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作者Roger5566 (我難過)
標題[新聞]川普擬報復中國 路透社：美國計畫限制軟體
時間Thu Oct 23 02:11:03 2025
原文PTT 原始連結 ↗
標題: 川普擬報復中國　路透社：美國計畫限制軟體出口 原文連結：https://www.ettoday.net/news/20251023/3055012.htm 發布時間：2025年10月23日 01:57 記者署名：記者許力方 原文內容： 路透社獨家報導，稱美國總統川普政府考慮以「出口管制」來反制中國的稀土限制，計劃 將對使用美國軟體生產的、包含小至筆電大至噴射引擎的產品，實施出口限制。此舉若成 真，將大幅升高中美科技貿易緊張。 「所有你能想像到的東西都是用美國軟體做的。」路透社引述一位美國官員和參與當局相 關報告的人士消息，指該方案是川普總統月初時曾威脅禁止「關鍵軟體」出口中國的延伸 措施，預定最早11月1日前推出， 川普棗在10日時就在社群上宣布，將對中國輸美商品加徵100%關稅，並同步啟動相關出口 限制，雖然方案仍在研議階段，但消息一曝光已讓美股重挫。白宮與商務部目前都拒絕回 應此事。 報導指出，若全面實施出口管制，恐將重創全球科技供應鏈，分析認為，這場「軟體戰」 顯示川普正以高風險手段施壓北京。消息人士直指，美國官員可能會宣布這項措施來向中 國施壓，但不會真正實施，另外也還有一些政策提案在討論中。 心得/評論： 川普凌晨又放話做空 但開盤就跌不少難道有主力先知道!? 不過昨天川普就先透露川習會可能開不成，我也早就不看好 現在警告軟體出口管制看來八成開不成所以反制洩憤 這也顯示稀土戰短期內不會停 持股太多建議提前調節避險 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.110.230.29 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1761156665.A.E5C.html

推文 (1081)

推 a94037501 軟體最好抄 10/23 02:12
→ sdbb https://i.imgur.com/v9YohA9.jpeg 這間在新竹城隍 10/23 02:12
→ sdbb 廟附近 10/23 02:12
→ a94037501 禁止中國eda第一個國產化 10/23 02:12
推 gbman 川習會剩7天回新高先出再說XD 10/23 02:13
噓 Earlcs 現在中國就一副你限制我，我就你拖下水 10/23 02:14
→ Earlcs 川寶跟本被看透他要選舉，中國人民可是被中國官員認 10/23 02:15
→ Earlcs 證吃草都可以的 10/23 02:15
→ Earlcs 川寶要施壓不要用喊的，動作要出來啊啊啊 10/23 02:16
→ TheBeast 沒出息 10/23 02:17
推 ilw4e 想了半天就這個？阿共搞自己作業系統果然是先見之 10/23 02:17
→ ilw4e 明，川寶這蠢貨想得到的招都被預料了 10/23 02:17
推 Quickspace 這個....中國早就幾乎禁光美國軟體了 10/23 02:18
推 a210510 你慢慢搞 反正中國過沒多久就自己搓出一套新的 10/23 02:18
推 gbman 大陸這次很硬喔!美國沒誠意!大家就硬肛起來XD 10/23 02:19
→ Quickspace 但說真的軟體根本沒辦法禁 反而被人家盜用收不到錢 10/23 02:20
→ a210510 拜託別人還那麼囂張 10/23 02:20
→ gbman EDA你不跟新時間久就無法用了!很多是與代工廠配合! 10/23 02:21
推 squeakywheel 笑死 真的沒招了 10/23 02:21
推 sdf90258 拜登時代就搞過了 現在中國根本不怕 10/23 02:22
推 kshs2224 https://i.imgur.com/WMvsEE5.jpeg 10/23 02:22
推 lwamp 中美貿易戰就是台灣的機會，前提是我們政府不會繼 10/23 02:23
→ lwamp 續賣台 10/23 02:23
→ linchw 中國軟體產業也很發達了吧…禁有用？ 10/23 02:25
推 buddhawu 大陸也沒禁光美國的軟體，只是都有國產替代品了 10/23 02:28
推 gbman 中國就是用稀土卡你美國阿!互相卡發展XD 10/23 02:28
→ gbman 以後半導體AI大概就是兩種體系XD 10/23 02:29
推 way7344 ……可悲啊 10/23 02:30
推 DarkerDuck 太好了，可以大方山寨了 10/23 02:31
→ laba5566 美國智障們選出智障川 幹你娘習大大真好狗運 超爽 10/23 02:32
推 Virness 川普這次輸定了 10/23 02:34
推 Toge 手機作業系統有禁嗎，鴻蒙抄完沒 10/23 02:34
→ TheBeast 禁稀土我頂多少賺2億 你禁軟體直接讓你少賺200億 10/23 02:34
→ TheBeast 這種牌這種時候宏聲 打出來讓自己重傷 對方尋求替代 10/23 02:35
推 Haerin520 白痴川… 10/23 02:36
推 lise1017 說真的 中俄聯手 美歐日韓真的打不過 10/23 02:36
→ lise1017 這兩個國家天生互補 10/23 02:37
推 bj45566 「中國早就幾乎禁光美國軟體了」wwww 10/23 02:39
推 yumumu 我同事老公在訊崴（不知道名字有沒有正確），說裡面 10/23 02:39
→ yumumu 盜版EDA爽用 10/23 02:39
→ lise1017 中國天生缺乏石油天然氣 但這幾年電車發展+其他能源 10/23 02:43
→ lise1017 然後還有缺的部分找俄來補 幾乎啥都不需要依賴美國 10/23 02:44
推 ilw4e 阿共本身也不是真的缺資源，是他要製造全球35%的東 10/23 02:44
→ ilw4e 西賣全世界當然得進口一堆能源 10/23 02:44
推 bj45566 中吹每個都說的都比唱的好聽，中國真不需要依賴美 10/23 02:46
→ bj45566 國怎麼不全面禁止使用美國的 CPU, OS, Software？ 10/23 02:46
→ bj45566 嫌錢太多要塞給美國花嗎？？？ 10/23 02:46
推 imba789 笑死 10/23 02:46
推 GanKer 軟體不會是中國的軟肋，算盤打錯了，盜版早就行之有 10/23 02:46
→ GanKer 年，縱使立刻不支援，盜版也能讓他們撐好長一段時間 10/23 02:46
→ GanKer ；中美打架，猶如乞丐與貴族之爭，當貴族斷乞丐糧食 10/23 02:46
→ GanKer 供給時，乞丐以四海為家到處是食物的態度應對，貴族 10/23 02:46
→ GanKer 不會贏的 @@ 10/23 02:46
→ lise1017 軟體被盜版廠商只能採法律手段 法律? 先看你在誰家 10/23 02:52
推 abc12812 軟體複製貼上就好了很難盜版嗎? 10/23 02:52
→ lise1017 硬體則是紮紮實實 做不出來就是做不出來 哭也沒用 10/23 02:52
推 silence5105 內容是說軟體生產的產品吧？很多工業軟體，不是說中 10/23 02:52
→ silence5105 國不能用，而是其他國用美系軟體製作的不能賣？ 10/23 02:52
→ lise1017 ARM架構給你面子 才給你權利金 不給你面子 你能如何 10/23 02:53
→ lise1017 大不了手機不賣出國而已 10/23 02:53
→ lise1017 14億的市場夠 10/23 02:54
推 naloer 這方法感覺沒啥用… 10/23 02:54
推 silence5105 靠軟體為由增加限制管制的商品範圍，而不是侷限於算 10/23 02:55
→ silence5105 力 10/23 02:55
→ lise1017 這幾十年歐美好吃懶做 整天鬧左派搞環保 現在命不保 10/23 02:55
→ lise1017 這種紮紮實實開工廠搞生產優化流程精簡成本歐美不做 10/23 02:56
→ lise1017 就像蘋果 只要習大禁止幫他代工出貨 蘋果股價就膝蓋 10/23 02:57
推 silence5105 歐美有做啊優化就好比台灣找中國工廠生產一樣，精簡 10/23 02:58
→ silence5105 的方式不同而已，中國不能外包只能自己做自己內卷精 10/23 02:58
→ silence5105 簡 10/23 02:58
推 bj45566 研究所時某門課要用到高價的美國 CAD/EDA 軟體，軟 10/23 02:58
→ bj45566 體是鎖定約定好的特定電腦型號不能更換，我們在宿 10/23 02:58
→ bj45566 舍只能開 X Window 傳輸畫面，軟體定時要和美國總 10/23 02:58
→ bj45566 部確認，認證失敗就直接鎖住整個軟體誰都不能用 10/23 02:58
→ lise1017 美國現在經濟戰單挑是100%挑不過了所以才拉一堆盟友 10/23 02:58
推 yycbr 這恐怕很難做到 有盜版的 有偷賣的 有放在外國遠程 10/23 02:58
→ yycbr 操控的 10/23 02:58
→ lise1017 軟體要破解太容易了 是要不要的問題 不是能不能 10/23 02:59
→ lise1017 之所以大家不盜版是因為有法律責任 10/23 02:59
→ bj45566 一堆沒見識過美國軟體商手段的井蛙在那邊大鳴大放ww 10/23 03:00
→ bj45566 ww 10/23 03:00
→ lise1017 如果因為國家需要法律開綠燈 分分鐘一堆破解版 10/23 03:00
→ lise1017 某人才是沒上過班 一堆公司內部都偷偷在使用盜版 10/23 03:01
→ lise1017 沒上過班 也看看新聞 10/23 03:01
→ silence5105 應該不是在軟體本身，而是因為用美軟體產出的商品要 10/23 03:01
→ silence5105 被川普管制輸中，他們當然不會要管制中國能不能用盜 10/23 03:01
→ silence5105 版 以往是用算力當理由現在範圍擴大 10/23 03:01
推 bj45566 軟體內部設定要定時和美國總部確認軟體使用權的高 10/23 03:01
→ bj45566 價工業用軟體是要怎麼盜版？笑死wwww 10/23 03:01
推 gbman 大陸沒差拉!工業軟體大概都有替代了XD 10/23 03:02
→ bj45566 笑死，你去問聯發科的工程師看他們有沒有辦法盜版 10/23 03:03
