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最近剛好看完台大經濟系學會推薦的一本書 https://i.imgur.com/LNrRR87.jpeg 更富裕也更平等 作者提到的觀點其實滿有意思的 雖然在美國強大的資本主義體系下,貧富差距來到人類歷史上的高峰 但其實這只是數字上的差距 富人和窮人之間的生活水準反而是有史以來最接近的時刻 舉個例子,我們普通人跟世界首富的差距,大到難以計算 絕對比古代一個農民和皇帝的差距還大個上百上千倍 但其實我們的生活水準卻沒有過去皇帝和農民的差距那麼大 如果只是聚焦在財富數字上,實在是比較不出個所以然 重點是底層人的生活水準顯著提升了 (書中有給實例,房屋自有率、退休金制度等) 隔壁板有位吐司醫生常常宣揚這個觀點 我以前滿愛酸他想像不了有錢人的生活 但其實他說的滿正確的,底層人在這個時代已經過很爽了 感恩資本主義,讚嘆資本主義 最後題外話,以前都是股市大跌時自嘲腳麻跑不了 現在有幸居然能遇到這個,漲到不知怎麼停利,漲到腳麻跑不了的時代 第一次麻得這麼爽☺ ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.125.177.8 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1761546069.A.07E.html 這個例子超好== ※ 編輯: wen12305 (59.125.177.8 臺灣), 10/27/2025 14:30:06 你可以看看駭客技術頂級的北韓,人民過得如何 ※ 編輯: wen12305 (59.125.177.8 臺灣), 10/27/2025 14:38:43 不然呢?我底層已經夠可憐了還要噁心我嗎 賞點雞血不過分吧 ※ 編輯: wen12305 (59.125.177.8 臺灣), 10/27/2025 14:41:22
不然你也可以比同時代不同國家或地區 美國底層vs北韓底層 加州底層vs紐約底層 台北底層vs高雄底層 比不完啦 ※ 編輯: wen12305 (59.125.177.8 臺灣), 10/27/2025 14:51:46 同意,資本主義結合民主法治 應該是目前人類歷史上最好的統治方式了 ※ 編輯: wen12305 (114.45.182.128 臺灣), 10/27/2025 19:05:43

推文 (399)

ck326 你跟古代比也太自慰了 10/27 14:22
HiuAnOP 以前農民跟現在底層一樣都是0財產吧 10/27 14:24
oyaji5566 吊車大王4個老婆,我0個老婆。差距4而已滿小的 10/27 14:25
fatb 嚴格來說是有錢看你要怎麼活 10/27 14:26
rxsmalllove 哪個人會跟古代比啊 違反人性 10/27 14:26
fatb 你可以活得跟一般人差不多 也可以各種奢侈 10/27 14:26
A80211ab 麻痺窮人的說法 古代帝王跟現在有錢人數誰多 10/27 14:27
redbeanbread 確實 除了不能買飛機 遊艇會所 豪宅 都差不多 10/27 14:27
joe2 底層工奴可以看正妹影片然後狂射 已經是福報了 10/27 14:29
c1951 https://reurl.cc/qY9E4y 美國人房屋自有率65%上下 10/27 14:29
reko3703 當課長發現自己的裝備跟其他月卡族差不多 沒人要課 10/27 14:30
reko3703 金了 10/27 14:30
calase 就算只跟50年前比基層人民也爽很多了啦 10/27 14:30
ABC610478 糕點到了嗎 10/27 14:30
calase 以前的農民要煩惱的是冬天會餓死。不是什麼娛樂不 10/27 14:31
calase 足或者工作壓力太大什麼的呻吟 10/27 14:31
ohlong 是啊 只差在一輩子身不由己 浪費生命換錢 10/27 14:32
sarevork 可不只冬天 播種沒雨 成長乾旱 收成颱風 然後感個冒 10/27 14:34
sarevork 可能人就掰了 10/27 14:34
ohlong 衣食無缺的奴隸還是奴隸 最根本的差異在這 10/27 14:34
showlive0214 你過的爽是科技進步的功勞。跟資本主義沒關係 10/27 14:34
sakurachu 聖人模式? 10/27 14:34
GooglePixel 識字 受過教育 會用科技產品 已經屌打50年前人了 10/27 14:35
ADS1 有書還寫南北戰爭前美國黑奴過的比英國勞工好 10/27 14:39
joy159357 給底層奴工打雞血就靠這? 10/27 14:39
qwe78971 照這種觀點來看 就是遊民也大勝 反正比爛 還是跟未 10/27 14:41
qwe78971 開化的比 甚至可以說遊民生活遠勝古代猿人 又贏 10/27 14:41
ohlong 甚至可以說 有錢人是刻意創造出消費模式繼續奴役你 10/27 14:41
