Re: [新聞] 保時捷銷售利潤暴跌99%

作者LimYoHwan (gosu mage)

標題Re: [新聞] 保時捷銷售利潤暴跌99%

時間Mon Oct 27 11:03:46 2025

一個顯著的趨勢是，全球的自動駕駛公司幾乎一致選擇電動車作為其主力平台。這背後有其必然的技術邏輯：L4級以上的自動駕駛需要極高的即時運算能力，例如傳聞中新一代Te sla AI晶片（如AI5）的功耗可達800W甚至更高。電動車擁有大容量的高壓電池系統，能輕易供應這種高功率且長時間的電力需求；相反地，傳統油車的12V電力系統若要持續供應如此龐大的功耗，將極度缺乏效率，甚至難以在引擎熄火時保持系統「隨時啟動」的待命狀態。這就讓傳統車廠陷入了兩難：他們在電動車的競賽中已處於追趕者的劣勢；如果他們退守油車市場，又將面臨一個更嚴峻的未來。試想，若5年後自動駕駛技術普及、滿街都是Robotaxi，屆時「駕駛」本身不再是必要技能時，消費者為何還要購買無法無縫接軌高階自駕系統、且營運成本更高的油車？當電動化與智能化這兩大浪潮同時襲來，那些無法轉型的傳統車廠，面臨倒閉的機率確實非常高。全球自動駕駛代表企業 (中美綜合列表，2025年現況) 美國 (United States) ‧ Waymo ‧ 主力車款： Jaguar I-PACE ‧ 車輛類型：純電動車 ‧ Cruise ‧ 主力車款： Cruise Origin ‧ 車輛類型：純電動車 ‧ Tesla (特斯拉) ‧ 主力車款： Model Y ‧ 車輛類型：純電動車 ‧ Zoox (Amazon 旗下) ‧ 主力車款： Zoox VH6 ‧ 車輛類型：純電動車 ‧ Motional ‧ 主力車款： Hyundai IONIQ 5 Robotaxi ‧ 車輛類型：純電動車中國 (China) ‧ Baidu Apollo (百度) ‧ 主力車款： Apollo RT6 ‧ 車輛類型：純電動車 ‧ Huawei (華為) ‧ 主力車款：阿維塔 11/12、智界 S7 ‧ 車輛類型：純電動車 ‧ XPeng (小鵬汽車) ‧ 主力車款：小鵬 G9 / G6 / X9 ‧ 車輛類型：純電動車 ‧ Li Auto (理想汽車) ‧ 主力車款：理想 L9 / L8 / MEGA ‧ 車輛類型：增程式電動車 / 純電動車 ‧ Pony.ai (小馬智行) ‧ 主力車款： Toyota bZ4X ‧ 車輛類型：純電動車 ‧ WeRide (文遠知行) ‧ 主力車款： GAC Aion S / LX ‧ 車輛類型：純電動車 ‧ Didi (滴滴自動駕駛) ‧ 主力車款：廣汽埃安 S MAX ‧ 車輛類型：純電動車 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.252.63 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1761534228.A.34E.html 連哨兵都做不出來自駕大廠都列出來了，你看看他們有沒有在用油車 ※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 11:19:08 ※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 11:23:40 Rtx4090滿載500w在跑，你想想看自駕晶片800w裝在油車上什麼情景，油車死去是板上釘釘 ※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 11:32:11 表示連哨兵都做不出來 ※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 12:27:26 傳統油車的 12V 系統多為 100~150A alternator，也就是 1.2~1.8 kW 最大供電能力。但這要同時供應：引擎電腦、冷氣壓縮機、音響、燈光、方向盤伺服馬達… 你再加一張吃 800W 的自駕晶片，就會導致電壓下降、保險絲燒掉、甚至 alternator 損壞。油車死去已是不可逆的趨勢 ※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 14:23:36 1. 電源域隔離問題： HEV 的高壓電池與低壓 ECU 電系透過 DC/DC Converter 隔離，該轉換模組通常設計上限 < 1.5 kW。長時間輸出 800 W 會造成模組熱降頻或故障。 2. 低壓線路電流過大： 800 W / 12 V = 67 A 連續電流，線損與接點溫升無法被量產油電車支撐。 3. 熱管理瓶頸： AI 晶片需長期維持 < 85 蚓 junction temp；HEV 僅具引擎與馬達冷卻，電子部分為風冷或鋁殼傳導，無法排出 > 0.8 kW 熱量。 4. 系統安全與 EMC 限制：高頻切換電流會干擾車內 CAN/LIN 匯流排，油電車未設足夠 EMI 屏蔽與電源濾波。油電車即使具高壓電池，也無法在原有架構下長時間驅動 800 W 級自駕晶片。唯有電車具備：高壓主電域 (400–800 V) 高功率 DC/DC ( 3 kW) 液冷熱管理系統 EMI/EMC 車規防護才能讓這類晶片穩定、持續運行。油電車一樣死去自駕大廠整排純電車，眼瞎了嗎 ※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 15:54:50 Waymo幹嘛油電改純電再凹啊自己發一篇自駕大廠有用phev的來笑一下 PHEV 的高壓電池只驅動馬達，不供電子控制系統用。自駕晶片要掛在低壓域（12V），而那邊最大輸出就 1kW 級。你要長期餵 800W，DC/DC 熱降頻、壓降、保險絲燒掉，直接供電崩潰。 ※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 16:50:34 ※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 16:51:29 那你直接用電車就好 ※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 16:56:18 是車廠要倒閉你買不到跟取不取代無關 ※ 編輯: LimYoHwan (42.73.252.63 臺灣), 10/27/2025 18:24:48