→ bj45566 使用美國的 EDA 軟體 10/23 03:03
→ silence5105 計劃將對使用美國軟體生產的、包含小至筆電大至噴射 10/23 03:03
→ silence5105 引擎的產品，實施出口限制，內文有寫到 10/23 03:03
→ gbman 整個半導體除了EUV都有替代方案XD 10/23 03:03
→ silence5105 他目標不是限制沒版權概念的中國，而是限制用美國軟 10/23 03:04
→ silence5105 體產的產品禁止輸中組裝 10/23 03:04
推 beauman002 請問誰才是盜版的受害者 10/23 03:04
→ silence5105 如果為真手機來說聯發科可能也不能賣給中國組裝了？ 10/23 03:06
推 gbman 稀土也是超過0.1%需中國同意才能出口!學美國XD 10/23 03:07
推 bj45566 https://reurl.cc/WOpW8k 10/23 03:08
→ Iamtitlehgm 禁美國軟體=中國製造的手機不得安裝系統，你中國盜 10/23 03:09
→ Iamtitlehgm 版就不要往外賣啊 10/23 03:09
→ Iamtitlehgm 現在在中國製造的所有 10/23 03:11
→ Iamtitlehgm 手機都用華為或鴻蒙系 10/23 03:11
→ Iamtitlehgm 統看看除了中俄外誰買 10/23 03:11
→ Iamtitlehgm 啊！ 10/23 03:11
推 gbman 中國手機幹啥往外賣!自己世界最大XD 10/23 03:11
噓 bj45566 中國自己的新聞報導，2024 中國 CAD 軟體市佔率的前 10/23 03:11
→ bj45566 三大產品都是來自歐美企業，中國的 CAD 軟體市佔率 10/23 03:11
→ bj45566 才 ~20% 10/23 03:11
→ gbman 中國前陣子才禁輝達!你禁用他就也有替代阿XD 10/23 03:13
→ gbman 大家就來比看看你稀土能替代麻? 10/23 03:13
噓 bj45566 自己再多 dig 就知道中國國產的 CAD 軟體大多是中小 10/23 03:14
→ bj45566 型公司在使用，因為它們沒有錢，製造的也是低階產品 10/23 03:14
推 silence5105 主要如果禁止美國軟體生產的產品輸中，光中國內部手 10/23 03:14
→ silence5105 機的soc 通訊模組夠目前的產能嗎？華為的之前下單台 10/23 03:14
→ silence5105 積的庫存夠用上整個安卓？ 10/23 03:14
→ gbman 輝達都禁了!你其他算殺小!中國強迫你用阿XD 10/23 03:15
推 bj45566 中國靠走私買一堆輝達產品，當大家是瞎子嗎wwww 10/23 03:16
→ gbman 大陸半導體最近飆翻天!跟美股稀土股蠻像的CC 10/23 03:16
→ gbman 你中小偷用沒差!但大公司不敢拉XD 10/23 03:18
推 bj45566 國外某位知名的科技 YouTuber 就做過一個超過一小 10/23 03:18
→ bj45566 時的影片親自探索新加坡、香港、台灣是怎樣透過各 10/23 03:18
→ bj45566 種方式把最新的輝達產品偷賣到中國 10/23 03:18
推 gbman 美國的小公司用啥根本沒人想管倒是很計較中國小公司 10/23 03:20
→ gbman AI上千億美金生意可以靠走私!那美國該打屁股XD 10/23 03:22
推 bj45566 然後總是有一堆白癡覺得開發高價 CAD 軟體簡單，笑 10/23 03:26
→ bj45566 死人！CAD 軟體可不是 MS Office，開發 CAD 軟體需 10/23 03:26
→ bj45566 要軟體工程師和機械工程師、結構工程師、半導體工程 10/23 03:26
→ bj45566 師、物理學家、化學家、氣體動力學家,... 進行跨領 10/23 03:26
→ bj45566 域的密切合作，因為 CAD 軟體要考量在現實世界操作 10/23 03:26
→ bj45566 時的各種物理化學效應，非常複雜困難 10/23 03:26
推 ikachann 對全世界最大的盜版國這樣? 認真? 10/23 03:28
推 gbman EDA好像也沒EUV複雜!大陸有EDA可以開發2奈米的圖XD 10/23 03:28
推 bj45566 而且就算是 MS Office 這種完全不必考量現實世界效 10/23 03:28
→ bj45566 應的生產力軟體，中國直到現在也沒有辦法開發出同 10/23 03:28
→ bj45566 樣效能的替代軟體 10/23 03:28
→ gbman 大陸用WPS吧... 10/23 03:30
推 bj45566 最大盜版國又怎樣？那些 CAD/EDA 公司會公開釋出它 10/23 03:30
→ bj45566 們的 source code 嗎？當大家是白癡嗎？ 10/23 03:30
推 bj45566 WPS 的效能連替 MS Office 提鞋子都不配 -- 我因為 10/23 03:33
→ bj45566 開會參訪過好幾所中國的 985 大學，實驗室全部都是 10/23 03:33
→ bj45566 用好用滿 Windows, Office, MATLAB,... 10/23 03:33
推 ansinlee S大應該講的沒錯，是用美國軟體製造的產品要經過審 10/23 03:33
→ ansinlee 核，不是軟體 10/23 03:33
→ achinyu 川寶求見失敗，開始自圓其說 10/23 03:33
推 bj45566 忘了說，中國直到現在連網頁瀏覽器都完全無法自行開 10/23 03:36
→ bj45566 發，全部都是用 Google 的開源碼專案 Chromium 套 10/23 03:36
→ bj45566 皮 10/23 03:36
推 bj45566 一個連網頁瀏覽器都無法自主開發的國家，你要跟我 10/23 03:38
→ bj45566 說它能做出多高階的 CAD/EDA 軟體，我也是笑笑啦www 10/23 03:38
→ bj45566 w 10/23 03:38
推 gbman 講這麼多!美國早點禁!不要最後TACO! 10/23 03:39
→ gbman 中國這次大這牌不會退了XD 10/23 03:39
推 silence5105 其實應該不是要沒版權概念中國禁用軟體，而是要求講 10/23 03:41
→ silence5105 理的盟友拿很多都靠美國軟體生產的商品禁止輸往中國 10/23 03:41
→ silence5105 讓他們組裝，卡重要零件，情勒的範圍變大 10/23 03:41
噓 bj45566 又一個講了 N 遍都捂住耳朵假裝聽不到的____，美國 10/23 03:42
→ bj45566 前陣子已經關掉中國使用美國 EDA 軟體的先進製程功 10/23 03:42
→ bj45566 能，這還只是第一步呢，你慢慢等wwww 10/23 03:42
→ silence5105 光民用的手機如果卡聯發科博通高通，華為以外的廠家 10/23 03:43
→ silence5105 不知道怎麼拼一隻完整手機 10/23 03:43
推 gbman 最近荷蘭安世半導體才被制裁!大陸製造不給出貨! 10/23 03:43
→ gbman 你看是大陸倒楣還是歐洲倒楣XD 10/23 03:43
推 hoo911ver25 可以直接禁嗎 喊完又taco很無聊 10/23 03:46
噓 alex8881012 科技業用到的任何軟體比許多人想像中的都重要 10/23 03:46
噓 bj45566 而且川普第一任時就因為中國頂尖名校哈工大參與解 10/23 03:46
→ bj45566 放軍的武器開發計畫關掉了哈工大的 MATLAB 軟體， 10/23 03:46
→ bj45566 結果哈工大的解決辦法就是請友校實驗室用它們的 MAT 10/23 03:46
→ bj45566 LAB 跑哈工大的程式 10/23 03:46
推 gbman 美國EDA企業應該會跌到你媽都不認識XD 10/23 03:48
噓 bj45566 中國在科研高階軟體對美國產品的依賴度比 CAD/EDA 10/23 03:49
→ bj45566 工業級軟體還要嚴重，而且更沒有替代產品 10/23 03:49
噓 alex8881012 隨便買個QQ號找人聊天，問問相關工作的，他們工作用 10/23 03:49
→ alex8881012 的軟體是盜版的嗎 超好笑 10/23 03:49
→ gbman 好!趕快禁EDA!美國TACO!你就是胡說XD 10/23 03:49
→ alex8881012 說實話現在中美兩方就是手牌交換，而這裡是股板，看 10/23 03:51
→ alex8881012 看陸股美股最近的表現吧嘻嘻 10/23 03:51
推 qaz13579 安世半導體就是荷蘭要跟你拼了啊 他們當然也知道會 10/23 03:56
→ qaz13579 被報復 以後真的分民主陣營供應鏈（歐美日韓台澳） 10/23 03:56
→ qaz13579 跟軸心國供應鏈（中俄伊朗北韓）了 還有一些體量夠 10/23 03:56
→ qaz13579 大有能耐玩三角的 土耳其、印度等 10/23 03:56
推 bj45566 我上面有分享唸研究所時修某門課使用美國高價 CAD/E 10/23 03:58
→ bj45566 DA 軟體的真實經驗，人家嚴格到如果你沒和總公司協 10/23 03:58
→ bj45566 調好就自行換一台機器跑都可以立刻鎖死的程度；該軟 10/23 03:58
→ bj45566 體的內部設定就是要頻繁地與美國總公司確認使用的合 10/23 03:58
→ bj45566 法性，如果總公司核發的憑證過期也是鎖死不給使用 - 10/23 03:58
→ bj45566 - 就問這種軟體要怎麼盜版使用？ 10/23 03:58
→ ymlin0331 again??? 10/23 04:04
推 ricky525 讓ms把中國win都鎖掉 中國只能退回週期時代 10/23 04:06
→ ricky525 蒸汽時代 10/23 04:06
→ uv5566 恩恩 說這麼多 竹北那些中國掛名公司還是爽爽用 10/23 04:06
推 a7983115 感覺會害死自己人，阿共軟實力世界第二的。 10/23 04:08
推 gbman 禁WIN跟蘋果好了!想看美股崩盤XD 10/23 04:09
噓 esso78124 笑死了 10/23 04:09
推 hduek153 禁軟體打生產者 禁蘋果打消費者 10/23 04:10
推 weli23119 禁windows所有中國人立刻開始學linuxGUI介面 試試看 10/23 04:14
