Re: [新聞] 美國「K型經濟」惡化！　富人撒千萬度假

作者hesenberg (2030美食家 )

標題Re: [新聞] 美國「K型經濟」惡化！　富人撒千萬度假

時間Mon Oct 27 15:52:39 2025

※ 引述《wen12305 (偏鄉替代役)》之銘言： : 最近剛好看完台大經濟系學會推薦的一本書 : https://i.imgur.com/LNrRR87.jpeg : 更富裕也更平等 : 作者提到的觀點其實滿有意思的 : 雖然在美國強大的資本主義體系下，貧富差距來到人類歷史上的高峰 : 但其實這只是數字上的差距 : 富人和窮人之間的生活水準反而是有史以來最接近的時刻 : 舉個例子，我們普通人跟世界首富的差距，大到難以計算 : 絕對比古代一個農民和皇帝的差距還大個上百上千倍 : 但其實我們的生活水準卻沒有過去皇帝和農民的差距那麼大 : 如果只是聚焦在財富數字上，實在是比較不出個所以然 : 重點是底層人的生活水準顯著的提升了 : （書中有給實例，房屋自有率、退休金制度等） : 隔壁板有位吐司醫生常常宣揚這個觀點 : 我以前滿愛酸他想像不了有錢的人生活 : 但其實他說的滿正確的，底層人在這個時代已經過很爽了 : 感恩資本主義，讚嘆資本主義 : 最後題外話，以前都是股市大跌時自嘲腳麻跑不了 : 現在有幸居然能遇到這個，漲到不知怎麼停利，漲到腳麻跑不了的時代 : 第一次麻得這麼爽☺ : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 我覺得左派最靠北的是只會靠杯然後不說他想怎樣要就說出一個具體解決辦法大家來看有沒有可執行性事實上就算普通人消費力沒變但生活品質在資本主義下也大提升以前是nokia手機手術沒有專業器械輔助很多罕見病根本沒藥醫教育只能去圖書館查現在有哀鳳醫療品質好很多資訊管道多很多購買量持平下生活品質大幅上升事實上貧富差距擴大才是常態富豪大部分都是白手起家或是將小資本做大 https://i.imgur.com/9xwrWfK.jpeg 那問題來了如果他可以讓他的財富從很小膨脹到大說明他賺錢能力很強你能期待馬斯克每天都在想怎麼擴大企業賺錢他的財富跟上班族買買etf 擴張速度一樣嗎？這樣公平嗎？很多人說向上的流動性被鎖死那是因為全世界包含歐美房價都大漲歐美更慘房租漲比台灣多很多不是買不起而是租都租不起但你往回推起因是因為疫情全球都在發錢導致m2暴增這是無法避免的如果當時你不補貼大多數人沒錢吃飯看病變成第三世界全球經濟崩盤中產低價賤賣股票房產最後還是有錢人撿走有比較好？發錢不發錢都有話說到底要怎麼做？所以到底希望怎麼做有沒有人可以提出具體做法？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.24.50 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1761551561.A.901.html

推文 (158)