推文 (104)

噓 Wolverin5566 台灣只有無人機垃圾 10/27 11:07

噓 j3344567 想太多了三寶駕駛還在自動駕駛就沒辦法 10/27 11:09

噓 maniaque Hybrid/PHEV/EREV 表示:當老子沒電沒馬達? 10/27 11:11

推 jiusishuai 推 10/27 11:12

推 leo1217000 油車應該也可以自動駕駛吧? 10/27 11:12

噓 douxid 一台車要賣多少？ 10/27 11:14

噓 eelse 電池技術沒解決前, 油車還是有優勢 10/27 11:22

推 roseritter 油電1.6kWh PHEV 22kWh // AI 5 800W HW4 200W 10/27 11:22

→ tedcat 錯了選電動車是因為新開發的所以全部都可以跟介面 10/27 11:22

→ tedcat 連結方便電腦控制，燃油車各系統是分開的不好整 10/27 11:22

→ tedcat 合一起控制 10/27 11:22

→ roseritter 800W 功率消耗油電很緊阿如果內燃機一直發沒省 10/27 11:22

推 allin2609 自駕就是要所有的車都自駕才有發展的可能性 10/27 11:23

噓 stepnight 叫那些三寶滾去用自動駕駛不就好了== 10/27 11:28

→ liliumeow lv4要搞這麼麻煩？訓練好後優化一下吧 10/27 11:29

推 chrischiu 那豐田這麼辦？ 10/27 11:30

推 roseritter 只要自駕有顯著優勢初期價格漂亮引人入坑 10/27 11:30

→ roseritter 量上去之後保險政策各方面都會有優勢 10/27 11:30

→ roseritter 三寶看到能省這麼多錢錢馬上加入 10/27 11:31

推 Karida 買電動車當然要買專門研發及製造電動車的特斯拉， 10/27 11:31

→ Karida 買其它牌子的電動車，跟大陸那些非相關產業就靠買零 10/27 11:32

→ Karida 件來組裝的雜牌小廠拼裝車有什麼兩樣？ 10/27 11:32

→ Karida 小米造車就是最好的例子，過去完全沒有造車經驗的積 10/27 11:32

→ Karida 累，也沒有投入電動車的研發，就零件買一買來拼一拼 10/27 11:32

→ Karida ，弄個漂亮的跑車外殼騙一些無知的年經人買單，結果 10/27 11:33

→ Karida 就是車禍事故不斷，危害公共安全。 10/27 11:33

→ Karida https://v.douyin.com/_ROmvWwgGFY 10/27 11:33

→ s7598261 被中國卷上的都死路 10/27 11:39

推 Karida 看看特斯拉的超級工廠 10/27 11:41

→ Karida https://v.douyin.com/go18j13Vdqc/ 10/27 11:41

→ Karida 保時捷賣電動車就是賣logo的而已，跟特斯拉差了十萬 10/27 11:42

→ Karida 八千里。 10/27 11:42

推 ericsonzhen 保守點就是做插電式混合車啊 10/27 11:46

→ wr 也就是只有電動車才能搭載5090 油車跑不動的意思 10/27 11:50

→ yesonline 歐盟各國領導人最近在討論廢除歐盟氣候法.. 10/27 11:51

→ yesonline 德國總理默茨希望取消2035年淘汰燃油車計畫，他也正 10/27 11:52

→ yesonline 推動廢除企業永續發展報告.. 10/27 11:52

推 supisces 搶了美國計程車司機的工作，川普不管管嗎？ 10/27 11:53

推 tdkfresher 路況這麼差怎麼可能啦 10/27 11:54

→ tdkfresher 那種自駕系統只能在標線清楚的固定園區. 10/27 11:54

推 Dirgo 歐洲果然只剩一張嘴 10/27 11:55

→ tdkfresher 歐盟訂那些到時都在轉彎的,理想與現實..根本沒法 10/27 11:55

推 maniaque 大陸露天礦區不少都是無人機具跟車輛了 10/27 11:59

→ maniaque 而且還是吃電的~ 10/27 11:59

推 AlarmAlarm 所以800W有什麼功能？可以開車睡覺耍憨嗎 800W無法 10/27 11:59

→ AlarmAlarm 全智駕只會吹耗電就算可以電池的錢看誰能接受 10/27 11:59

→ angel2210 油電或是改24v 10/27 12:02

→ skypp1999 油車拉基又吵又臭 10/27 12:04

噓 skizard 半瓶水響叮噹 10/27 12:05

推 zwetson 交通事故算誰的？在法律未釐清前自駕普及是不可 10/27 12:14

→ zwetson 能實現的 10/27 12:14

→ uv5566 等美國通過智駕肇事由駕駛人負責下一個黃金十年 10/27 12:17

