[請益] AI LLM現在發展中國還有優勢嗎？

作者BMTH5566 (苗栗耀揚)

標題[請益] AI LLM現在發展中國還有優勢嗎？

時間Wed Nov 12 00:36:54 2025

這幾天看頻道meta工程師說什麼需要很多數據訓練好像現在LLM已經正在擺脫這種訓練模式可能講擺脫有點太武斷，應該說優化，知道訓練數據有限的路線我的出發點只是觀察NVDA受到的影響想說中國就是最便宜最無所謂又有超級大量數據可以拿來給AI用想說這樣是否與中國的談判或是發展有什麼優勢以及NV未來會更走縮中國還是能看到稍微開放查了一下是不是中國現在就是專攻開源、小型工具性地方的LLM，且落實ai訓練的技術，至少部分能不依賴NV，專攻先落實能源便宜優勢和應用場景然後反過來輸出到第二第三世界去跟傳統第一世界大模型打與經濟平衡目前看開源的的確也是中國異常強，人才也多，雖然看矽谷就知道這些人才也不見得會在中國發展有ai專家能發表看法嗎半行業內的人只是觀察行業發展，立意是想看nvda的發展想問的問題比較模糊請見諒目前是覺得現狀都不改變只是中長期影響nvda的上限謝謝 *阿可能稍微理解一點文章沒有講到nv為什麼這麼猛，讀起來有一點偏頗 nv核心優勢加上生態還是不太可能被中國挑戰，無論是事實層面又加上政策層面只是看中國要怎麼在這種有明顯劣勢的以自己有利的方向布局 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.153.71 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1762879016.A.8FF.html 但我只有買NVDA，中國贏不贏倒是無所謂，最美的夢是都開放，飆到400都可以~ 就算以台灣人來說，這對台積電影響也不大，反正有發展都是利多對但我只關注其中比較在乎的幾點可能跟他講的主軸也沒太多關連只是腦袋有閃過如果缺資料那中國很多人礦可以挖，哈哈我查的數據是有幾個歐洲國家也很猛例如德國，AI人才在教育體系的貢獻只不過可能落地或是其他端輸美國很多但現在只要新的小玩具出來，很多都是中國的論文不是說ai人才啦，我是說數據不是ai人才，如果缺數據，那一個省可能就敵一個第一世界的國家了很基本面拉就人多然後也沒什麼管制比如去歐洲或英國，去個網站都要點一堆同意，中國人多又沒在管這個台灣也沒有= = 也可以打臉我比如說中國數據品質很差、沒有用，只是直覺的想法所以請益想說真的要拚應該是可以生出一堆，例如特斯拉和小米的行車數據我覺得GOOG今年被低估蠻多的特別是他整條還蠻串起來，覺得比OAI還更可見這個我還真的沒想到感謝分享! DS我最近有載，覺得短期股票我實際用DS更好，我沒有用grok 但都有付費用OAI跟Gemini pro，我判斷的原因就不多展開了，主因就大模型愛假中立不能短線下狠判斷就大模型而言DS覺得不太需用關注自己能利用DS最好其他平常的文書和其他處理事都不會用DS，整體功能落後也因為更早就買入這幾檔NV之類的所以年初DS那波根本沒賣過，只覺得很倒楣= = ※ 編輯: BMTH5566 (122.100.72.70 臺灣), 11/12/2025 01:38:20

推文 (133)