ohlong 40年前誰繳手機費 現在變必需品 結果都只拿來滑f 10/27 14:41
ohlong b抖音 10/27 14:41
Altair 沒有資本主義的話 誰有動力推動創新?? 10/27 14:41
wowjesus 供三小 ..... 光古代你就輸了 你是有生活過還是你是 10/27 14:41
wowjesus 看電視自慰想的 10/27 14:41
qwe78971 跟啥資本主義一點屁關係都沒有 不如說是現代科學 10/27 14:42
qwe78971 甚至是工業時代 更甚可以感謝蘇聯共產主意讓資本主 10/27 14:42
wen12305 抱歉啦,本人經濟歷史雙修,略懂一點古人生活而已 10/27 14:42
qwe78971 義不敢雞歪 10/27 14:42
kevin11951 貧富差距本來就假議題 10/27 14:44
kevin11951 https://youtu.be/oKKCbgK2uGU?si=Kr35WSwxEqwc-xW 10/27 14:44
kevin11951 x 10/27 14:44
strlen 本來就是這樣啊 不然人人都會所按摩頭等艙VIP? 10/27 14:44
strlen 尼各位有飯吃有衣穿有地方住有手機可玩就很好惹啦 10/27 14:44
joygo 寫給窮人看 要窮人乖一點不要抱怨 10/27 14:45
strlen 一百多年前 窮人可是連吃飽都有問題 10/27 14:45
strlen 更別說現在 南亞東南亞非洲一堆呼呼黑黑窮人在幹麻 10/27 14:45
OhmaZiO 結果 蘇聯垮了 支八共 牛馬996 真棒 10/27 14:45
strlen 印度賤民雖然在糞坑挖寶 但下班還是有手機可玩 10/27 14:46
palapalanhu 因為不是完全的資本主義吧 10/27 14:46
strlen 996是窮人幻想自己翻身才會996 躺平了誰屌你啊 10/27 14:46
strlen 犬儒主義 現代窮人也過得比古代好千倍 10/27 14:48
missucrystal 假議題吧 比較只有在相同時代才有意義 在這時代是 10/27 14:49
missucrystal 底層就是這時代的最爛啊 不會因為這時代的最爛可能 10/27 14:49
missucrystal 比以前的中間好就突然不是最爛了 10/27 14:49
strlen 爛不爛是跟其它階層比齁 古代權貴跟平民 和現代權貴 10/27 14:50
strlen 跟平民 現代也是大勝齁 10/27 14:50
strlen 古代平民沒事就橫死街頭也沒人屌你 說錯一句話滿門 10/27 14:50
strlen 抄斬勒 10/27 14:50
strlen 不要說古代這麼久 跟一百多年前的權貴跟平民也好多 10/27 14:51
drraujn 我現在用的電腦比1995年nasa的超級電腦還要快 10/27 14:51
drraujn 我驕傲了嗎? 10/27 14:51
Vladivostok 資訊時代後明明窮人比古代痛苦好嗎?以前中國鄉村 10/27 14:51
Vladivostok 農民,一輩子根本不會知道縣太爺的生活,現在手機 10/27 14:51
strlen 了 一百多年前平民還在飢貧交迫 10/27 14:52
Vladivostok 刷一刷,就看到有錢人開豪車住豪宅 10/27 14:52
strlen 你至少不會這麼容易就餓死病死 光是這個就好多了 10/27 14:52
wen12305 以前沒手機還是會想像皇帝怎麼過生活呀,不就金鋤頭 10/27 14:52
strlen 中國鄉村農民 感個冒就死去了 10/27 14:53
LINPINPARK 目標要開發出什麼異世界轉生的全VR遊戲機 10/27 14:53
LINPINPARK 這樣大家肉體就躺在床上吃喝拉撒 精神在異世紀冒險 10/27 14:53
wen12305 可以,記得偶爾醒來繳電費== 10/27 14:54
Altair 那不就駭客任務的世界啊 XD 10/27 14:54
msbdhdfceb 我很幸福,我很幸福 10/27 14:55
mainsa 所以你痛苦的原因並不是因為生活過得很慘 反而是因 10/27 14:55
mainsa 為生活過的太好 讓你有空看社群媒體造成的 現在立 10/27 14:55
mainsa 刻馬上戒掉社群媒體 你生活絕對會過得很好 10/27 14:55
Altair Ready Player One(一級玩家)也是類似 10/27 14:55
wallowes 以前的皇帝有比現在中產階級爽嗎? 10/27 14:56
strlen 努力不一定會成功 但不努力一定很輕鬆 現在窮人躺平 10/27 14:56
LINPINPARK 戒掉社群媒體+1 看那些超跑豪宅增加貪嗔癡 10/27 14:56
strlen 其實爽多了 尤其在已開發國家 爽翻天齁 10/27 14:56
