:21
噓
kamen766
國安基金還不退場
11/13 13:27
噓
qwe78971
可憐哪 薪資只會暴增而已 哪會待遇更差 亂講
11/13 13:29
→
ra88872
那可能加薪，政府都配套增加外勞了，政府自己就沒打
11/13 13:34
→
ra88872
算救低薪。
11/13 13:34
噓
pastevil
希望政府多點長遠建設，不要撈太兇啊
11/13 13:36
→
ra88872
高考進去的怎可能是猴子，但空降的高層那隻不是猴子
11/13 13:36
→
ra88872
？
11/13 13:36
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Arashi0731
讓企業替員工加薪換減稅啊…台灣大部分稅金來源是企
11/13 13:39
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Arashi0731
業繳的
11/13 13:39
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salamender
錢從哪裡來？還是說我們可以就地變成國防工業？
11/13 13:39
噓
ts526388
政府還會幫你封死其他路勒。之前要配合美國爸爸的限
11/13 13:41
→
ts526388
制，一堆出口俄羅斯的的產品都出不去了。
11/13 13:41
噓
totqoq
光農業出口不良率可以做到讓人家退貨，越南都笑你，
11/13 13:51
→
totqoq
還不能怪政府？你的眼光就只有科技業這麽狹隘嗎？
11/13 13:51
噓
ga278057
政府不會做，那要這個政府幹嘛
11/13 13:52
推
smmaot
非科技業就是功德無量
11/13 13:52
推
KillLakers
政府就不要搗亂就好了 關稅談崩 雞蛋要進口 矽盾送
11/13 13:52
→
KillLakers
美國 推綠電全民補助 詐騙帝國 股息收稅再說沒定案
11/13 13:52
→
Brioni
住房問題在人口停滯情況下大幅放寬容積就能解決部分
11/13 13:58
→
Brioni
問題
11/13 13:58
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asd2014725
所以政府什麼都做不了？
11/13 14:04
噓
ilove305
股點？
11/13 14:04
噓
jimpon
我就知道這個ID會出來護航XD
11/13 14:06
噓
jimpon
重點PO這文根本沒股點
11/13 14:08
噓
enemyli
不知道要做什麼就滾下台啊
11/13 14:30
推
sadako517
你幹嘛認真回
11/13 14:31
噓
a9a9a8a1
做好基礎建設 穩定供電 不要整天喊口號 很難嗎？
11/13 14:50
→
a9a9a8a1
對噢還真的很難
11/13 14:50
噓
louisnan
看到誰執政都一樣起手式就沒啥好討論了
11/13 15:06
推
jay0117
馬總統時期 各行各業賺到流油 人人買房
11/13 15:19
推
klinjohndoe
https://i.imgur.com/rQoMF3r.jpeg
11/13 16:03
推
Betterdays
酬庸 國營事業肥貓 立委政務官的薪水都砍一砍就好
11/13 16:14
→
Betterdays
了
11/13 16:14
推
languat
希望不要自肥
11/13 16:42
噓
MiniArse
古典?
11/13 16:46
推
Heedictator
此篇正解
11/13 17:33
→
Heedictator
除了科技業都很廢
11/13 17:34
→
Heedictator
不檢討自己廢 罵科技業太強
11/13 17:34
→
Heedictator
可憐哪
11/13 17:35
→
Heedictator
沒競爭力還想要領高薪
11/13 17:36
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Heedictator
繼續悲憤吧
11/13 17:36
推
macetyl
高薪的定義是自己跟自己比嗎？GDP都這麼高了，應該
11/13 17:58
→
macetyl
要跟同等級的比吧
11/13 17:59
→
gm3252
扶持服務業幹嘛，再強是能端盤子破百？
11/13 18:49
→
gm3252
作業員都領150高中畢業就能當幹嘛不自己轉行
11/13 18:49
推
rahim
要高薪+低物價就是引進一堆外勞給低薪，不要給他們
11/13 18:56
→
rahim
領最低工資，這樣人力成本就下降了
11/13 18:56
推
skyyo
原來如此 政府無能什麼都不會做
11/13 20:32