推 neo5277 有阿，算力也慢慢上來了 11/12 00:37

推 rxsmalllove 中國無敵 End 11/12 00:38

→ neo5277 前沿研究科研部分就是看誰會給數據跟算力環境 11/12 00:38

→ neo5277 中國是常常對它們招手就是了 11/12 00:38

推 joshddd llm 小工具最煩的問題就是只要某個流程有小變動 11/12 00:42

→ joshddd 就要重train 有夠麻煩 11/12 00:42

推 neo5277 其實重點已經不是llm transfermer出來以後 11/12 00:45

→ neo5277 用在各種領域上的變形已經很多了就是領域數據跟算力 11/12 00:46

推 stlinman 你乾脆說算力盡頭是電力，因為中國有便宜的電力跟數 11/12 00:46

→ stlinman 據所以中國一定贏! 11/12 00:46

→ neo5277 如果微軟的那個小工具可以很優秀的跑在amd平台上 11/12 00:47

→ neo5277 其實生態優勢沒剩多少 11/12 00:47

推 neo5277 大型的不要算的話，sprak那台串串蒸餾還是可以 11/12 00:49

→ neo5277 跑小模型，訓練，跟微調也綽綽有餘了剩下看怎麼 11/12 00:50

推 void 剛看完矽谷101對吧? 11/12 00:50

→ neo5277 搭配應用，算是一個階段了。 11/12 00:50

推 h0103661 hg排行榜全是中國模型，你說有沒有優勢 11/12 00:50

→ void 數據中國有優勢嗎? 英文語料應該還是比中文多吧 11/12 00:51

→ void 中國的優勢應該是人吧連在美國搞AI的都一堆中國人 11/12 00:51

→ neo5277 另外一件事是不管中國還是美國的team都是很多華人 11/12 00:51

→ void 不曉得華人(包括美國土生土長的華裔)怎麼有辦法在AI 11/12 00:51

→ void 領域上這麼多人印度人軟工那麼多怎麼感覺AI領域沒 11/12 00:52

→ void 這麼多人才好像都是白人和華人(似乎更多)在玩? 11/12 00:52

→ void 到底為啥AI領域黃皮膚的這麼多有人知道底層原因嗎 11/12 00:53

推 neo5277 還有很多論文跟新做法其實也都是一堆華人發的 11/12 00:53

→ neo5277 哪裡賺錢哪裡去老印都是進去走管理跟IT坐算法的少了 11/12 00:55

→ void 講人礦太不尊重了吧你說工廠打螺絲的就算了搞AI的 11/12 00:55

→ void 應該都算人才吧現在競爭成這樣沒兩把刷子擠不進去 11/12 00:55

→ void 印度人口跟中國一樣多但感覺整體人力素質還是華人 11/12 00:56

→ void 贏(包含新加坡台灣) 推測是教育體系比較整齊 11/12 00:56

→ void 想想數奧幾乎都是華人霸榜美國隊也都華人然後台灣 11/12 00:56

→ void 人口無法跟大國比但是數奧也不算弱可能有關係 11/12 00:57

推 fernmmm AI就是華人的天下 end 11/12 00:58

推 neo5277 歐洲目前玩過的東西基本上都是德法搞得openclip 11/12 00:59

推 void 美國在某人的英明領導下搞不好有可能會把中國人都 11/12 00:59

→ neo5277 那些有基金會跟開源組織在做這種 11/12 00:59

→ void 趕回國如果真的發生很好奇中美兩邊AI發展會如何 11/12 00:59

→ void 為啥你覺得中國數據特別多? 要不要先說明一下why? 11/12 01:00

→ neo5277 但老實說拉燒了一陣子meta都撐不下去了現在前沿會停 11/12 01:00

→ neo5277 但是手上東西會開始慢慢落地要拚速度卷國不太會輸拉 11/12 01:00

→ void Scaling law撐不住了吧指數級的資源消耗誰受的了 11/12 01:01

→ void 卷國工業體系很齊全如果說工業4.0卷國比美國搞更多 11/12 01:01

→ void 但是最尖端的應用就不一定了美國可能還是略強些 ? 11/12 01:02

推 neo5277 看川會不會讓這些人往中國跑 11/12 01:03

→ void 真的很擔心某人又在那邊搞民粹把美國人材都趕跑... 11/12 01:03