推 gbman 大陸一般人最重要得是微信跟支付寶蘋果禁這兩個就好 10/23 04:15
推 weli23119 中俄那麼多破解軟體的高手 你禁他軟體 他要嘛用開源 10/23 04:17
→ weli23119 要嘛就直接用你破解版不然就仿你 最後生出一堆國產 10/23 04:18
推 bj45566 每個試圖用 Linux 取代 Windows 的實驗都是以失敗告 10/23 04:19
→ bj45566 終 10/23 04:19
→ weli23119 每個 哪個? 10/23 04:19
→ bj45566 包括美軍和盛世時代的德國 10/23 04:19
→ weli23119 上述有比現在中國強? 10/23 04:20
推 bj45566 開源可以替代商用軟體美國的 Big Tech 就不會強到富 10/23 04:22
→ bj45566 可敵國了 10/23 04:22
→ airphone 有種先禁止微軟任何軟體禁我才信 10/23 04:23
→ bj45566 那中國就禁用 Windows 啊，嫌錢太多拼命向美國買是 10/23 04:23
→ bj45566 不是？wwww 10/23 04:23
推 weli23119 中國幹麻禁windows？ 10/23 04:24
噓 rockers 這次我猜1天會taco,家族現在空單收很快 10/23 04:24
→ weli23119 你這麼恨祖國怎麼不先把祖國製的東西丟光阿 笑死 10/23 04:24
推 gbman 川普禁WIN給大陸一般人!要用啥理由!國安嗎XD 10/23 04:25
→ weli23119 開源怎麼不能替代商用軟體? 智商稅就是讓你繳的 10/23 04:25
噓 symeng 禁用軟體？商用盜版很簡單，工業用不清楚 10/23 04:26
→ gbman 台灣軟體本來就是一坨!一些台灣人這樣想不意外XD 10/23 04:26
推 bj45566 我上面說過了，因為開會的關係我去過好幾所中國的98 10/23 04:27
→ bj45566 5 甚至 C9 頂大，每個實驗室都是 Windows, MD Offic 10/23 04:27
→ bj45566 e, MATLAB, Synopsys, Cadence,... 用好用滿 10/23 04:27
推 weli23119 中國用windows還需要你去他們大學看才知道喔 你太天 10/23 04:28
→ weli23119 才了吧 10/23 04:28
推 tn601374 怎麼有人崩潰啊笑死 10/23 04:29
→ bj45566 weli23119：你講的「祖國」是指哪一個國家？？？ 10/23 04:29
→ weli23119 對了 他們很多是用WPS的 你可以更新一下資訊 10/23 04:29
→ weli23119 bj當然是china呀 你護照就寫了china 10/23 04:30
推 bj45566 中國的一般民眾(我有訂閱好幾個中國的 YouTubers) 10/23 04:33
→ bj45566 使用微軟的產品那是司空見慣，重點是連 985 甚至 C9 10/23 04:33
→ bj45566 的中國頂大都完全依賴美國的各種軟體，更證實了中 10/23 04:33
→ bj45566 國沒有替代性產品 10/23 04:33
推 gbman win都禁了大概完全切斷!美股會跌多少真有趣XD 10/23 04:35
→ weli23119 為什麼依賴 就代表沒有替代性產品? 10/23 04:35
→ weli23119 你邏輯真好欸 10/23 04:35
→ gbman 工業上的基本都有替代了!加速國產化XD 10/23 04:36
→ weli23119 你去中國頂大幹麻 你邏輯這麼優秀 他們讓你進去嗎? 10/23 04:36
噓 bj45566 笑死，ROC =/= PRC，PRC 什麼時候變成我的「祖國」 10/23 04:36
→ bj45566 ？？？而且台灣新發的護照上最醒目的英文標示是 TAI 10/23 04:36
→ bj45566 WAN PASSPORT -- 你是台灣人嗎？？？ 10/23 04:36
→ weli23119 TAIWAN醒目 跟 是不是 CHINA 有關係嗎? 你就CHINA人 10/23 04:38
→ weli23119 CHINA就你祖國阿.. 10/23 04:38
噓 bj45566 我有國際會議的論文發表，很多國家的頂大都去過，你 10/23 04:38
→ bj45566 到底有沒有一絲概念？？？ 10/23 04:38
→ weli23119 你去頂大是進去打掃的嗎? 10/23 04:39
→ weli23119 沒邏輯能發表論文喔 真好奇欸 10/23 04:39
噓 bj45566 PRC 迄今有統治過台灣一分一秒嗎？你 TMD 個祖國！ 10/23 04:40
→ weli23119 你就CHINA人 CHINA就你祖國 不高興就離開ROC呀 10/23 04:41
→ bj45566 抱歉，很明顯邏輯死亡沒有能力發表論文的是誰大家 10/23 04:41
→ bj45566 都知道wwww 10/23 04:41
→ weli23119 對呀 大家都看的出來wwww 10/23 04:42
噓 bj45566 你說：「你這麼恨祖國怎麼不先把祖國製的東西丟光 10/23 04:43
→ bj45566 阿 笑死」-- 你講的祖國是哪一國啊？八奇領域的思 10/23 04:43
→ bj45566 考邏輯wwww wwww 10/23 04:43
推 tpegioe 雖然短期對中國製造業不利，但有利中國開發和發展 10/23 04:44
→ tpegioe 自動化工程設計軟體來和歐美競爭。以前是差距太大 10/23 04:44
→ tpegioe ，初期難吸引客戶幫忙開發，導致軟體進展緩慢，若 10/23 04:44
→ tpegioe 美國直接把領頭羊牽出市場，中國的自動化輔助設計 10/23 04:44
→ tpegioe 軟體公司能拿下大片本土客戶訂單來練功，雖然對中 10/23 04:44
→ tpegioe 國本土製造商短期不利，但若培養出的軟體廠商品性 10/23 04:44
→ tpegioe 能與歐美大廠差距足夠小，歐美軟體廠恐怕不得不降 10/23 04:44
→ tpegioe 價來維護全球市佔，這對大多數軟體產業孱弱的國家 10/23 04:44
→ tpegioe 是利多！ 10/23 04:44
推 weli23119 CHINA呀 你還不承認你就是CHINA人喔 笑死wwww 10/23 04:44
→ weli23119 我先問你啦 你是不是CHINA人? 10/23 04:44
推 qwe78971 禁什麼 windows 有辦法遠程關閉 還有一點機會啦 10/23 04:46
推 nalthax 如果中國狂墜機狂爆炸怎麼辦 10/23 04:49
噓 bj45566 一堆中吹總是能把喪事講成喜事wwww 中國要研發出高 10/23 04:50
→ bj45566 階 CAD/EDA 軟體非常容易 vs. 美國和盟友不可能精 10/23 04:50
→ bj45566 煉出稀土產品 -- 話都給你說就飽了 10/23 04:50
噓 bj45566 再提醒一次：中國連網頁瀏覽器都沒辦法自主開發， 10/23 04:53
→ bj45566 全部都是 c/p Google 的開源碼專案 Chromium 10/23 04:53
推 abc12812 克魯曼都說中國屌打美國了 鄉民比諾貝爾獎還專業? 10/23 04:54
推 gbman 中國就是要跟美國玩這麼硬阿!稀土可是王牌XD 10/23 04:54
推 weli23119 這人說他去中國頂大發表論文我怎麼看他的言論都像去 10/23 04:55
→ weli23119 頂大掃地的 10/23 04:55
→ weli23119 程度真的看說話就知道 用字遣字邏輯都看的出來 10/23 04:56
→ weli23119 就是個不懂裝懂的~ 10/23 04:57
推 devirnt 實施就崩爆，服務輸出大國也 10/23 04:57
→ weli23119 開發瀏覽器是難在哪 我專業不在這啦但瀏覽器功能難 10/23 04:58
→ weli23119 在哪? 10/23 04:59
推 bj45566 別裝了，你有個屁理工專業wwww 10/23 04:59
→ weli23119 我沒說我有理工專業阿 掃地的請問瀏覽器功能難在哪? 10/23 05:00
→ bj45566 這輩子連中國的 985 大學都進不去，真的好可悲wwww 10/23 05:00
→ weli23119 你這種在台灣就像進去台大圖書館念書的非台大人一樣 10/23 05:01
→ weli23119 不知道進去幹麻的www 10/23 05:01
→ weli23119 瀏覽器功能難在哪趕快說一下 10/23 05:02
→ weli23119 讓我這個文組好好電電你 10/23 05:02
推 bj45566 連微軟都放棄自己開發網頁瀏覽器改用 Google 的 Chr 10/23 05:02
→ bj45566 omium 開源碼套皮，還真是簡單的軟體啊wwww 10/23 05:02
→ weli23119 所以你意思是 用模組代表他們沒能力開發模組? 10/23 05:04
推 bj45566 抱歉，我是 NTU EE 大學部前 10% 畢業的wwww 服兩年 10/23 05:04
→ bj45566 預官役後去美國唸 EE top 10 學校的研究所 10/23 05:04
→ bj45566 Chromium 是「模組」wwww 10/23 05:05
推 weli23119 你是ntu ee??? 怎麼感覺像是私校都考不上的邏輯呀? 10/23 05:06
→ weli23119 對阿 功能就是模組阿 怎麼了嗎? 10/23 05:06
→ weli23119 不然導入 引用 不叫模組 你要叫什麼? 10/23 05:07
推 bj45566 你懂個屁計算機科學wwww 你連 P =?= NP 這個百萬美 10/23 05:08
→ bj45566 元問題(Millennium Prize Problems)都完全不知道在 10/23 05:08
→ bj45566 講什麼wwww 10/23 05:08
推 weli23119 偽ntu ee的開始講一些不著邊際的話幹麻 10/23 05:09
→ bj45566 Chromium 是「模組」wwww 10/23 05:10
→ bj45566 哈哈哈哈，果然連個屁都講不出來wwww 10/23 05:10
→ weli23119 對阿 模組阿...你有什麼高見你可以提出來嘛 10/23 05:11
推 bj45566 問你簡單多個的子題目好了 -- 什麼叫作 NP-Complete 10/23 05:12
→ bj45566 ？ 10/23 05:12