drraujn 我醫學知識屌打18世紀歐洲的醫生 我驕傲 10/27 14:56
strlen 美國一堆殭屍街 看起來可怕可憐 你知道毒是政府給的 10/27 14:57
ohlong 光看個ptt股版別人的對帳單 就快活不下去了好唄 還 10/27 14:57
strlen 還提供你針頭怕你得病 笑死 10/27 14:57
ohlong 不用到看社群媒體 10/27 14:57
Vladivostok 就渾沌開七竅的故事啊,無知很幸福 10/27 14:58
strlen 以前皇帝比現在權貴爽 只有爽在生殺大權跟有後宮 10/27 14:58
strlen 現在你再有錢 開發國家搞三千後宮 一定會出事 XD 10/27 14:58
strlen 但還是可以到處打砲喇 10/27 14:59
Jeff1989 你只是想說你賺爛了吧XD 10/27 14:59
LINPINPARK 嗚嗚但是沒有貪嗔癡可能造就社會動力不足 也是兩面 10/27 14:59
LINPINPARK 刃,中庸之道就很重要惹 10/27 15:00
CORYCHAN 中庸連孔子自己都做不到 10/27 15:01
CORYCHAN 愛碎念才會出了本論語 10/27 15:01
Matz 以前人出去玩頂多附近走走,現在去南極都有可能, 10/27 15:02
Matz 也沒多少錢 10/27 15:02
CORYCHAN 古時候社底=奴隸 10/27 15:03
CORYCHAN 戰爭排前排早早去投胎,饑荒就人相食 10/27 15:03
CORYCHAN 很輕鬆(?) 10/27 15:03
mainsa 以股板來講 台股漲到兩萬八 普通人可能多個幾十萬 10/27 15:03
mainsa 多個幾萬 原本只看自己的戶頭理應很開心 但問題是 10/27 15:03
mainsa 來看股板之後就看到別人在講要怎樣從一億翻到十億 10/27 15:03
mainsa 突然就不開心了 不開心不是因為自己真的哪裡過得不 10/27 15:03
mainsa 好 是因為看到股板 10/27 15:03
j65p4m3 應該是下限提高很多,以台灣來說啦... 10/27 15:04
CORYCHAN 白鯨記的原型船難,沒食物了也是從黑人開始吃,活 10/27 15:04
CORYCHAN 下來都白人。 10/27 15:04
ss218 皇帝也沒有到很爽吧 3000後宮是數字很大 實際上很多 10/27 15:04
ss218 後宮一輩子都沒見過皇帝 而且現代娛樂比以前強太多 10/27 15:04
CORYCHAN 社群放大焦慮是心理問題 10/27 15:05
CORYCHAN 不是生存問題 10/27 15:05
ss218 活到像朝鮮金氏那種現代皇帝才可能有可比性 10/27 15:06
LINPINPARK 別信股版每個都一億翻到十億喔= = 10/27 15:07
cblade 也不用跟古代比,40年前那個衛生環境,就一堆人不 10/27 15:09
cblade 行了 10/27 15:09
c1951 自殺名列為美國和台灣的前10大死因 生活痛苦才會想 10/27 15:10
NTU303150195 不看社群真的動力不足@@ 10/27 15:10
kurenaiz 跟古代比蠻好笑的 10/27 15:10
a88152660 忘了哪看到的說法 現代是人類歷史上躺平可以躺得最 10/27 15:11
a88152660 舒適的年代了 再往前找大概只有古羅馬城的貧民可以 10/27 15:11
a88152660 免費配給小麥/有錢人提供娛樂/國家提供安全保障和 10/27 15:11
a88152660 不用服兵役 10/27 15:11
mainsa 那種極權國家的權貴要說過得很爽也真的是不一定 隨 10/27 15:11
mainsa 時要提防政權被顛覆 真的有過得很爽嗎? 真正在爽 10/27 15:11
mainsa 的都是低調送去歐美的二代 所有極權國家都是一樣玩 10/27 15:11
mainsa 法 在國內明明權力通天 但小孩都跑去民主法治的國 10/27 15:11
mainsa 10/27 15:11
c1951 自殺 美國的自殺率排名在發達國家應該只次於韓國 10/27 15:11
ckuser 我倒是覺得古代一般人跟皇帝的差距遠比現在我們跟世 10/27 15:14
ckuser 界首富的差距大多了 10/27 15:14
a94037501 現代窮人物質生活屌打皇帝了沒錢差的是權力 10/27 15:15
ckuser 除非革命或大亂 要不然皇帝不爽就砍人 這個差距太大 10/27 15:17
budaixi 有錢人/掌權者就是搞一堆東西來刺激窮人消費啊,或 10/27 15:17
budaixi 是洗腦某些行為做了才是成年人,不然誰來跑外送/端 10/27 15:17
budaixi 盤子,看透一些東西就能過得比皇帝舒服沒錯啊,不 10/27 15:17
budaixi 過這些道理也不用教啦,出社會幾年就能有所醒悟/或 10/27 15:17