推 maximper79 ALL In 11/12 01:04

→ sdbb 中國華文漢文數據絕對最多 11/12 01:04

→ HKCs 其實NVDA算危險？openai才剛挖角intel技術長 goog 11/12 01:04

→ HKCs le也在自研tpu 感覺沒有ai公司想被老黃掐住懶趴 11/12 01:04

推 void 單純以語料來說全世界英文加總還是比中文多但是如 11/12 01:05

→ void 果考慮其他多模態資料像是工業資料或是監視器的資 11/12 01:05

→ void 料等等說不定中國真的特別多畢竟隱私限制沒西方多 11/12 01:06

→ void 是說聽說現在LLM的文本資料也快用完了XD 該比拚其他 11/12 01:06

→ void 資料了影片的話水管資料應該還是比B站多這也是 11/12 01:07

→ void 估狗可怕的地方資料無敵多邪惡巨頭阿 11/12 01:07

推 joshddd 而且llm的問題是現在越來越多ai生成的資料在網路 11/12 01:07

→ joshddd 上可能又被餵給模型訓練 11/12 01:07

→ joshddd 越來越智障是有可能的... 11/12 01:07

推 ilw4e 西方夢的AGI LLM搞不出來的，小模型單一領域能用就 11/12 01:08

→ void 體感應該不會是智障而是循環論證迴圈等到有一天連 11/12 01:08

→ ilw4e 拿去用才是實際，這個阿共比美國強 11/12 01:08

→ void 人類都被AI寵壞懶到不自己查第一手資料後就會被AI 11/12 01:08

→ void 輕鬆帶風向到時候會不會AI回答的全都是陰謀論怕 11/12 01:09

→ void AGI應該就某一小搓理想者真的要搞吧其他應該只是跟 11/12 01:10

→ void 風喊騙錢的別的不說真的搞出AGI 就不怕AI反過來統 11/12 01:10

→ HKCs NV的護城河就是CUDA 現在華為被排除 G家 OpenAi想 11/12 01:10

→ HKCs 扶持自家產品就看開源支不支持了 11/12 01:10

→ void 治人類嗎? 全知的AI 人類怎麼可能贏上演駭客任務吧 11/12 01:10

推 TameFoxx 中國的AI發展對NVDA是正向的 11/12 01:11

→ TameFoxx 如果開源模型能做得越來越厲害 11/12 01:12

→ TameFoxx 就會有很多非中國企業為了導入AI而添購NVDA的GPU 11/12 01:12

→ TameFoxx 年初的時候還在爭論什麼提供DS的服務虧錢怎樣的 11/12 01:14

→ TameFoxx 但如果在非中國地區使用GB200運行DS根本就是暴利 11/12 01:14

推 CaTkinGG 台灣的中文模型還是要靠中國 11/12 01:14

推 neo5277 先看看M$轉譯工具做得如何其實認真要寫應該兩年內 11/12 01:15

→ sdbb @CaTkinGG 推 11/12 01:15

→ neo5277 就很成熟了軟體界沒啥秘密 11/12 01:15

→ sdbb 老黃應該會有對策吧？ 11/12 01:16

→ sdbb 那個轉譯工具的消息來源被刪掉了 11/12 01:17

推 TameFoxx NV並沒有受到中國的挑戰中國AI挑戰的是OpenAI跟狗 11/12 01:28

→ aegis43210 西台灣最會逆向工程了，只要被追上，做AI在軟體上要 11/12 01:29

→ aegis43210 回收成本就非常困難 11/12 01:29

→ aegis43210 現在賺錢的全是硬體高 11/12 01:30

→ aegis43210 牆的廠商，現在要看誰在AI代理先成功，這方面比較難 11/12 01:32

→ aegis43210 逆向工程 11/12 01:32

→ uv5566 中美AI走的應用方向不一樣中國還是製造業優先 11/12 01:33

推 TameFoxx AI代理 AI應用在製造業其實小模型就夠了 11/12 01:36

→ TameFoxx 中國最大的痛點應該還是HBM禁運 11/12 01:37

→ jinkela1 歐美和中國比歐美缺數據？歐美數據還不是偷來的 11/12 02:01

→ jinkela1 看看西方ai能畫日式吉普力畫風就是硬挖硬偷這點 11/12 02:01

