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作者isaacting (2312312)
標題Re: [新聞]川普擬報復中國 路透社：美國計畫限制軟體
時間Thu Oct 23 11:53:27 2025
原文PTT 原始連結 ↗
看大家討論的很熱烈 小弟我之前做過FPGA的開發，要開發FPGA基本上就是需要硬體跟軟體的支援 目前世界上主要的FPGA供應商也是Altra(Intel)跟Xilinx(AMD) 要做FPGA的開發，真的會需要供應商的支持 沒有供應商的support，譬如說用到某個原廠的ip出現了問題 這個問題就很嚴重 所以說盜版就可以處理，ㄟ，這個我是保持懷疑的態度 除非中國連FPGA的軟硬體全部都可以自己搞 要不然這個..恩...就是有些東西出問題，真的不是會寫code或是逆向工程 就有辦法處理的事情 一些淺見 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.25.180 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1761191609.A.B63.html ※ 編輯: isaacting (49.215.25.180 臺灣), 10/23/2025 11:54:39 以前用Vivado出問題的時候，也是會找Xilinx在台灣的代理商或是供應商問問題啊 如果使用盜版的，出問題了，誰要幫你解決阿 ※ 編輯: isaacting (49.215.25.180 臺灣), 10/23/2025 12:03:01 我想講的問題就在於，我在中國今天弄到一塊Xilinx的板子，然後因為美國管制的關係 所以我拿不到正版的Xilinx軟體， 然後我就拿盜版的使用，問題是假設有某個重要的ip出了問題 我要找誰幫忙? QQ 這才是問題啊 ※ 編輯: isaacting (49.215.25.180 臺灣), 10/23/2025 12:07:13 ※ 編輯: isaacting (49.215.25.180 臺灣), 10/23/2025 12:08:12 開發產品的效率上就有差了 如果有Xilinx的工程師可以問，那問題就很好解決惹 我想表達的重點不在於: 軟體不是盜版這麼簡單， 有時候的開發support才是重點 ※ 編輯: isaacting (49.215.25.180 臺灣), 10/23/2025 12:11:27 他們也有出FPGA嗎? ※ 編輯: isaacting (49.215.25.180 臺灣), 10/23/2025 12:14:08 用盜版是可以用啊，可是如果某個ip有問題，你要自己想辦法處理耶 也許也可以po上網路上問問看，就看有沒有好心人回答你的問題 QQ 我想表達的意思是說，這個開發fpga的support很重要 不是只有盜版不盜版的問題而已 ※編輯: isaacting (49.215.25.180 臺灣), 10/23/2025 12:24:34 ※ 編輯: isaacting (49.215.25.180 臺灣), 10/23/2025 12:26:02 用盜版的Vivado開發一些成熟的晶片，也許還好 可是要做一些先進的東西，沒有原廠的支援，就是等著吃屎 說不定就是一些原廠的ip裡面根本有bug, ※ 編輯: isaacting (49.215.25.180 臺灣), 10/23/2025 12:37:32

推文 (79)

推 Iperfection 終於美國殺招來了 10/23 12:00
→ DoraGian 你不知道FPGA裡面的實體logic你要怎麼逆向搞出軟體 10/23 12:01
→ HiuAnOP 國產替代！舉國之力！集中力量辦大事！ 10/23 12:02
→ HiuAnOP 口號喊的好就天下無敵！這樣還不夠？ 10/23 12:03
→ HiuAnOP 我在教你MCGA！MCGA！MCGA！ 10/23 12:03
推 snaketsai 逆向的FPGA工具鏈目前很早期，開源的那套目前是yosy 10/23 12:04
→ snaketsai s然後PNR走vtr/nextpnr。bitstream的部分有prjxray 10/23 12:04
→ snaketsai 。 10/23 12:04
→ snaketsai 不過這都是非常limited的，除非有人真的卯起來+不怕 10/23 12:06
→ snaketsai 法律問題投資源進去弄 10/23 12:06
→ uv5566 沒這麼麻煩 需要認證support都在海外 10/23 12:08
推 wijj 很簡單，完全換生態，就是要有陣痛期，中國願意(?) 10/23 12:10
→ wijj 打破慣例要付成本，逼中國另闢生態打破壟斷，像晶片 10/23 12:12
→ amd3dnow 重點是哪時候要禁,是明天,還是10年後? 10/23 12:12
推 hosen 既然你不賣他、他幹嘛保護你的版權跟ip? 10/23 12:12
推 truelove356 華大九天一大堆替代品 10/23 12:12
推 magamanzero 上面正解 對岸一堆破解.. 10/23 12:12
→ hosen 法律沒有武力做後盾不過是一張衛生紙 10/23 12:13
→ magamanzero 就算沒貿易戰 對岸智慧財產這塊也是盜版一堆 10/23 12:13
→ hosen 頂多產品不賣你美國而已 10/23 12:13
→ magamanzero 當年台灣也是 只是美國逼你 不得不... 10/23 12:14
推 totomo168 麻~我覺得等這個不TACO+美軟體商全都舉雙手贊成無條 10/23 12:15