budaixi 是越陷越深。 10/27 15:17
LINPINPARK 皇帝我覺得就以醫療來講,現代平民開局好幾支疫苗 10/27 15:17
LINPINPARK 古代皇帝不是要馬出門打個仗就流感掛掉之類的 10/27 15:18
ckuser 但同意以物質生活來講現在是蠻舒服的 10/27 15:18
mainsa 古代人批評皇帝會被殺頭 你現在可以去X上面直接噴 10/27 15:18
mainsa 馬斯克 說起來首富也跟你一起玩X 差距真的有很大嗎 10/27 15:18
mainsa 10/27 15:18
wen12305 可是皇帝有御醫,我只能排隊看醫生QQ 10/27 15:18
mouscat 現在的底是受過義務教育 具備基礎知識技能 食衣住 10/27 15:24
mouscat 行都能算充足 當然這是指已開發國家 10/27 15:24
bla 古代沒有全球化,現在美國底層爽是因為享用廉價亞 10/27 15:25
bla 洲人力做出來的低價產品,你就看川川繼續玩MAGA, 10/27 15:25
bla 美國底層還能不能爽 10/27 15:25
angele 御醫看病可以開刀嗎? 10/27 15:25
mouscat 第三世界國家的底層跟上層差距就接近古代了 10/27 15:25
e510171 確實在某種程度上一般人跟富豪吃的用的並不會差到 10/27 15:26
e510171 太多 財富差距更多是顯現在奢華品上 10/27 15:26
UrFather 底層開c300富翁開Camry☺ 10/27 15:27
tony15899 因為你把底層以為是一般受薪群體 10/27 15:29
tony15899 要比照古代底層大概得比低收入戶還低收 10/27 15:30
tony15899 種田收你一半收成還得磕頭謝恩 因為上一個收7成 10/27 15:31
a88152660 羅馬也是本土不種小麥改種葡萄橄欖等經濟作物 然後 10/27 15:31
a88152660 吃埃及北非小麥 而且一樣有知識份子在銬杯應該在 10/27 15:31
a88152660 本土種小麥確保糧食自主 10/27 15:31
e510171 最好是跟資本主義一點關係也沒有啦 工業化就是標準 10/27 15:32
e510171 資本主義追求利益才促進工業革命 你以為為什麼要用 10/27 15:32
e510171 機器取代人力不就是為了賺更多錢 10/27 15:32
deolinwind 可是古代御醫只有土方子跟安慰劑,想要長生不老還得 10/27 15:32
deolinwind 煮重金屬 10/27 15:32
roots5071 合理啊,跟古代對比有什麼不對,不就是隨著時間一 10/27 15:33
roots5071 直進步嗎 10/27 15:33
bigwhiteeat 底層奴隸自我麻痹:我比兩千年前的人 物質更富足了 10/27 15:33
e510171 當作大家平白無故花一堆錢在那邊研發機器投資買機 10/27 15:33
e510171 器哦 還不是為了能更有效率賺錢 10/27 15:33
deolinwind 如果要知道環境好不好,就得看垃圾人的比例多高,比 10/27 15:34
deolinwind 例越高代表環境好到垃圾都能存活 10/27 15:34
e510171 這叫跟資本主義一點關係也沒有? 10/27 15:34
deolinwind 不過垃圾比例高到一個程度之後國家會崩盤就是,古代 10/27 15:34
deolinwind 從農業開始崩 10/27 15:34
mouscat 一般受薪階層對應古代農民階層差不多吧 那也是比過 10/27 15:34
mouscat 去普遍文盲+飲食僅足溫飽好多了 10/27 15:34
LINPINPARK 以後就機器人去搞農業 垃圾人丟進去異世界轉生VR機 10/27 15:36
scott112 衣食無缺的奴隸跟會餓死的奴隸都一樣是奴隸 10/27 15:36
wen12305 伺服器可以分開嗎?我不想要異世界裡面還有一堆垃圾 10/27 15:37
wen12305 10/27 15:37
deolinwind 而且在超過生活基本需求之上,過得好的關鍵不是物質 10/27 15:37
deolinwind 多寡,而是對生活的期望要比現實低 10/27 15:37
NTU303150195 垃圾人:為了繼續轉生當龍傲天只能繼續上班繳電費 10/27 15:38
NTU303150195 10/27 15:38
jason770301 我就講一個就好,我和首富、總統都是用一模一樣的 10/27 15:38
jason770301 iPhone手機和Mac電腦。超爽der ~ 10/27 15:38
e510171 無法哦 社會能無條件滿足一般人的生活需求就是會出 10/27 15:39
e510171 現擺爛仔 10/27 15:39
a1379 現代人痛苦不是因為過太差而是過太好 10/27 15:39