→ jinkela1 歐美也沒少做中國在數據量上並沒領先 11/12 02:02

→ jinkela1 輝達優勢是生態圈但這個護城河是會被跨過的就這樣 11/12 02:04

→ jinkela1 今天微軟能把cuda上模型放到ROCm上明天就能被上到 11/12 02:05

→ jinkela1 到cann的環境 11/12 02:05

推 madeinheaven 中國沒有一個比CHATGPT強的 11/12 02:11

推 khalid 中國的數據那都是閹割過的只能訓練出一個沒懶趴的 11/12 03:33

→ khalid 模型… 11/12 03:33

推 ksjr 歐噴醬最近也閹割一些功能中國從源頭閹割更有效率! 11/12 05:30

→ DMM 中國無敵的是政策執行會延續 11/12 06:48

→ DMM 沒有其他國家這樣 11/12 06:48

推 s213092921 https://youtu.be/R4RIKRJJOW0 11/12 06:58

→ s213092921 中國AI三大優勢：人才，能源，製造業數據 11/12 06:59

推 s213092921 https://reurl.cc/ORkML9 11/12 07:02

→ s213092921 彭博報導美國矽谷都轉頭擁抱中國的開源模型了 11/12 07:02

→ s213092921 https://news.cnyes.com/news/id/6229235 11/12 07:03

→ s213092921 越來越多開發者加入中國的開源生態 11/12 07:04

推 s213092921 https://hao.cnyes.com/post/205410 最後開源的Kimi 11/12 07:10

→ s213092921 K2 Thinking模型也幹掉GPT5了 11/12 07:10

推 s213092921 http://i.imgur.com/EvoxpaF.jpg 11/12 07:12

→ s213092921 http://i.imgur.com/2FRAbHM.jpg 11/12 07:14

推 s213092921 酸民說中國模型都輸給GPT5，現在又蹦出一個Kimi K2 11/12 07:16

→ s213092921 屠榜該怎麼凹呢？ 11/12 07:16

→ s213092921 喔對了，Kimi K2也是站在DS的基礎上繼續研發玩出新 11/12 07:18

→ s213092921 成果，青出於藍 11/12 07:18

推 s213092921 http://i.imgur.com/9rmxh9x.jpg 老黃急了 11/12 07:31

推 HiuAnOP 中國牛馬比較便宜，其實劣勢真的很大 11/12 08:09

→ catboost 現在這個問題無法回答，了了別的吧 11/12 08:17

推 epephanylo 好奇問，標題所謂的AI LLM的優勢，具體是指啥? 11/12 08:23

→ YJM1106 小工具當然用小語言模型啊訓練很快 11/12 08:33

推 pov 堆資料到頭了改玩潛空間思維鏈 11/12 08:44

→ DrTech 一堆沒訓練過LLM的在哪嘴。你們所謂的小模型參數量 11/12 09:03

→ DrTech 多大？台灣一堆頂尖團隊，訓練7B, 8B大模型，都訓 11/12 09:03

→ DrTech 練不起來，無法實用。中國幾百B的變成所謂的小模型 11/12 09:03

→ DrTech ，沒技術。 11/12 09:03

→ DrTech 中國的科技公司，目的根本不是贏美國。而且靠著贏美 11/12 09:10

→ DrTech 國世界第一的口號賺中國人的錢。這招用了幾十年了。 11/12 09:10

→ DrTech 到底技術有沒有贏美國，中國科技公司的高層根本沒在 11/12 09:11

→ DrTech 意。但怎麼騙中國人自己技術贏美國了，才是他們賺錢 11/12 09:12

→ DrTech 的方法。 11/12 09:12

→ wr 總之就是靠著民族跟愛國情感發大財才是重點 11/12 10:16

→ mtmmy 網路上中文資料好像只佔不到5% 11/12 11:05

推 jay0117 中國有便宜牛馬24小時賣命發展怎麼輸？ 11/12 14:07

→ jay0117 請ㄧ個美國ai工程師可以請100個中國工程師怎麼贏？ 11/12 14:08