推 Altair 這不行那不行父子騎驢人蔘很難 XD 10/27 15:56

推 almanch 解決發現問題的人 10/27 15:56

推 m9103232 熵增，人類最終走向毀滅 10/27 15:57

推 dogalan 老實說如果這麼好解決早就解決了所以都只能抱怨 10/27 15:57

→ dogalan 把有錢人都貼標籤成壞人對窮人來說比較容易 10/27 15:58

→ dogalan 因為重點不是絕對值而是相對剝奪感讓他們不爽 10/27 15:59

→ Kydland 右派的公平是增加機會左派的公平是財富移轉其實 10/27 16:09

→ Kydland 接受教育就是增加階級流動的機會而事實也證明教 10/27 16:09

→ Kydland 育確實是在人類歷史上最能增加階級流動的方式 10/27 16:09

→ leo1217000 父子騎驢可憐的是那頭驢，最後掉進河裡淹死了 10/27 16:10

推 ethan0419 反正最後什麼都不會留下 10/27 16:22

推 seemoon2000 右派的核心就是能力至上你有能力賺更多錢就應該 10/27 16:27

→ seemoon2000 要更富裕跟努力與否無關只聚焦在你的賺錢能力 10/27 16:27

→ amd3dnow 貧富不均,跟對岸的均貧制,你要哪個?? 10/27 16:33

推 eelse 窮人之所以會窮, 大部分都是自身的問題 10/27 16:39

噓 stu60001 發錢不會m2暴增，印鈔才會 10/27 16:49

推 HenryLin123 膠膠公平就嘴巴講的，不然看膠州好了，老害幾十年 10/27 16:51

→ HenryLin123 前買的房子稅金超低。 10/27 16:51

推 hosen 沒有，台大教授就只是負責靠杯 10/27 17:23

→ icelaw 其實那些靠盃的窮人講白點就是要平白去分其他富人 10/27 17:26

→ icelaw 整個社會的資源，講白點他們只想自己爽啊 10/27 17:26

→ icelaw 但人的慾望的無窮的不可能滿足的 10/27 17:26

→ hosen 台大教授頂薪就200萬而已，當然會去靠杯經理人，你 10/27 17:27

→ hosen 們憑什麼拿幾千萬，唸書有我厲害嗎 10/27 17:27

→ icelaw 你也不可能挹注資源只集中在少數人只讓少數人階 10/27 17:27

→ icelaw 級翻身，所以你是不可能找到完美解的 10/27 17:27

→ icelaw 講白點見不得人好是人性，這就是一個仇富的社會， 10/27 17:30

→ icelaw 有錢就有原罪，根本原因就是那些窮人不願也不想把 10/27 17:30

→ icelaw 失敗歸類於自己， 10/27 17:30

→ icelaw 把失敗推給別人推給社會不公不是輕鬆很多嗎 10/27 17:30

→ icelaw 講白點就這樣 10/27 17:30

→ icelaw 然後現代的左膠尤其偽善，他們常常講我希望你能好 10/27 17:31

→ icelaw 好的，但心裡又覺得可以好點但不能變得比我好 cc 10/27 17:31

推 JaccWu 可是要說教育的話國民基礎教育是左派政策吧 10/27 17:34

→ JaccWu 總不會把人人有學上當作是右派吧 10/27 17:35

→ JaccWu 我有時候搞不太懂右派和左派的平等都是些什麼？ 10/27 17:36

→ JaccWu 左派的平等要面對個體差異難以定義 10/27 17:37

→ JaccWu 右派的平等是只有出生平等嗎？ 10/27 17:37

→ icelaw 至於那些底層的早就一堆反社會人格了，把自己的人 10/27 17:39

→ icelaw 生的失敗歸類於社會不公害的，所以你給他們多少資 10/27 17:39

→ icelaw 源也是沒用的，因為他會只會覺得的這是他們應得的 10/27 17:39

→ icelaw 這是社會欠他們的 10/27 17:39

→ icelaw 右派的平等是機會的平等 10/27 17:39

→ icelaw 左派的平等是齊頭式的平等 10/27 17:39

推 JaccWu 右派的平等的機會平等是什麼樣機會？ 10/27 17:40

→ JaccWu 我不懂的就是這個投胎就不同了機會哪可能平等 10/27 17:40

→ JaccWu 講機會平等是在說笑話嗎？ 10/27 17:41

推 a94037501 如果你是天才你可以拿到全社會的資源啊 10/27 17:42

→ icelaw 只是給你機會上賽道的機會你能不能贏是你自己的 10/27 17:42

→ icelaw 事 10/27 17:42

→ icelaw 就像女人以前不能上學也不能參政，現在都可以，但 10/27 17:43

→ icelaw 能不能選贏你自己想辦法 10/27 17:43

推 JaccWu 那如果小孩沒錢上學右派會是贊助他上學？ 10/27 17:44