a1379 好到人人以為自己都能成為富豪跟掌權者 10/27 15:39
a1379 古代有幾個農民覺得自己能暴富或當皇帝的? 10/27 15:39
km612tw 笑死 古人有房 你沒房 在那自我催眠 可悲 10/27 15:41
e510171 現在單純要有房是有多難 還不是你買的起的你看不上 10/27 15:42
e510171 而已 10/27 15:42
deolinwind 舉例來說,有十個美國人被丟在亞馬遜叢林裡,請問如 10/27 15:42
deolinwind 果要活下去最多可以有幾個人是DEI? 10/27 15:42
slimak 現在宮廟89都常吃fine dining了 10/27 15:42
deolinwind 然後再跟十個人丟到加州比 10/27 15:43
a1379 現在買房哪裡難...難的是符合你的眼光 10/27 15:43
onekoni 很簡單 朝鮮平民跟金正恩差距大還是美國平民跟川普 10/27 15:43
onekoni 差距大 10/27 15:43
deolinwind 還有難在談到低利率,越窮的人付越多錢 10/27 15:44
onekoni 然後給你選你要當哪個平民 10/27 15:45
e510171 最簡單的例子川普日常生活吃的東西你有哪個吃不起 10/27 15:46
e510171 的 甘不甘願花錢而已 10/27 15:46
ohlong 傻傻的 他們94要你買iphone才能繼續奴役你 你還覺 10/27 15:48
ohlong 得爽 好吧我也很爽= = 10/27 15:48
bryan2262 窮人領著UBI過著餓不死戴著虛擬頭盔的人生 10/27 15:48
bryan2262 有錢人就享受真實生活,放假到月球7日遊 10/27 15:48
a88152660 成熟一點 不工作換生活所需是要拿什麼換 肝或腎嗎 10/27 15:49
onekoni 這條裸猿每天2000大卡跟健康保障條件來說吊打100年 10/27 15:50
onekoni 10/27 15:50
onekoni 其他不快樂只是裸猿大腦分泌失調 想不開而已 10/27 15:50
banamelon 衣食無缺的奴隸?怎麼樣才覺得不奴?書不讀錢不賺然 10/27 15:53
banamelon 後怪資本主義 10/27 15:53
josephpu 人就是愛比較嘛 有比較就會有痛苦 沒有辦法 10/27 15:54
twic 簡單說,以前一年買幾個遊戲 旅遊 算得要死,現在 10/27 15:54
twic 我全都要+萬代有什麼新模型就買,缺點就國家未來要 10/27 15:54
twic 扛少子化 10/27 15:54
twic 然後你要賺更多就無腦外派就好 10/27 15:55
onekoni 解決方式1.抽大麻 2.瘋狂做菜 3.想開一點 10/27 15:55
ohlong 光從「讀書」開始就是就是資本主義的圈套了 會把讀 10/27 15:56
ohlong 書跟賺錢綁一起 表示思考模式早就在鼠籠裡面 10/27 15:56
piece1 你有過過底層生活?不然怎麼知道其實很爽了 10/27 15:57
mouscat 「衣食無缺的奴隸」 知道奴隸是物品不是人嗎 現在 10/27 15:58
mouscat 你想丟掉人權還不被允許呢 10/27 15:58
ohlong 你去問Twitch跟onlyfans的直播主念多少書 10/27 15:58
p1227426 美國是假象 一直灑錢 給福利 稅有增加? 10/27 15:58
mouscat 拿少數特例說讀書無用真的可以停止了 10/27 15:59
templar44 什麼自慰言論 10/27 15:59
banamelon 所以怎樣才不奴啊,什麼都不做就不奴,因為什麼都 10/27 16:00
banamelon 圈套 10/27 16:00
e510171 資本主義根本不管你讀不讀書好嗎 如果你不讀書能創 10/27 16:00
e510171 造更大利潤誰管讀不讀書 只是讀書能讓你累積知識創 10/27 16:00
e510171 造更多利潤的機率高一點 10/27 16:00
ohlong 讀書有用啊 問題是跟賺錢綁一起?邏輯壞死 10/27 16:00
topyaeh 跟古代比本身就怪怪的吧 怎麼不跟你家下水道老鼠比 10/27 16:02
banamelon 讀書跟賺錢都是提升生活的方法,當然還有其他,你綁 10/27 16:03
banamelon 在一起是誰在鼠籠? 10/27 16:03
josephpu 讀書是眾多條件之一,就跟股票基本面認知也只是輸 10/27 16:03
josephpu 贏眾多因素之一,做好不代表穩賺,但能增加成功率 10/27 16:03
banamelon 什麼都不做然後怪資本主義,棒,這就是邏輯 10/27 16:04
josephpu 高能兒最慘的思維模式就是喜歡用二分法來看待世界 10/27 16:05