→ weli23119 我不知道阿 我又不是學這個的 我知道這個幹麻www 10/23 05:12
→ weli23119 你這種問題應該去問唐鳳阿 他跟你一樣喜歡不懂裝懂 10/23 05:13
推 bj45566 計算機科學白癡就不要覺得自己能參與相關問題的討 10/23 05:14
→ bj45566 論好嗎？ 10/23 05:14
→ mystage 那我要加碼投資中國股市了，川普做多中國 10/23 05:14
→ weli23119 看你前面的言論..我內心才想說你是智障了..沒說出口 10/23 05:15
→ weli23119 而已.... 10/23 05:15
→ bj45566 我懷疑你連理組都不是 -- 請回答如何能一行證明費 10/23 05:15
→ bj45566 馬小定理？ 10/23 05:15
→ weli23119 我不就說我是文組的嗎? 唉 聽不懂人話欸... 10/23 05:16
→ weli23119 你這些問題去跟唐鳳討論啦 我文組的不懂 唐鳳跟你一 10/23 05:16
→ weli23119 樣都是高手 10/23 05:16
推 bj45566 沒辦法立刻回答這問題的根本是僞理組，妥妥的數學 10/23 05:17
→ bj45566 白癡wwww 10/23 05:17
→ weli23119 這樣喔@@ 10/23 05:18
→ bj45566 文組廢材好意思評論理組人的思考能力，笑死人有夠好 10/23 05:18
→ bj45566 笑wwww 10/23 05:18
→ weli23119 你理組喔 怎麼看不出來 我感覺我還比你像理組欸 10/23 05:19
推 ten9di9 可是EDA早就禁了啊 10/23 05:19
→ weli23119 你ntu ee前10%畢業喔...我們中文系班上最後一名的邏 10/23 05:21
→ weli23119 輯感覺都比你好= = 10/23 05:21
→ weli23119 好了不電你了 下次不要再不懂裝懂 文組裝ntu ee 10/23 05:22
→ weli23119 ntuee沒這麼爛....私校ee都沒這麼爛 10/23 05:23
推 tpegioe 你們倆別吵架啦，題目一直發散，吵不完的 10/23 05:27
推 iopzu3lv0 中國：我們都用盜版的 10/23 05:29
→ Jimmywin 中國更爽好嗎？ 10/23 05:31
推 bj45566 題目哪有發散？核心問題就是 TCS 啊 10/23 05:32
→ bj45566 要睡覺了，中吹繼續跳針自 high 俎國好棒棒吧wwww w 10/23 05:33
→ bj45566 www 10/23 05:33
推 bj45566 EDA 還沒有禁，美國只是鎖住一小部分的功能而已，仗 10/23 05:35
→ bj45566 還有的打呢 10/23 05:35
→ bojan0701 中國要研發自己OS,這大概20年前就有這計畫...但就 10/23 05:36
→ bojan0701 如現況 10/23 05:36
推 zero00072 比如說 YT 嗎？我這個月上 B站 比 YT 多。 10/23 05:43
推 jayway1983 中國：好喔，不給我正版的我就用盜版的 10/23 05:44
推 mini178 我們中國狗可是吃屎都能活的 美國鬼子懂個洨 10/23 05:45
推 chibmw https://i.imgur.com/ME1F4J4.jpeg 10/23 05:46
推 mini178 五虎將要改六唬漿了 因為多了個gb 哈啊哈啊啊笑啊笑 10/23 05:49
噓 kiss78832 中國軟體也不差，中國能控百分百禁買黃豆，美國能做 10/23 05:50
→ kiss78832 到百分百禁嗎！？一堆偷渡也能偷渡過去 10/23 05:50
推 wulaw5566 金山軟件跟華大九天會直接爽死 10/23 05:53
推 k798976869 問就是TACO 10/23 05:56
推 mini178 我的錯 要改七洨符 因為又多了一個we 哈哈哈 10/23 05:56
推 TyuzuChou https://i.imgur.com/WnxE99z.jpeg 10/23 06:01
推 ssarc 不愧是智障，軟體很難複製嗎 10/23 06:03
推 jimmyx2 嗯…對牆國基本無效… 10/23 06:03
→ jimmyx2 中國有中國的軟體生態 10/23 06:03
→ jimmyx2 然後…中國是碼農大國… 10/23 06:04
推 picaroon 打得過hao123 10/23 06:05
推 acolam 太爽了 現在川普騎虎難下 10/23 06:06
→ Alex833 軟體是可以超車的，硬體比較難，中國軟體人才很多， 10/23 06:09
→ Alex833 也許短期會痛，但逼急了民族習性出來，會激發出多 10/23 06:09
→ Alex833 種可能 10/23 06:09
推 ravelson 這之前不就說過了，老調重彈。 10/23 06:13
噓 BUKU 軟體中國強項欸 10/23 06:14
推 Dillon0801 乾脆說要禁麥當勞 看中國人會不會餓死 10/23 06:18
推 k798976869 中國人都買KFC要禁KFC 10/23 06:20
噓 bj45566 是啊，軟體很好超車，中國廿年前就說要用國產軟體 10/23 06:23
→ bj45566 替代 MS Windows -- 想必現在中國 OS 制霸的是自主 10/23 06:23
→ bj45566 軟體了，然後底層也是中國自主研發的 CPU -> SS -> 10/23 06:23
→ bj45566 OS -> PL -> SW 是環環相扣的，要吹噓獨立自主且 10/23 06:23
→ bj45566 請秀給大家看能現實在工商業運作的成果wwww 10/23 06:23
推 liquidamber 雖然ptt user 老化 還是會有小學生 推文 10/23 06:26
推 augustlion 蛤？？ 10/23 06:26
→ q123212 好喔 中國連軟體都要開卷了 10/23 06:27
推 s213092921 中國是高通最大的市場收入 10/23 06:29
→ s213092921 https://hao.cnyes.com/post/200710 10/23 06:30
→ s213092921 中國就等你封殺軟體^^ 10/23 06:31
噓 suifong 本來就用盜版的你限制有甚麼用 10/23 06:32
→ s213092921 Windows也斷一斷，中國鴻濛系統剛好補上 10/23 06:32
噓 bj45566 軟體是中國強項？然後所有先進國家都靠 MS Windows, 10/23 06:32
→ bj45566 MS Office, Adobe, AutoCAD, SOLIDWORKS, MATLAB, 10/23 06:32
→ bj45566 Unreal Engine, Synopsys, Cadence,... 賺錢吃飯？ 10/23 06:32
→ bj45566 ？？ 10/23 06:32
推 audic S21來囉，中吹無役不與 10/23 06:33
→ tctv2002 這不就鼓勵中國用盜版嗎 10/23 06:33
→ audic 怎麼盜版？現在沒更新能活？ 10/23 06:33
噓 marksky 沒出息 10/23 06:35
推 audic 中國太強了，直接鐵幕吃草也能超英趕美，太陽登陸 10/23 06:36
推 c928 冷飯熱炒 10/23 06:37
推 s213092921 http://i.imgur.com/PI8Di4T.jpg 10/23 06:39
推 fatedate 所以阿共早就自己做系統了... 10/23 06:39
推 gn02118620 美吹算了吧 中國OS軟體用歐美的是因為歐美的競爭力 10/23 06:40
→ gn02118620 更強 中國沒有動力跟動機搞國產替代 企業更沒有需求 10/23 06:40
噓 bj45566 中吹 s21* 照慣例笑死人有夠好笑，你給的網頁內容 10/23 06:40
→ bj45566 明白寫著「TrendForce的資料，截至2024年，中國EDA 10/23 06:41
→ bj45566 軟體的自給率已超過10%」-- 一套工業級軟體將近 90% 10/23 06:41
→ bj45566 要依賴美歐產品的生態叫作中國獨立自主？？？ 10/23 06:41
→ gn02118620 你美國禁止軟體出口中國馬上軟體大爆發 10/23 06:41
→ gn02118620 還真以為軟體歐美領先中國多少啊.-.- 10/23 06:41
→ s213092921 bj吹噓美國軟體一斷，中國就倒光光，讓大家笑得好開 10/23 06:41
→ s213092921 心 10/23 06:41
推 fhjqwefs 中吹又在自嗨啦哈哈哈 10/23 06:42
推 fatedate 越禁只是加快他們完善自己的東西 或用盜版 10/23 06:42
→ gn02118620 軟體核心技術太弱 你說中國搞不出替代軟體是想笑死 10/23 06:42
→ gn02118620 誰 10/23 06:42
推 rebel 這牌是有用 但用途已經沒以前大了 18年被禁後老共 10/23 06:42
→ rebel 就開始發展自己的軟體系統了 反觀美國到現在才要開 10/23 06:42
→ rebel 始自己的稀土產業 10/23 06:42
→ gn02118620 居然質疑全世界STEM人數最多的中國無法做到軟體替代 10/23 06:43
→ gn02118620 哪來的傻鳥XD 10/23 06:43
噓 bj45566 笑死，Linux 是北歐天才發明的，而且創始人現在頻繁 10/23 06:44
→ bj45566 待在美國，和你中國有個屁相干？？？ 10/23 06:44
→ s213092921 啊你歐美eda不退出中國市場，國產eda怎麼卡位……看 10/23 06:44
→ s213092921 看輝達在中國市占率掉到0%，爽到誰呢好難猜啊 10/23 06:44
→ bj45566 整個北歐地區的人口比台灣還少，人家就是能發明出 10/23 06:45
→ bj45566 改變世界的東西震撼天下 10/23 06:45
→ gn02118620 中國不用國產軟體的原因很簡單 沒有必要 第一是習慣 10/23 06:45
→ gn02118620 第二是市占率 第三是歐美軟體發展這麼多年確實好 10/23 06:45
→ gn02118620 用 但你說這項軟體有什麼核心技術不可替代純屬胡扯 10/23 06:45
→ DMM 中國完蛋 10/23 06:45
→ s213092921 太棒了，中吹美吹都達成共識，贊成川寶禁止出口軟體 10/23 06:46