→ JaccWu 還是說你活該沒錢 10/27 17:44

→ icelaw 不是有國民教育嗎 10/27 17:45

→ icelaw 不要鑽牛角尖無聊 10/27 17:45

→ JaccWu 那問題來了國民教育是左派還是右派 10/27 17:45

→ icelaw 這只是國家的政策你好無聊 10/27 17:46

→ icelaw 不用賣弄這個來裝很會 10/27 17:46

推 a94037501 現代國家都有義務教育啊如果你在義務教育中表現出 10/27 17:46

→ a94037501 天賦社會會給你一堆資源讓你成功吧 10/27 17:46

→ JaccWu 右派支持教育混入多少資本主義 10/27 17:46

→ icelaw 你自己的人生自己想辦法救 10/27 17:46

→ a94037501 義務教育超級右派富國強兵 10/27 17:47

→ icelaw 左派就愛鑽這種牛角 10/27 17:47

→ icelaw 國家就是給你義務教育，你有本事就能申請獎學金拿 10/27 17:48

→ icelaw 到資源繼續往上念 10/27 17:48

→ JaccWu 我覺得左右派就拉扯囉然後自己內部也各種吵 10/27 17:48

→ JaccWu 現行制度就是左右都混 10/27 17:48

→ icelaw 你沒本事就是送外賣當保全開uber 進廠打螺絲啦 10/27 17:48

→ JaccWu 極致的左右派都會跑出什麼反烏托邦的東東 10/27 17:49

→ icelaw 左派的論調每個人都是獨特的特別的個體那種毒雞 10/27 17:49

→ icelaw 湯 10/27 17:49

→ wr 左左右右都無所謂吧讓有本事賺錢的人能賺錢就好惹 10/27 17:49

→ wr 要避免的是血統化的社會 10/27 17:49

→ icelaw 搞得一堆平凡人自命不凡但現實充滿挫折所以才 10/27 17:50

→ icelaw 這麼痛苦 10/27 17:50

→ JaccWu 左派這點也很神奇啦又說每個人都獨特的 10/27 17:50

→ JaccWu 又要每個人財富平等 10/27 17:51

→ JaccWu 自己內部也該先吵一架 10/27 17:51

→ JaccWu 就跟右派保護主義和自由貿易派先去對關稅吵一架 10/27 17:51

→ icelaw 其實這個社會本來就是人人不平等人本來就有貴賤 10/27 17:52

→ icelaw 一直都是弱肉強食的不平等社會， 10/27 17:52

噓 ian41360 左派就是每次一起出去玩，提出一堆雞巴問題跟點子 10/27 17:53

→ ian41360 ，但不解決的雞巴人阿 10/27 17:53

推 JaccWu 樓上這點我倒覺得左右派都蠻不少人的 10/27 17:54

推 a94037501 左派就是覺得有錢人要吧財富平分給每個人又不願意 10/27 17:55

→ a94037501 把自己的財富平分給乞丐 10/27 17:55

→ icelaw 這個社會跟遊戲世界有點像懂攻略懂遊戲規則的佔 10/27 17:55

→ icelaw 盡優勢 10/27 17:55

→ icelaw 說到底就是資源的爭奪 10/27 17:56

→ Kydland 可以把義務教育視作是一種健全市場機制的方式那他 10/27 17:56

→ Kydland 也是屬於右派的一種 10/27 17:56

→ Kydland 經濟右派重視的是健全市場機制促進競爭義務教育 10/27 17:57

→ Kydland 當然也符合這個思維 10/27 17:57

推 icelaw 學校的義務教育只是把每個人變成公司的螺絲釘的工 10/27 17:58

→ icelaw 廠 10/27 17:58

推 a94037501 義務教育本身是工業化的必要條件 10/27 17:58

→ icelaw 讓每個人當好資本家的螺絲釘就是義務教育，但這對 10/27 17:59

→ icelaw 國家GDP也是有幫助的，所以國家才願意花錢辦教育 10/27 17:59

→ icelaw 所以說到底義務教育跟左右派無關，就只是把你各位 10/27 18:01

→ icelaw 當作增加國家GDP的工具 10/27 18:01

推 icelaw 所以在我看來，這個社會沒有左右派， 10/27 18:03

→ icelaw 只有兩種人只會用勞力賺錢的螺絲釘族， 10/27 18:03

→ icelaw 跟會用錢滾錢的聰明人 10/27 18:03

→ Kydland 左派和右派確實有時候會對立但是有時候有可能是很 10/27 18:04

→ Kydland 接近的國際大事收藏版podcast就有說過不管是左派 10/27 18:04

→ Kydland 還是右派他們的根源來自哪裡很重要比如說右派有 10/27 18:04

→ Kydland 宗教右派種族右派但也有經濟右派經濟右派的觀點 10/27 18:04