josephpu 他們很難理解機率這概念,只有yes跟no 10/27 16:05
ohlong 什麼都不做就不會來股版了= = 四月到現在帳面145% 10/27 16:05
ohlong 叫唾棄資本主義 有毛病 10/27 16:05
Kydland 其實有本書叫「真確」 也是在講類似的概念 10/27 16:05
Kydland https://reurl.cc/Om299v 10/27 16:06
e510171 你覺得不讀書能有辦法創造直播平台讓開直播的人賺 10/27 16:06
e510171 到錢嗎 他們能賺到錢也是建立在創辦人有讀書的前提 10/27 16:06
e510171 下 更不用說開直播拍色片能累積成專業 後人如果能 10/27 16:06
e510171 承接這些經驗起步成功率或是效率是不是能更高?承 10/27 16:06
e510171 接學習這些經驗是不是要讀書 10/27 16:06
mouscat 讀書就是穩定有效的技能取得手段 不一定是最好的 10/27 16:07
mouscat 但絕對是最適合推薦給一般人的 5202了還需要解釋 10/27 16:07
e510171 還是你認為一定要翻紙本書籍才叫讀書 用其他方式學 10/27 16:08
e510171 專業就不是讀書 10/27 16:08
mainsa 對啊 現在資本社會都是圈套 要脫離圈套就去無人的 10/27 16:09
mainsa 深山當野人好了 不要跟古代人比 那一個沒打現代疫 10/27 16:09
mainsa 苗沒受過教育的全裸野人生活有比資本主義圈套裡面 10/27 16:09
mainsa 的普通人過得還好嗎? 10/27 16:09
twic 讀書=獲取知識->選擇多 10/27 16:12
ohlong 看個性啦 當野人偶爾下山打疫苗也不錯 10/27 16:12
twic 在股板吸收知識也算是一種讀書 10/27 16:13
cobrasgo 這其實跟口味一樣,大家的標準不同。沒有標準的東 10/27 16:13
cobrasgo 西,100個人可能會有100種答案 10/27 16:13
Kydland 上面很多大大講的很好 其實現代和以前最大的差別就 10/27 16:19
Kydland 是前人的經驗的開放程度 以前是學徒私塾制 知識僅 10/27 16:19
Kydland 限於小範圍的人之中 但現代社會 不只義務教育 各種 10/27 16:19
Kydland 線上課程(我是說合法正常的線上課程 比如說知識衛 10/27 16:19
Kydland 星) 先不管大家同不同意線上課程是開課來撈錢的 10/27 16:19
Kydland 但 至少 那都是一種知識 知識的流通非常重要 至少 10/27 16:19
Kydland 我們可以從這些知識獲得一些資訊 來運用 創造個人 10/27 16:19
Kydland 的機會 拍A片也是 現代有onlyfans 不管男女性 如果 10/27 16:19
Kydland 想靠色色賺錢 不用真的去賣淫承擔健康風險 可以觀 10/27 16:19
Kydland 察各個色色訂閱主的成功方式 來學習要怎麼來販賣自 10/27 16:19
Kydland 己的身體來賺錢 在以前 要靠賣身體賺錢 還得先加入 10/27 16:19
Kydland 經紀 雞頭 人口販子 被剝奪自由 甚至賺的錢還要被 10/27 16:19
Kydland 抽 但現代社會可以給這些人另一個的選擇的自由 與 10/27 16:19
Kydland 其說是讀書教育 更正確的描述是 「資訊的流通性和 10/27 16:19
Kydland 開放性」 一個創造開放自由的社會 就越有機會製造 10/27 16:19
Kydland 更多的階級流動(賺錢機會) 10/27 16:19
mitsurogi 現在窮人跟有錢人的差距比古代貧民和皇帝的差距還 10/27 16:24
mitsurogi 大?你要不要聽聽自己在說什麼? 10/27 16:24
linkmusic 科技生產力才會帶來實質的生活水準提升,這也是為何 10/27 16:25
linkmusic 經濟學主張要控制通膨,當印鈔超過了實質生產力的成 10/27 16:25
linkmusic 長就會變成吹泡泡。所以你現在感覺到的整體生活水準 10/27 16:25
linkmusic 提升是來自過去沒有炒作貧富差距也小的時代拉升的。 10/27 16:26
linkmusic 當炒作開始,生活水準必定是下降的。 10/27 16:26
justeat 推三樓 10/27 16:29
vux 大家都去當富人的僕人吧 10/27 16:30
eelse 關鍵就是人人都想當富人, 而當富人是要努力的 10/27 16:39
secrete 推妳的結論,漲到不知道怎麼跑 ^_^,我川威武 10/27 16:49
peter6666712 copium 10/27 16:52
linkmusic 日本泡沫時期某紀錄片說過,日本生產力和科技大幅提 10/27 17:00