→ donkilu 吵成一團XD 信不信過幾天就TACO了 10/23 06:46
推 gn02118620 真正有不可替代稀缺性跟高技術的戰略物資是稀土 拿 10/23 06:47
→ gn02118620 軟體比稀土是在搞笑吧XDDD 10/23 06:47
噓 bj45566 計算機科學白癡才會認為軟體沒有核心技術 -- 尤其是 10/23 06:47
→ bj45566 CAD/EDA 軟體wwww 10/23 06:47
→ donkilu 老川炒幣炒得正歡 根本不需要認真 10/23 06:47
推 fhjqwefs 盜版不用付版權費能用早就用還在沒有必要 無腦紅衛 10/23 06:48
→ fhjqwefs 兵就是無腦紅衛兵 笑死 10/23 06:48
推 PhilHughes 軟體太好流通，應該一堆國家願意當中國白手套 10/23 06:48
推 gn02118620 軟體裡面比較有價值真正可以限制中國的只有EDA軟體 10/23 06:48
推 glenex 這招五年前就用過了，那時大陸一堆盜版的，五年也 10/23 06:48
→ glenex 夠搞一個自己的，了不起難用一點，跑久一點，這也 10/23 06:48
→ glenex 不是什麼多難的東西 10/23 06:48
→ gn02118620 問題是中國現在也開始有能力國產化 老實說中國還 10/23 06:48
→ gn02118620 巴不得美國禁止軟體出口 10/23 06:48
推 s213092921 Linux是誰發明的，跟作者住在哪裡，與中國使用Linux 10/23 06:49
→ s213092921 有關係嗎？bj急了嗎？ 10/23 06:49
推 david086t 不要再用喊的啦 先做再說 10/23 06:50
噓 bj45566 又來了，嘻嘻：軟體產品都很簡單中國要追上只是分 10/23 06:50
→ bj45566 分秒秒的事 vs. 稀土精煉是世界最艱難技術除了中國 10/23 06:50
→ bj45566 沒有人能夠做到wwww 10/23 06:50
推 gn02118620 CAD軟體算了吧 你以為中國自己沒能力國產軟體替換 10/23 06:50
→ gn02118620 啊 頂多難用了點 但一禁止馬上迭代升級 你以為軟體 10/23 06:50
→ gn02118620 是稀土這種硬通貨啊… 10/23 06:50
推 KIKK 中國可以吃苦，歐美呢 10/23 06:51
推 chrisjeremy 中國人會改用盜版 你拿他沒輒 10/23 06:52
推 scum5566 擬擬擬擬擬擬擬擬擬擬擬擬擬擬 10/23 06:52
推 gn02118620 https://i.imgur.com/ilcxri9.jpeg 10/23 06:52
→ gn02118620 真的有傻逼以為軟體封禁能給中國帶來傷害XDD 10/23 06:53
→ gn02118620 https://i.imgur.com/K03dvdj.jpeg 10/23 06:53
推 stoneoil 有個中文系的沒料仔看到中國被軟體掐脖子只會跳針迴 10/23 06:54
→ stoneoil 圈 10/23 06:54
→ chrisjeremy 傷害一定有 軟體不是只有PC的OS 只是他們改用盜版用 10/23 06:55
→ chrisjeremy 爽爽 你根本拿他沒辦法 10/23 06:55
推 gn02118620 美國2010年說要擺脫中國稀土依賴 2025年還是一潭死 10/23 06:55
→ gn02118620 水 7成以上從中國進口 重稀土更是9成以上 這個才叫 10/23 06:55
→ gn02118620 真正的打嘴炮 10/23 06:55
→ puyo 限制軟體出口 讓中國有發展的機會 10/23 06:55
噓 bj45566 中國二十年前說要 OS 自主開發的紅旗 OS 就是 Linux 10/23 06:56
→ bj45566 小改裝加套皮，竟然有井蛙不知道，嘻嘻wwww 重點是 10/23 06:56
→ bj45566 這個嘗試也是以失敗告終wwww 10/23 06:56
→ stoneoil 半導體軟硬體很簡單，美國禁止使用中國馬上就能生出 10/23 06:56
→ stoneoil 來，然後稀土精煉比半導體困難1萬倍，只有中國能生 10/23 06:56
→ stoneoil 產，這邏輯死了嗎，哈哈哈哈 10/23 06:56
推 digodi 一方面對大陸說不要玩禁稀土遊戲，另一方面又派手下 10/23 06:56
→ digodi 傳要禁什麼不給中國，人真的怎麼可以到那麼賤。 10/23 06:56
→ gn02118620 什麼掐脖子 掐啥了XD 能掐早掐了 還要等中國封稀土 10/23 06:57
→ gn02118620 掐美國脖子以後才反制喔XDD 10/23 06:57
推 callmelanpa 禁噴射引擎蠻傷的 10/23 06:57
→ gn02118620 老實說還真的 美國再過20年也無法重新產生稀土產業 10/23 06:57
→ gn02118620 鏈 10/23 06:57
噓 bj45566 是啊，中國 CAD/EDA 軟體透過鍵盤俠嘴砲完成了進口 10/23 06:58
→ bj45566 替代wwww 10/23 06:58
→ stoneoil 那你中國就學美國禁先進製程半導體一樣啊，今天就可 10/23 06:58
→ stoneoil 以全部禁了，中國也不敢踩死不是嗎，跟川普有什麼兩 10/23 06:58
→ stoneoil 樣 10/23 06:58
推 YO8BO10 中國最不怕軟體的，沒什麼用加速去美化 10/23 06:58
→ gn02118620 技術 規模 資金 上下游 完整工業產業鏈 美國20年能 10/23 06:58
→ gn02118620 擺脫中國稀土依賴純屬做夢 10/23 06:58
→ bj45566 「半導體軟硬體很簡單，美國禁止使用中國馬上就能 10/23 06:59
→ bj45566 生出來」wwww 中吹就只會用鍵盤俠嘴砲這一招了嗎， 10/23 06:59
→ bj45566 嘻嘻 10/23 06:59
→ gn02118620 中國現在本來就跟全禁差不多 你戰略軍工跟高階晶片 10/23 07:00
→ gn02118620 要使用稀土都得逐件申請（還得用中文金山軟體申請XD 10/23 07:00
→ gn02118620 ) 逐件審查 10/23 07:00
→ stoneoil 那中國稀土怎麼還賣給美國盟友，怎麼不敢全部禁止 10/23 07:00
推 imagineQQ 直接提倡盜版？！ 10/23 07:00
推 winteryoyo 敵對經濟行為 10/23 07:00
→ gn02118620 不然你以為懂王現在在蝦折騰啥 就是被掐脖子掐到受 10/23 07:01
→ gn02118620 不了所以無能狂怒一波 10/23 07:01
推 Athanasius TACO又要來了？ 10/23 07:01
噓 rick 就你美國在搞還想限制他國 青鳥還不硬起來幹他丫的 10/23 07:01
→ rick 啊! 10/23 07:01
噓 bj45566 美國禁止 ASML 賣中國 EUV 多久了？中國怎麼沒有「 10/23 07:02
→ bj45566 馬上就能做出來呢」？？？呵呵呵呵 10/23 07:02
→ HNCB2880 完蛋 大報崩 難怪國安要增加 10/23 07:02
→ gn02118620 還真的馬上就能生出來 現在中國5nm製程已經搞定了 10/23 07:02
→ gn02118620 你真覺得半導體西方國家能卡中國啥？ 10/23 07:02
→ stoneoil 照中吹邏輯，稀土禁止賣美國和美國盟友，美製武器都 10/23 07:02
→ stoneoil 可以廢了，那中國可以打下台灣了吧？ 中國要統一台 10/23 07:02
→ stoneoil 灣我聽了快40年了 10/23 07:02
→ ilovecat5566 瘋子…，都你在叫 10/23 07:03
→ gn02118620 能卡早卡了 中國用5nm 最多比2nm差點 效率低點價格 10/23 07:03
→ gn02118620 貴點 你說他就不能用？純傻逼XD 10/23 07:03
推 Guan63941 白癡總統 10/23 07:04
→ stoneoil 連俄羅斯都敢打烏克蘭了，怎麼稀土禁止賣美國的中國 10/23 07:04
→ stoneoil 不敢打台灣啊，請教一下？ 10/23 07:04
→ gn02118620 這跟美國軍工行業完全依賴中國稀土根本兩碼子事 10/23 07:04
→ stoneoil 又變兩碼子事了，哈哈哈，真有趣 10/23 07:05
推 gn02118620 沒稀土 美國連造台F35都有困難 你看看半導體懂王+稀 10/23 07:06
→ j0588 說專業軟體不能破解的是真的搞不清楚狀況 對岸從以 10/23 07:06
→ gn02118620 宗+懂王2.0制裁中國半導體 中國半導體不僅沒垮 反 10/23 07:06
→ gn02118620 而產業發展越來越強 製程越來越突破 10/23 07:06
→ j0588 前就是軟體盜版的大本營 近年智財權觀念興起才漸漸 10/23 07:06
→ j0588 改善 10/23 07:06
→ j0588 我以前待研究單位時一套美國軟體也是要價幾百萬各種 10/23 07:06
→ j0588 防盜手段 網路上也是找得到盜版 只是版本舊了點而已 10/23 07:06
推 deepelves 可是如果川寶最後又TACO的話不就證實美吹的軟體不 10/23 07:06
推 redsaizu 中國對美貿易戰一直以來就是奉行把朋友搞得多多的， 10/23 07:06
→ deepelves 可替代說又破功？ 10/23 07:06
→ redsaizu 敵人搞得少少的這個戰略。川普到處用關稅收割盟友， 10/23 07:06
→ redsaizu 到現在用到軟體封鎖表示川普真的沒招了，這也跟用 10/23 07:06
→ redsaizu 金融當武器沒收俄羅斯資產一樣，讓其他國家看清楚 10/23 07:06
→ redsaizu 美國的嘴臉。讓美國再次偉大？應該是滅亡吧… 10/23 07:06
推 stanleyiane 一定TACO 10/23 07:06
噓 bj45566 中國「作業系統自主」喊了二十幾年了，提出的解決 10/23 07:07
→ bj45566 方案還是完全奠基在北歐發明的 Linux kernel -- 結 10/23 07:07
→ bj45566 果到現在呢？MS Windows & MacOS 吃到飽吃到無法自 10/23 07:07
→ bj45566 拔，嘻嘻wwww 10/23 07:07