→ totomo168 件退出中國市場，這才有討論價值 10/23 12:15
推 strlen 最大殺招就是ASML鎖住DUV 中國晶片產業一夕全毀 10/23 12:16
→ strlen 國產DUV傳是一年後ready 那應該還要三年以上 10/23 12:18
→ strlen 瞬間中國就退出AI產業 晶片產業 讚讚 大家一起死 10/23 12:18
推 kkithh Xilinx ISE or vivado license破解後就可以用了，前 10/23 12:21
→ kkithh 幾年就都靠對岸出破解版阿，後來對岸也開始用正版， 10/23 12:21
→ kkithh 你還很菜對吧 10/23 12:21
推 overno 美債破38兆，明天川普考慮 重整債務，穩定幣取代美 10/23 12:25
→ overno 元，還有貶值美元的當下，中國的稀土管制很要命，只 10/23 12:25
→ overno 要耽誤美國1-2年的發展，美國泡沫就很難吹下去 10/23 12:25
推 awenracious 閉門造車啊 支那最愛玩的 反正韭菜痛苦沒啊在差 沒 10/23 12:34
→ awenracious 有反應的 10/23 12:34
推 abyssa1 就新加坡馬來西亞弄個小公司就好 call支援都是新馬 10/23 12:43
→ DMM 讚喔 快跟美國說強力報復中國 10/23 12:44
推 link4517 現在大陸都在開始用risc v了... 10/23 12:45
推 Roger5566 https://www.youtube.com/watch?v=Gw352o_S6bw 10/23 12:51
→ Roger5566 28分開始可以看到新凱來子公司怎麼突破EDA 10/23 12:52
推 sdbb 謝謝原po以及推文眾 10/23 12:56
推 c1951 中國市場的營收和利潤的占比可不小 斷了就代表永遠 10/23 13:04
→ la8day fpga量不大 海外買幾塊就好 10/23 13:05
推 Orianna riscv真的有機會 只差一個機運 也許就是這次 10/23 13:05
→ c1951 失去中國市場的營收和利潤 看誰損失比較大 嘻嘻 而 10/23 13:05
→ la8day emulator影響還比較大 10/23 13:06
→ c1951 中國軟體工程師的素質也不差 再隨便挖角幾個台灣或 10/23 13:07
→ c1951 歐美從事該行業的軟體工程師人才 另起爐灶 不難啦~ 10/23 13:08
推 Somebody99 看你怎麼看啊，高階是沒錯，但一般mcu類用的fpga中 10/23 13:15
→ Somebody99 國已經自產好久了 10/23 13:15
→ paimin 也不用以後 現在就一堆design house用盜版的 不能 10/23 13:19
→ paimin 開case 下一代產品還是照做 誇張一點就算是正版也 10/23 13:19
→ paimin 有support解決不了的問題 難道就不用了嗎 10/23 13:19
推 hantsao 美國這招是殺敵一千，自損一千一百，但是台灣默默 10/23 13:20
→ hantsao 的賺到轉單效應，期待 10/23 13:20
→ Orianna 台灣短期最受益 第二好就是中共自己的軟體業 10/23 13:26
→ Orianna 美國最虧 以後我看連印度都會慢慢遠離美國技術 求 10/23 13:27
→ Orianna 技術自主 10/23 13:27
→ Orianna 美國怎麼對中國 其他大國都看在眼裡 能遠離美國技術 10/23 13:28
→ Orianna 自己研發 就都會拼自研了 10/23 13:28
推 Iperfection 美國一定受損 賭川普TACO 10/23 13:34
→ young000 中國在"開放產權"這塊早就有自己的生態鏈 XD 10/23 13:34
推 andy79323 對面自研FPGA有吧 復微 安路 紫光 10/23 13:40
推 Orianna 信用這個東西 損傷了很難復原 美國現在就在砸自己信 10/23 13:43
→ Orianna 用當武器打 10/23 13:43
推 Orianna 而任何東西都是能研發的 64天安門後歐美禁運中國武 10/23 13:45
→ Orianna 器 也沒限制解放軍的自研發展 日本對韓的化學品貿 10/23 13:45
→ Orianna 易戰也是失敗告終 時間拉長 你不掐死對手就是自損 10/23 13:45
→ Orianna 商譽信用而已 10/23 13:45
推 elvis30901 大陸有fpga廠商啊 10/23 13:48
→ elvis30901 而且好幾家 10/23 13:48
推 hhcelll 美國早就限制華為 eda了，不然真的以為華為都用手在 10/23 14:01
→ hhcelll 畫圖喔 10/23 14:01
→ hhcelll 建議原po去一趟中國看看 10/23 14:01
推 hhcelll EDA難多了，FPGA廠商更多，數都數不完 10/23 14:07
推 redsaizu 我是不相信川普敢自毀長城，親手掐死美國的金雞母每 10/23 16:11
→ redsaizu 年有3千億鎂順差的服務貿易。 10/23 16:11
推 mdkn35 就好像java沒甲骨文顧問 會很痛苦一樣 10/23 17:18
推 mini178 股板共狗七蚐籽 還不快出來洗地 10/23 18:06
推 Rucca 結果中國用Linux? 10/24 02:23
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