linkmusic 升反而是在二戰後泡泡還沒炒起來前,隨著泡泡愈吹愈 10/27 17:00
linkmusic 大,日本多數企業在本業的成長反而是停滯的,因為都 10/27 17:00
linkmusic 把心力放在資產炒作上。而銀行比起將錢借給投入研發 10/27 17:00
linkmusic 的公司也寧可借給有炒作計劃的公司因為賠率低。這一 10/27 17:00
linkmusic 連串決策影響+通膨就是人們無法用一樣的錢換到品質 10/27 17:00
linkmusic 更好的商品或服務(沒人提供),甚至只能換到更爛的 10/27 17:00
linkmusic 。所以生活水準必定下滑,就不提貧富差距拉大對治安 10/27 17:00
linkmusic 的影嚮了。 10/27 17:00
popotrtr 好像是 10/27 17:06
wheateardoll 這就是阿Q嗎 10/27 17:08
aa00788 沒錯 一堆不上進的廢物拿最低薪資買不起房還不知足 10/27 17:10
aa00788 真的很噁心 10/27 17:10
oldEn15 貧富差距過大就是敗因 10/27 17:19
doitlasting 貧富差距就是虛構的東西,貧富差距越大窮人過越好 10/27 17:29
doitlasting 沒有資本主義哪來科技發展,共產你沒專利權的誰要 10/27 17:30
doitlasting 跟你投入成功率超低的研究 10/27 17:30
MyPetTankDie 原來如此,確實換個角度可以樂觀成這樣,不過連車貸 10/27 17:34
MyPetTankDie 都爆炸還是活得生不如死啦lol 10/27 17:34
doitlasting 歷史上最大的問題一直都是底層無法吃飽,現在台灣 10/27 17:34
doitlasting 一天廚餘可以堆72座101高度,怎麼比都屌打任何時代 10/27 17:34
doitlasting 百倍 10/27 17:34
cannedtuna 法治很重要 跟未成年辦個party就死在監獄裡 10/27 17:39
cannedtuna 古代貴族大概覺得這世界瘋了 10/27 17:39
longlyeagle 我吃飽了 Elon Musk也吃飽了 其實說不定 Elon沒吃飽 10/27 17:48
longlyeagle 因為要趕開會 10/27 17:49
guowei616 很久前就知道了 尤其食衣住行 10/27 17:50
aa00788 那些不知上進的底層沒叫去挑大糞還能上網看片真他 10/27 17:54
aa00788 媽的過太爽 10/27 17:54
shinmori 的確是這樣,但資訊發達會造成仇視 10/27 18:23
avmm9898 其實基本需求也都滿足了沒錯 10/27 18:42
FatFatQQ 台灣人每天罵中共結果一堆人崇尚共鏟生活 也是割裂 10/27 18:53
FatFatQQ 10/27 18:53
TCPai 應該說你過了某個坎,那後面的坎就沒那麼遠 10/27 18:56
Atkins13 確實是這樣啊 資本體制之所以到今天最被人接受 不 10/27 18:56
Atkins13 外乎他賺飽後也順帶外溢 墊高了社會基準底線 10/27 18:56
Atkins13 民主法治經濟自由缺一不可 10/27 18:57
Atkins13 貧富差距不可能消失 但再怎樣也勝過均貧 10/27 18:57
a75091500 何謂經濟人?就是當你提比例的時候他跟你講差值, 10/27 19:03
a75091500 當你講差值的時候他跟你提比例 10/27 19:03
GimO 資本主義一樣是奴隸制度的 只是你自以為你有自由 可 10/27 19:12
GimO 實際上你還是在賤賣你的生命跟時間給資本家或是統治 10/27 19:12
GimO 階級 10/27 19:12
GimO 但無可否認 民主法治結合資本主義 絕對是當下人類社 10/27 19:13
GimO 較佳選項 你不用錢 又有誰願意工作 10/27 19:13
wen12305 反正我底層到哪裡都是奴隸,當資本主義的奴隸不好嗎 10/27 19:13
chuegou 同意這篇阿 以前小學畢業出來工作賺錢拿錢回家讓弟 10/27 19:30
chuegou 妹讀書 現在小學畢業生根本不用 10/27 19:30
Heedictator 左膠巨嬰,人類的癌細胞 10/27 19:37
Heedictator 只會怪政府怪社會,就是不怪自己 10/27 19:39
Heedictator 我阿公阿婆為了養小孩,全台灣到處打零工,有工作就 10/27 19:40
Heedictator 接,僅能糊口,沒祖先靠只能靠自己雙手打拚 10/27 19:42
Heedictator 要靠北,先靠北自己的父母為什麼那麼廢吧 10/27 19:45
adairchang 海盜數量減少導致全球暖化 10/27 19:48