推 gn02118620 但凡軟體封鎖對中國有用 美國早用了 還等美吹在這 10/23 07:08
→ gn02118620 邊打手槍叫囂助陣都不用？真當美國善良啊XDDD 10/23 07:08
推 s213092921 臣有一計，將中國踢出swift美元結算 10/23 07:08
推 myyalga 中國不是用盜版，就是不給進口競爭市場，川普你也太 10/23 07:08
→ myyalga 聰明了，想到以前的美國精英都想不到的事^_^ 10/23 07:08
→ deepelves 如果習小學生堅定不移用稀土威脅就能成功不就證實 10/23 07:08
→ deepelves 稀土目前就是不可替代？ 10/23 07:08
推 Shinn826 簽了美澳礦產協議就拿翹了 10/23 07:09
噓 pinkowa 半導體產業都是用Unix跟Linux 誰跟你windows.... 10/23 07:09
→ gn02118620 稀土出口數億美金而已 美國禁軟體出口瞬間少數百億 10/23 07:09
→ gn02118620 美金XD 典型拿石頭砸爛自己的腳 10/23 07:09
→ myyalga 到底是哪個傻瓜建議川普這樣做的？ 10/23 07:09
推 euson11 中國用盜版他會怕？ 10/23 07:09
→ pinkowa 再來說作業系統，大陸官方早全換成自有紅旗Linux 10/23 07:10
推 initially 聯xx有用盜版啊 很多大公司部分都有用 或者說買的套 10/23 07:11
→ initially 數遠小於用到的，這常識。 10/23 07:11
推 wingtoya 好像如來佛前的猴子歐，笑死 10/23 07:11
→ pinkowa 官方行政系統甚至連CPU都要求用自家龍芯 10/23 07:11
推 xephon 開幹 10/23 07:11
→ deepelves 而且禁軟體示範美國政府可以依據自己需求隨意剝奪 10/23 07:11
→ deepelves 商業軟體授權使用，自斷財路下矽谷那些大公司馬上 10/23 07:11
→ deepelves 去堵川寶政府惹 10/23 07:11
→ initially 然後用盜版還有人連網的嗎 不都鎖在內網 這樣常識吧 10/23 07:12
→ pinkowa 說什麼自己是台大 笑死 本名講出來看看啊 喇叭嘴 10/23 07:12
推 gn02118620 中國巴不得美國連同西方世界對中國實行軟體封禁 真 10/23 07:12
→ gn02118620 的求之不得 10/23 07:12
→ pinkowa 軟體殺手鐧 美國早就用過了 現在中國根本不怕 10/23 07:13
噓 bj45566 又有又又有別人講一百遍仍然捂住耳朵裝作沒聽到的__ 10/23 07:13
→ bj45566 __了wwww 川普不久前就禁止中國使用美國 EDA 產品 3 10/23 07:13
→ bj45566 奈米以下的支援功能了，是看不懂中文還是 dyslexia 10/23 07:13
→ bj45566 還是純粹腦殘呢？wwww 10/23 07:13
噓 myyalga 感覺是一眼假的股市黑卡 10/23 07:13
噓 Sciarra 果然是個白癡 不知道軟體可以破解嗎 10/23 07:13
推 s213092921 中國：你軟體要斷就斷（呵欠） 10/23 07:13
噓 tidalwave00 兒子佈局好了嗎？老爸多久TACO 10/23 07:14
→ bj45566 「軟體殺手鐧 美國早就用過了」-- 完全胡說八道wwww 10/23 07:14
推 initially 看到推文有人愛不懂裝懂真可笑 10/23 07:14
推 gn02118620 嗯嗯 沒想到還真有懂王粉 10/23 07:14
→ fsuhcikt 中國又要垮了 10/23 07:15
→ gn02118620 懂王川建國同志自從對中國實行貿易戰、科技戰、晶 10/23 07:16
→ gn02118620 片戰以來 中國半導體產業一路高歌猛進 上中下遊都 10/23 07:16
→ gn02118620 有質與量的驚人突破 10/23 07:16
推 virus2007 看來川普不懂中國....... 10/23 07:16
噓 bj45566 Sciarra：是啊您是天生神力軟體天才，請您教大家怎 10/23 07:17
→ bj45566 麼破解 MS Windows, MacOS, AutoCAD, Adobe,... 把 10/23 07:17
→ bj45566 那些軟體的 source code 秀給大家聞香好嗎？wwww 10/23 07:17
→ gn02118620 如果說誰對現在中國半導體的強大要負責任 那絕對是 10/23 07:17
→ gn02118620 懂王+稀宗這兩個二貨 10/23 07:17
推 brianawpak 傻多就好 反正TACO 10/23 07:17
噓 pinkowa 你禁軟體還不如現在馬上禁AMD跟Intel CPU賣中國 10/23 07:17
推 ysc1213 反正川普縮到最後也不敢給普丁一樣 10/23 07:18
→ gn02118620 西方世界開始玩科技戰時可是說要用晶片制裁把中國 10/23 07:18
→ gn02118620 變回石器時代的 10/23 07:18
→ gn02118620 https://i.imgur.com/sleWnqy.jpeg 10/23 07:19
→ gn02118620 結果這些傻逼不但沒把中國打回石器時代 反而把中國 10/23 07:20
→ gn02118620 半導體越打越強 越打越大 10/23 07:20
推 panjanhon 川普愈來愈瘋了 感覺不是好事 整天只想報復中國 10/23 07:20
→ panjanhon : 10/23 07:20
→ gn02118620 反而中國 開始用稀土封鎖讓西方知道誰才有實力 誰才 10/23 07:20
→ gn02118620 有話語權 這個世界就是這麼樸實無華 10/23 07:20
推 YURIA 不用說晶片了，飛彈都可以走私了 10/23 07:21
→ jorden TACO 10/23 07:22
推 gn02118620 https://i.imgur.com/jrKxlV5.jpeg 10/23 07:22
噓 bj45566 「中國最大晶片商中芯國際第二季度淨利年減19.5%， 10/23 07:23
→ bj45566 下滑至1.325億美元，低於FactSet調查的分析師平均預 10/23 07:23
→ bj45566 期的1.45億美元。」 10/23 07:23
→ tenka92417 微軟商用軟體在大陸不是有WPS可以替代使用嗎？ 10/23 07:23
→ gn02118620 稀土這種才是真正的殺招 連半導體封鎖都限制不了中 10/23 07:23
→ gn02118620 國了 還想搞軟體限制中國？ 川建國同志又想讓中國 10/23 07:23
→ gn02118620 國產軟體迎來大爆發嗎？ 10/23 07:23
噓 aitela 支那仔胡言亂語為了吵而吵只會跳針就別認真了 10/23 07:24
推 Iperfection 川普的報復上次制裁大豆油結果打到自己TACO 10/23 07:25
→ aitela 支那仔發完廢留言，滾回去刷馬桶吧 10/23 07:25
噓 bj45566 WPS 能 MS Windows？嘻嘻wwww 10/23 07:25
→ Iperfection 關稅100%也是TACO 10/23 07:26
推 gn02118620 https://i.imgur.com/MGUH288.jpeg 10/23 07:26
推 bacteria2014 是不是有蠢鳥不知道中國已經登月了......這樣軟體 10/23 07:27
→ bacteria2014 會是問題??? 10/23 07:27
推 gn02118620 中國半導體產能從7%到全球35% XDDD 居然有人認為半 10/23 07:28
→ gn02118620 導體封鎖是張好牌 10/23 07:28
噓 bj45566 反正大外宣就是中央廚房的一套超級雙重標準說詞： 10/23 07:29
→ bj45566 中國想要發展替代美歐各種軟體完全沒有難度，只差要 10/23 07:29
→ bj45566 不要而已 vs. 歐美日澳要發展稀土精煉技術難度是世 10/23 07:29
→ bj45566 界巔峰，完全沒有可能wwww wwww 10/23 07:29
推 rancilio EDA都說多久了，有用的話中國早跪了 10/23 07:29
→ Shaqui11e 軟體確實是一張牌但效果有限，現在全世界都在看美 10/23 07:29
→ Shaqui11e 中掰手腕，川寶打出來的牌如果不夠有力不如別打 10/23 07:29
→ xephon https://i.imgur.com/HMYLq7J.jpeg 10/23 07:30
→ rancilio 中國軟體弱，禁止軟體輸入只是加速中國軟體生態發展 10/23 07:30
推 gn02118620 美國一禁軟體 中國立刻會迎來國產軟體大爆發 這是 10/23 07:30
→ gn02118620 簡單的事實陳述 就跟中國一用稀土掐脖子 美國就得TA 10/23 07:30
→ gn02118620 CO一樣 都是簡單的事實陳述 10/23 07:30
推 AustinRivers 問微軟看看 他最懂軟體 10/23 07:30
噓 bj45566 喔、中國有太空人登月了？你哪個平行宇宙來的？wwww 10/23 07:31
→ rancilio 很多企業不想增加成本轉換，這招反逼這些公司換軟體 10/23 07:31
推 wijj 中國政府內的軟體早就只能用國產的，這麼多年了 10/23 07:32
推 gn02118620 老實說稀土還真做不到 你研究看看就知道了 光是鎵這 10/23 07:33
→ gn02118620 種不是稀土的金屬 美西方都搞不定了 10/23 07:33
→ gn02118620 https://i.imgur.com/HN9Oqf9.jpeg 10/23 07:33
推 s213092921 中國登月是指月背探索好嗎 10/23 07:33
→ wijj 很難用也是真的，被逼全國幫忙疊代升級也是好事 10/23 07:33
推 rancilio 上面說中國登月又沒有說是人登月，登陸艇也是登月 10/23 07:33
→ gn02118620 鎵可不用什麼高深的技術 但西方世界就是做不到 做 10/23 07:34
→ gn02118620 不到就是做不到（哈欠 10/23 07:34
噓 bj45566 中國自以為是軟體研發大國(嘻嘻)，卻始終刻意「忘記 10/23 07:34
→ bj45566 」化學、化工、精煉技術的老行家wwww 10/23 07:34