噓 maxangel 等那一天F1改全電動都AI老司機再說 10/27 12:18

噓 ivan761016 油電車表示： 10/27 12:20

推 cgs99999 傳統車企真的把電車想得太簡單了，不是只有引擎換 10/27 12:27

→ cgs99999 電池，更多的是智能輔助所帶來的生活改變！ 10/27 12:27

推 audic 自動駕駛事故遲早由車廠負責，油車沒未來，自駕贏 10/27 12:27

→ audic 者全拿 10/27 12:27

推 CAFEHu 呆丸仔：偶只關心呆丸買車零關稅有沒有降價 10/27 12:29

→ mdkn35 丸子 tsla都跌了幾天特吹還在發作 10/27 12:32

→ piece1 在人命很貴的國家..自駕普及不可能啦! 10/27 12:33

→ Gundam77 守規矩人駕+3寶 vs 守規矩自駕+3寶 10/27 12:34

推 FatFatQQ 自駕已經比人還安全了計程車司機好崩潰 10/27 12:34

→ FatFatQQ 垃圾小黃司機早該全面淘汰了 10/27 12:35

→ Gundam77 有3寶守規矩的就不能上路 10/27 12:35

→ FatFatQQ 混動就是垃圾我說完了誰贊成誰反對 10/27 12:36

→ eemail 明知這要很大的投資卻酸台灣比不上人家= = 10/27 12:41

推 nbalook 電車的缺點在電池壽命誰會被淘汰很難說 10/27 12:48

推 chrischiu 以後應該自己開油電，出行搭出租電車 10/27 12:49

→ edison901 第一批特斯拉車主開始換電池了嗎？怎不出聲？ 10/27 12:50

推 supertsy 等純電車銷量有占比超過50%再來吹電車未來還不遲 10/27 13:00

推 jupei5566 Tercel還在路上自駕乖乖睡覺 10/27 13:03

→ jupei5566 第一批特斯拉報廢了吧 10/27 13:04

→ chrischiu 機器人可能在出租車應用成功 10/27 13:08

→ FatFatQQ 智駕就是固態電池+AI還在混電上課是在混喔 10/27 13:30

噓 hidalgo22976 不懂裝懂，系統整合問題，跟功耗有個屁關聯 10/27 13:33

推 aixiiae2005 油車是靠電瓶，要長時間供應高功耗設備還是有問題吧 10/27 14:14

→ aixiiae2005 不過最大個問題是還是電子要控制機械傳動架構難度 10/27 14:16

→ aixiiae2005 太高，電腦介入控制要大改而且穩定性一定比不上 10/27 14:17

推 TomChu 以後油車就是玩樂性質 10/27 14:23

→ auction88 把油車引擎改成發電機。就可以省去充電旅程焦慮 10/27 14:45

→ auction88 油車現在也是拖發電機對12V充電 10/27 14:46

噓 maniaque 還在傳統油車傳統油車.....都2025 快 2026了 10/27 15:24

推 wowjesus 油車沒了保養廠賺啥 10/27 15:24

→ maniaque 連法拉利都有插混了 10/27 15:25

→ john65240 電車黑又要說電池會爆炸了呵呵 10/27 15:36

→ maniaque 800W ,又不是 8KW ,說得好像發電機發不了 800W 10/27 16:33

→ maniaque 至於自駕大廠一堆純電車? 拜託,雞生蛋還是蛋生雞? 10/27 16:34

→ maniaque 是因為自家做純電車,然後疊加上去智駕功能 10/27 16:34

→ maniaque 還是因為想做智駕,所以只能做純電??? 10/27 16:35

→ maniaque 別搞清楚順序先後,好嗎??? 10/27 16:35

→ maniaque 你怎不去check 有做PHEV/EREV 的那幾家車廠 10/27 16:35

→ maniaque 是不是都沒放智駕上去? 10/27 16:36

→ maniaque 還不是照放~ 10/27 16:36

→ maniaque 都民國幾年了,不知道車上的馬達是兩用的嗎??? 10/27 16:37

→ FatFatQQ 保養廠以後不只要懂機械還要會coding老師傅要被淘 10/27 16:38

→ FatFatQQ 汰了主要訊息都被車廠掌握 10/27 16:38

推 ertip 講的好像改大充電機是不可能任務一樣 =.= 10/27 16:53

噓 wahaha99 問題是沒人叫你用12V, 48V可以不? 10/27 17:29

噓 sonyvaio Hybrid就夠了 10/27 17:49

噓 sonyvaio 什麼時候買台車只能開5,6年變好事了 10/27 17:51

→ even2300471 1. 電車開始賣比油車便宜 10/27 18:13

→ even2300471 2. 政府規定只能開電車 10/27 18:13

→ even2300471 以上都做不到，就不可能取代油車 10/27 18:13