→ Kydland 很有可能和種族右派不同相對的左派也是比如說像J 10/27 18:04

→ Kydland K羅琳和艾瑪華森在女性主義上顯然不同但他們都是 10/27 18:04

→ Kydland 左派只是一個是女性主義左派一個是多元性別左派 10/27 18:04

→ Kydland 但也有的狀況是部分左右派的分支有可能在相同議題 10/27 18:04

→ Kydland 上有同樣的見解比如說代理孕母經濟右派和女性主 10/27 18:04

→ Kydland 義左派都會贊成代理孕母但宗教右派和女權主義左派 10/27 18:04

→ Kydland 卻都是會反對代理孕母（女權主義認為這是物化女性 10/27 18:04

→ Kydland 把女性的子宮當作生小孩的工具女性主義則是認為女 10/27 18:04

→ Kydland 性本來就可以自由決定自己的子宮跟如何運用） 10/27 18:04

推 Kydland https://reurl.cc/lakkME 10/27 18:08

→ Kydland https://reurl.cc/DbnnLO 10/27 18:08

→ Kydland https://reurl.cc/9booaX 10/27 18:09

→ angel2210 認清現實適者生存不是每個人都適合同條路 10/27 18:09

→ Kydland 剛好國際大事收藏版podcast最近有激烈辯論左右派定 10/27 18:10

→ Kydland 義問題推薦去聽 10/27 18:10

→ angel2210 流動完全鎖死底層看不到希望就會革命啦 10/27 18:28

→ angel2210 隨著戰後社會穩定流動難度增加是必然 10/27 18:31

推 bms 左派不就是不爽你比我過得好所以你的錢要多分我一 10/27 18:51

→ bms 些這種思想嗎 10/27 18:51

→ opm 少子化人口數歸零人類滅絕啥事都不干人類的事 10/27 19:02

→ tim5678 天上飛80億架私人豪華客機根本不現實,不過解決居住 10/27 19:22

→ tim5678 成本不要佔一般人收入太高是可以努力的。 10/27 19:23

推 linkmusic 我覺得有點畫錯靶了,真正的資本主義中心思想應該是 10/27 19:23

→ linkmusic 政府干涉最小化,交由市場機制得出最佳解,但印鈔完全 10/27 19:24

→ linkmusic 是政府(央行)對市場的重大干預,因而導至通膨貧富不 10/27 19:25

→ linkmusic 均,其實並非資本主義的鍋.而是現代偽資本主義的鍋 10/27 19:26

→ tim5678 主要的民主國家都是資本主義與社會主義兼顧，全資本 10/27 19:27

→ linkmusic 另外聽過一說法是,教育是為了替企業訓練好用的工具 10/27 19:27

→ tim5678 連健保、補助、最低基本工資都不會有。 10/27 19:28

→ linkmusic 人,所以即使政府不作,企業也會出手,這是市場機制 10/27 19:28

→ linkmusic 必定會得出來的解,畢竟GG應該也不想用不識字的奴工 10/27 19:29

→ linkmusic tim:是的我猜目前最走真資本主義的應該是阿根廷 10/27 19:30

→ tim5678 效率市場假說現實並不存在 10/27 19:30

→ linkmusic 想說的是,通膨+貧富不均不能說是資本主義造成的 10/27 19:31

→ linkmusic 因為印鈔(政府干預市場)本身就不是資本主義的思想 10/27 19:32

→ smalmal 物極必反一百年前也有一群猶太人這樣玩後來就世 10/27 19:36

→ smalmal 界大戰了歷史只是不斷重複而已 10/27 19:36

推 Kydland 可能要先釐清經濟理論上的資本主義 10/27 21:42

→ Kydland 基本上自由經濟市場學派都是貨幣派的 10/27 21:42

→ Kydland 相對的大政府主義在經濟理論上對應的是財政政策 10/27 21:42

推 focoket12 經濟發展就是增加貧富懸殊，要沒懸殊乾脆都不要發 10/27 22:36

→ focoket12 展經濟那這樣生活品質有更好嗎？！ 10/27 22:36

→ otaku690 我認為資產階級還是時不時要割肉一下給無產階級 10/28 01:22

→ otaku690 不然累積一次爆發無產階級/社會主義革命不會比較好 10/28 01:23

推 shawshien 當你看到川普家庭一下子可以賺上億美金 10/28 01:24

→ shawshien 打工族卻連車袋都還不起車子被收走不知要如何上工 10/28 01:25

推 david850914 如果每個人都一樣就不會追求突破創新 10/28 01:39

→ david850914 現在生活比一百年前爽太多 10/28 01:40

→ david850914 躺平社會要叛亂機率真的不大 10/28 01:41