推 s213092921 連美國都沒探索郭月背，可憐啊 10/23 07:35
噓 pinkowa 華為是全禁好嗎 誰跟你分幾奈米 不懂就別裝懂 10/23 07:36
噓 bj45566 登月艇也算登月的話，那麼連印度都做得到wwww 10/23 07:36
→ pinkowa 華為半導體生產鍊軟體一樣靠自家撐起來 10/23 07:37
推 gn02118620 要生產鎵 你要重建大量鋁的工廠 然後還要重建電解鋁 10/23 07:37
→ gn02118620 的產業鏈 問題是電解工業最重要的人造石墨也是中國 10/23 07:37
→ gn02118620 產能佔9成 而且你還要解決電量不足問題 就算你花個 10/23 07:37
→ gn02118620 幾千億美金 數十數年重建完成好了 你也只是解決一 10/23 07:38
→ gn02118620 種金屬 而且你生產出來的鋁根本沒有這麼多需求 還 10/23 07:38
→ gn02118620 有數十種稀土等著你呢 10/23 07:38
→ gn02118620 居然有小可愛拿CAD/EDA軟體比稀土 XDDD 10/23 07:38
→ kmtkmtkmt 中國軟體自製率超高了吧 真的有很需要美國??想太多 10/23 07:38
推 virus2007 不管人有沒上去，人家能力就擺在那了 10/23 07:38
→ tenka92417 CAD軟體也有ZWCAD跟gstarcad，這幾款在大陸的使用 10/23 07:39
→ tenka92417 率跟普及率也不差，老美如果要禁，阿共現在不是沒 10/23 07:39
→ tenka92417 有替代軟體可以用，真的別把對岸軟體業看的太扁啦 10/23 07:39
→ tenka92417 ，可能知名度跟功能追不上美國那些業界第一，但是 10/23 07:39
→ tenka92417 老美禁了，大陸這些堪用軟體就能補上，這些軟體應 10/23 07:39
→ tenka92417 該不是獨佔的東西吧 10/23 07:39
推 Iperfection 一直TACO不是在下棋 是在虛張聲勢 10/23 07:40
推 gn02118620 如果懂王真的封鎖中國軟體 那他真就是中國最大最大 10/23 07:42
→ gn02118620 的貴人了 10/23 07:42
推 meta41110 凸( ﾟдﾟ)凸稀土無解 10/23 07:42
推 Iperfection 正兵不佈陣布好 一直想出奇致勝 10/23 07:42
推 EvilSD 我就是賣美商軟體的 老實說這招真的意義不大 10/23 07:44
推 tenka92417 沒注意到講的微軟是指OS，還以為是講文書軟體，抱 10/23 07:45
→ tenka92417 歉，不過華為不是也在推他的鴻蒙os?政府機關目前已 10/23 07:45
→ tenka92417 經普及uniontech os 10/23 07:45
→ EvilSD 只要是軟體都有辦法盜版 根本鎖不了 10/23 07:45
→ EvilSD 只是美國會白白失去上百億的市場 可能千億 10/23 07:45
推 Jefferay 看來美國還沒認清現實，可能是輸不夠慘 10/23 07:45
推 bj45566 沒有能送太空人登陸月球並返航地球的能力就不要在 10/23 07:46
→ bj45566 那邊嘴秋 -- 美國 1969 年就做得到的事wwww 10/23 07:46
推 butt1106 停發中國人赴美簽證就好啦，這才是核彈 10/23 07:46
推 tewcom200 那個bj是有沒有小學畢業啊 10/23 07:46
推 DogT 軟體？中國分分鐘就能破解，就算不能也有備案 10/23 07:47
推 EvilSD 美國現在也沒能力做到登月... 很怪對吧 10/23 07:47
推 bj45566 Google Search 也是軟體啊，你盜版出來讓大家聞笑好 10/23 07:47
→ bj45566 嗎、笑死人有夠好笑wwww 10/23 07:47
推 Dosakia 整天www尬聊裝懂 蠻可悲的嘻嘻 10/23 07:48
推 tenka92417 大陸什麼時候能用google框架的軟體啦？ 10/23 07:49
推 EvilSD 中國哪來的google能用 10/23 07:49
→ iincho EDA軟體很多要連server的，不一定能盜版... 10/23 07:49
推 callmelanpa 引擎真的禁了以後中國航司只能殺肉再殺肉了 10/23 07:49
推 DogT 有人腦子不好使嗎？中國又不用Google 10/23 07:50
→ iincho 但是美國這樣禁下去基本上就是支持中國國產替代 10/23 07:50
推 cospergod 中國別軟阿，硬到底我當中吹一年 10/23 07:50
→ vking223 taco 10/23 07:51
→ iincho 真要說美國這樣禁下去對中國軟體發展是好事... 10/23 07:51
噓 bj45566 笑死wwww 中國高階的工程師和科研人員天天在用 Goog 10/23 07:52
→ bj45566 le Search & Google Scholar 10/23 07:52
推 tomshiou 白痴 台灣也都用盜版的 10/23 07:53
→ tenka92417 軟體只要不是獨佔的，大陸應該都有相對應的軟體可 10/23 07:53
→ tenka92417 以用，如果川寶真的要禁軟體，那也是把市場讓給對 10/23 07:53
→ tenka92417 岸國內企業搶佔，有需求的使用端頂多經歷一段替換 10/23 07:53
→ tenka92417 學習痛苦期，真的要跟無稀土陣痛期比誰的氣比較長 10/23 07:53
→ tenka92417 ？ 10/23 07:53
推 shinshu278 禁什麼都是好事那要不要乾脆鎖國算了 10/23 07:54
推 bj45566 「EDA軟體很多要連server的，不一定能盜版...」-- 10/23 07:54
→ bj45566 難得出現有現實生活意識的正常人了，感動 QQ 10/23 07:54
→ tenka92417 “都”用，只怕太武斷了吧.. 10/23 07:54
推 ihl123456 趕快限制 想看血流成河 10/23 07:54
推 GingFreecss 那個做空仔知道啊 10/23 07:54
推 jjsobig 怎麼有悲憤青鳥一直叫 10/23 07:55
推 c1951 TACO川不知道 美國軟體程式代碼 中國人幫寫的? 嘻嘻 10/23 07:56
→ tenka92417 不禁對已經用習慣美國軟體的大陸用戶是好事，禁了 10/23 07:56
→ tenka92417 用替代品得要重新學習當然是件壞事呀，學習成本也 10/23 07:56
→ tenka92417 是成本 10/23 07:56
推 tomshiou 好了啦 不要整天你怎樣 10/23 07:57
推 panjanhon 川普這招是又要得罪多少軟體公司了 10/23 07:57
推 hohoho2010 美吹又贏了，又贏麻了 10/23 07:57
推 tanwaysiong 笑死BJ45566在崩潰森摸啦XD 10/23 07:58
→ Arashi0731 中國玩軟體玩得可兇了，這招沒用 10/23 07:58
推 as6633208 擬，問就是到時候他TACO又起飛了xD 10/23 07:58
推 ctlwmmax 帥 10/23 07:59
推 cct1121 來了 10/23 07:59
推 asutoranakan 川普就是想封鎖中國又想拉盟友一起下場圍毆，但是 10/23 07:59
→ asutoranakan 你今年四月關稅這麼一搞誰還願意替美國做事？ 10/23 07:59
推 aa9012 都用盜版有差嗎 10/23 07:59
噓 bj45566 連個網頁瀏覽器都完全無法自主開發還鬧出學術醜聞 10/23 07:59
→ bj45566 的國家天天夢想著自己能快速搞定難度更高的 OS, SS, 10/23 07:59
→ bj45566 PL, CAD/EDA, MATLAB,... 真是可笑wwww 10/23 07:59
推 king4647 中國哪有差 軟體早鎖國了 10/23 07:59
推 gsc0478 用盜版就好了啊 10/23 07:59
→ as6633208 當大家以為川普很硬做空，川普就放軟嘎死空軍 10/23 07:59
→ as6633208 千萬不要預測川普行為 嘻嘻 10/23 08:00
推 Iperfection 預測川普行為=浪費時間 10/23 08:01
推 DogT 奮發青年又再崩潰了 10/23 08:01
推 fatedate 好了啦 美又贏這樣行了吧 讓我們看下去 10/23 08:01
→ KingTsia TACO拉高再出貨 一再上演 演不膩 10/23 08:02
推 peacesignv 要養出新的百度了 10/23 08:02
→ j0588 連server的防盜機制其實是比較容易破解的 別的不說 10/23 08:03
→ j0588 看看某些3A遊戲強制連server驗證 還不是被破解轉到 10/23 08:03
→ j0588 私人架設的伺服器 10/23 08:03
→ tenka92417 比如EDA軟體，華大九天對岸市佔率依2023數據約為6% 10/23 08:03
→ tenka92417 ，川寶如果禁用EDA ，直接影響目前佔大陸7成以上市 10/23 08:03
→ tenka92417 佔率的三大EDA外國企業利潤不說，搞不好直接就把市 10/23 08:03
→ tenka92417 場份額讓給華大九天了 10/23 08:03
→ iincho 就我的了解EDA tool連server不是只有驗證，後續的 10/23 08:04
推 Iperfection 七成炒股兩分MAGA一分抗中 10/23 08:04
→ iincho 一些資料update也是需要從server拿 10/23 08:04
→ iincho 但是我還是認為這樣搞中國遲早會弄出國產替代 10/23 08:05
→ tenka92417 有替代品可以用的話，也不一定得要用盜版軟體呀 10/23 08:05
→ iincho 所以上面那個笑中國沒法開發這些軟體的我就笑了 10/23 08:05
→ iincho 市場讓出來中國的軟體商很快就能跟上.... 10/23 08:06
噓 liscp 川普沒救了 跟不上時代 10/23 08:06
推 jjsobig 問就是中國要亡國了 中國蠻荒之地 中國沒美國不行 10/23 08:06
→ tenka92417 現在就有啦，華大九天主力雖然在成熟製程，不過敢1 10/23 08:08
→ tenka92417 00%保證說他們沒在研發先進製程用的軟體嗎？ 10/23 08:08