Heedictator 人家的祖先比你的祖先更拚,幾代人的努力,憑什麼你 10/27 19:49
Heedictator 一下就能追上? 10/27 19:50
SuGK 奴隸跟以前奴隸比物質生活是更爽啦 但還是奴隸 10/27 20:22
a28200266 這不是因為工業革命嗎 跟資本主義只能說關係不大 10/27 20:23
a28200266 人應該想的是怎麼過更好的生活 不是感恩戴德現在生 10/27 20:25
a28200266 活真好 然後幫忙說這些都是小問題 10/27 20:25
a28200266 我也認同資本主義是目前最好的方式 但不代表他沒有 10/27 20:27
a28200266 缺點 講到缺點就要不然你要共產主義者 從極端走到 10/27 20:27
a28200266 另一個極端你的光譜很滑欸 10/27 20:27
a28200266 講白了我們現在的資本主義也是被改良過的 你會想過 10/27 20:29
a28200266 英國那時候壓榨童工資本主義喔? 10/27 20:29
a28200266 工會 市場監管 福利 那個不是原始資本主義出問題修 10/27 20:32
a28200266 改後的產物 在那邊感恩就代表你還不懂歷史 10/27 20:32
mouscat 工業革命是資本主義的基礎 造就英國這個以殖民主義 10/27 20:36
mouscat 資本主義 擴張主義為動力不斷擴張的怪物 也是資本 10/27 20:36
mouscat 主義把資本家跟勞工對立推到極端 才催生勞權跟社福 10/27 20:36
mouscat 關於「現在夠不夠好的問題」就是個超大問題 畢竟是 10/27 20:37
mouscat 數百年來保守主義跟進步主義對立的核心 10/27 20:37
mouscat 而這其實就說明 認為「現在已經夠好了」並沒有錯 10/27 20:39
olp123 大部份的人都是資本主義下的奴隸吧 10/27 20:56
olp123 以前除了奴隸及窮人外,說不定過得比現代勞工好 10/27 20:57
DarkerDuck 資本主義讓生產更有效率 10/27 21:18
DarkerDuck 但衍生的消費主義讓人們想要的超過需要的 10/27 21:18
DarkerDuck 物質上生活當然屌打古代,精神上則不一定 10/27 21:19
DarkerDuck 現代的資本主義需要大多數人像老鼠跑圈一樣過度消費 10/27 21:20
DarkerDuck 才能夠支撐,單然精神上就會覺得累和不滿足 10/27 21:20
DarkerDuck 看看iPhone真的有必要一年出一代,每年換一隻?? 10/27 21:21
Infinti0623 雀食 10/27 21:21
DarkerDuck 反而現在一堆產品都是"計畫性報廢" 10/27 21:22
DarkerDuck 物質上的進步大多數還是應該歸功於科技進步 10/27 21:23
DarkerDuck 不然科技一直沒進步的資本產業就類似於房地產 10/27 21:24
DarkerDuck 固化階級的工具罷了 10/27 21:24
cuteyuyu1130 印度也走資本主義也是民主自由政體,還有2.3億人處 10/27 21:28
cuteyuyu1130 於極端貧窮(日所得低於2.15美元)而1%的人掌握75% 10/27 21:28
cuteyuyu1130 的財富。 10/27 21:28
Kydland 想要超過需要的 最大的原因是 大家都需要工作賺錢 10/27 21:36
Kydland 如果我們整個世界真的只生產真正需要的 10/27 21:37
Kydland 這個世界的下場就是大家都很窮 10/27 21:37
Kydland 而且會有非常多人失業 10/27 21:37
Kydland 想要超過需要 才能持續推動經濟成長 10/27 21:38
Kydland 促進就業 大家有工作有賺錢 持續想要消費 10/27 21:39
Kydland 想要消費就要持續努力工作 然後又持續賺錢 10/27 21:39
Kydland 這個世界線其實相對比較好 10/27 21:39
Kydland 想要=需要 注定是會讓這個世界造成更多的社會問題 10/27 21:40
ninggo 其實該感恩中共把各種科技捲成窮人能負擔的白菜價 10/28 01:25
sober921 一堆底層在用哀鳳不知道是在苦逼三小,老子到現在都 10/28 09:13
sober921 還在用小米手環耶 10/28 09:13
Automatic620 現在都劫富濟貧,窮人當然過超爽。低收入戶免稅還 10/28 12:47
Automatic620 拿我給的稅金補助。用的都比我好 10/28 12:47
catwei 邏輯死去 這不是資本主義的功勞 是文明發展的功勞 10/28 15:42
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