→ DMM 中國是拿自己的東西跟你打 10/23 08:08
→ DMM 川普是拿全世界的東西當自己的跟你打 10/23 08:08
推 redbeanbread 東昇西降 10/23 08:08
推 hohoho2010 中吹：沒能讓TACO盡興真是抱歉 10/23 08:08
→ DMM 川普直接禁止android跟ios好了 10/23 08:09
推 as6633208 現在押寶川普會硬做空（還都是用擬這種猜的）到時候 10/23 08:09
推 virus2007 川普會不會根本就是在幫中國...... 10/23 08:09
→ as6633208 川普如果不演TACO小心做空被嘎到死掉xDDD 10/23 08:09
→ wailman 又不想跟習大大見啦？ 10/23 08:11
推 ccs95209 軟體這種東西一堆人用盜版 怎麼防啊 10/23 08:11
推 hohoho2010 認真說，就跟禁俄羅斯swift跟美金差不多 10/23 08:13
→ potatotato taco 10/23 08:13
→ ganbatte 好喔,幫助中國建立自己的軟體生態系,真是謝謝你喔 10/23 08:13
推 sofialeon 省點心，別老是搞到自己，又TACO 10/23 08:14
推 pimday 中國都用盜版的xd 10/23 08:15
→ fcz973 三普小兒好了啦 10/23 08:15
推 ymca8 搞自己人啊 10/23 08:15
→ hohoho2010 當然副作用也非常大，讓美國政府不爽就要禁掉，是 10/23 08:15
→ hohoho2010 要怎麼正常做生意 10/23 08:15
→ wuklean 軟體沒用啦 10/23 08:15
推 MrStone 中國都用盜版的 禁有屁用 10/23 08:16
推 meowmeowgo 笑死都用盜版哪有差 10/23 08:16
推 Galm http://i.imgur.com/w5fI3OM.jpg 10/23 08:17
推 rebel 在業界的看起來不多吧 EDA雖然不是不能盜版 但更重 10/23 08:17
→ rebel 要的是AE/PE support 阿 沒有的話 你遇到bug誰幫你 10/23 08:17
→ rebel 修 解不掉的話你就不tapeout了嗎 10/23 08:17
→ rebel 不過18年被禁 中國那時完全沒備案都撐過來了 現在 10/23 08:19
→ rebel 被禁還是會痛 但沒以前那麼有用了 10/23 08:19
→ chrischiu 問題是中國不幫你抓盜版 10/23 08:19
→ dslite 限制windows 11 10/23 08:19
噓 kenslc199 No cards 10/23 08:22
→ yashiro 還是三個字：廢到笑 10/23 08:23
推 wwrand23 快報復啊！ 10/23 08:23
推 ducati899 川友友都放空了 10/23 08:23
→ h79718j06 美國反調查中國的能力太差 不然早就一堆失蹤白黑人 10/23 08:24
→ h79718j06 口 下沉市場對共產有利 10/23 08:24
推 vby49118 阿川 投降吧 你沒有牌了 10/23 08:24
推 hohoho2010 美國軟體那麼強，很大部分原因是大量用戶的參與， 10/23 08:25
→ hohoho2010 透過反饋來改進增進體驗 10/23 08:25
推 symeng 中企：總算可以名正言順用盜版了 10/23 08:26
推 seagawk 限制windows或是安卓說不定可以小痛個1、2年 10/23 08:27
推 CLisOM 首先要限制自家開源吧，美國一開源中國就創新，遍 10/23 08:27
→ CLisOM 地開花的機械狗跟無人機控制軟體都馬美國大學熱心 10/23 08:27
→ CLisOM 促進科研發展 10/23 08:27
推 cleanx 習大大根本不想見川瘋子，川瘋子一直在吹牛 10/23 08:27
→ hohoho2010 隨隨便便禁掉逼中國去用國產軟體，等於永遠失去這 10/23 08:27
→ hohoho2010 一塊市場 10/23 08:27
推 virus2007 限制安卓和WINDOWS自己也會受傷的 10/23 08:28
→ marx93521 中國記得軟體已經不弱了，這有用嗎？ 10/23 08:29
推 tenka92417 華為鴻蒙表示 10/23 08:30
推 syen 中國就是這麼爛這麼流氓～ 但就跟你社區的地痞一樣 10/23 08:31
→ syen 你越想弄他 越拿他沒皮條 10/23 08:31
推 smch 笑死 連抖音都不敢禁的人要禁軟體 10/23 08:33
推 JinSha 美國軟體業的全球市場將來也會漸漸被中國取代掉 10/23 08:33
推 hohoho2010 也等於白送讓中國軟體公司成長的養分 10/23 08:33
推 G4SR 原本跟美方買是給美國錢花 10/23 08:34
→ G4SR 不賣中國直接山寨還省一筆，反正川普要撕破臉就不用 10/23 08:34
→ G4SR 顧慮盜版被譴責 10/23 08:34
推 chrischiu 中國就會變成一堆大補帖系列 10/23 08:34
→ tenka92417 阿共不需要爭最先進或是世界第一呀，只要有替代商 10/23 08:34
→ tenka92417 品或是工具，就能制衡外國制裁，然後就是比誰的氣 10/23 08:34
→ tenka92417 比較長 10/23 08:34
→ chrischiu 軟體能力不會變強，但是破解能力超強 10/23 08:34
推 turgnev 川普加油一點，我還要抄底呢 10/23 08:37
→ c1951 TACO川把自家競爭力最強的軟體業關起來 讓中國賺 我 10/23 08:38
推 Iperfection 中國有自己的作業系統 沒有流氓 10/23 08:39
→ c1951 看中國軟體工程師 會爽到飛起來 一堆美國軟體的程式 10/23 08:39
推 hihi29 taco no card 10/23 08:39
→ c1951 代碼 都是中國軟體工程師幫忙寫出來的 反而美國軟體 10/23 08:40
→ c1951 工程師的實力 越來越不如中國軟體工程師 嘻嘻 10/23 08:41
推 Underline 直接和台灣建交比較有效 10/23 08:41
→ rainylife 中國早就抄襲光美國軟體了 10/23 08:41
推 dpew 沒再調節的，all in+桿杆美股，弄死中國 10/23 08:41
推 gest7240 微軟要慘了 10/23 08:42
推 virus2007 北韓那才叫流氓，中國已經不是了...... 10/23 08:42
→ leavefly 什麼軟體...還給你用買的勒 10/23 08:44
→ mokumoku 中國有美國那麼流痞嗎 10/23 08:45
推 DIDIMIN 之前有禁過 matlab 但用盜版有差嗎 10/23 08:50
推 yueyulin 沒招了 10/23 08:53
推 lusifa2007 中國不在意 真的 10/23 08:55
噓 polarfox 呵呵來呀來互相傷害 10/23 08:56
推 kusorpg 這篇有人要水桶了 10/23 08:58
推 turtlebj4 支持，這樣其他國家的軟體就有機會了XD 10/23 09:09
推 ayler88 能接受不維護與穩定性問題,本地端軟體都可以破解 10/23 09:16
→ zaknafein 完了 某eda 又要大跌了 10/23 09:18
→ s213092921 笑死，bj推文被大家朝聖當joke 10/23 09:19
→ dreammanpaul 我猜猜結論 中國或又贏？ 10/23 09:19
推 HarukaLM 禁EDA tool 也等於沒AE支援 bug都沒人幫忙解 10/23 09:21
→ stanleyplus 中又贏麻 10/23 09:22
推 designer 中國已經全面推行軟體本土化了… 10/23 09:27
推 mdkn35 SaaS藥丸 10/23 09:27
→ TRYING 你普到底有沒有料..... 10/23 09:32
推 overno 美國軟體公司就是用H1B大量引進印度人才取代 美國 10/23 09:33
→ overno 本土白人 10/23 09:33
→ overno 美國本土白人工程師要將什麼都不會的印度H1B人才教 10/23 09:34
→ overno 會，然後讓自己被取代 10/23 09:34
推 logitech2004 川普搞不懂，共產黨寧願讓人民吃土也不會讓的，你 10/23 09:35
→ logitech2004 嬌生慣養的白人是贏不了的 10/23 09:35
推 overno TACO全面禁止中國用美國軟體，只會讓中國軟體公司爽 10/23 09:36
→ overno 到飛天，中國軟體不夠潮，本土中國人不愛用，感謝川 10/23 09:36
→ overno 建國讓中國消費者只能用中國本土軟體 10/23 09:36
→ jcchiou 只是加速脫勾 讓人家脫離你的產業生態圈不再依賴 10/23 09:38
→ lc85301 軟體…中國自己寫就好了 10/23 09:38
推 Phamalpha 一直吵稀土 結果MP跌成狗 10/23 09:38
推 max0928895 現在中國的作業系統就用Linux Kerenl,我很好奇 10/23 09:41
→ max0928895 Kernel要怎麼禁???????? 10/23 09:42
→ max0928895 麒麟 統信 中科方德 10/23 09:43
推 eli5816459 因為Mp的大股東其實還是中國的... 10/23 09:44
→ Alaba 中國有在用正版？ 10/23 09:44
推 JKjohnwick 怎麼感覺台灣又漁翁得利了 10/23 09:46
推 PTTANTer 大陸已經有自己的EDA, 並且從破解版去萃取美國EDA 10/23 09:47
→ PTTANTer 的底層代碼，也能夠快速增長大陸境內的軟體開發能 10/23 09:47
→ PTTANTer 力。短期三到五年內無法實現更進階的設計，但之後 10/23 09:47
→ PTTANTer 會慢慢改變這個狀態，我認為這個禁令對未來的美國 10/23 09:47
→ PTTANTer 不利，失去了更多的市場。 10/23 09:47
推 moon128 如果叫的動微軟只要中國連網就鎖我就信 10/23 09:49
推 chrischiu 用linux kernel難用的很，都嘛在用微軟與蘋果 10/23 09:49
推 max0928895 難用也是強制你用啦,一堆銀行都被強制使用了 10/23 09:51
→ max0928895 連聯想自己也要自己搞一個聯想開天去搞中國國產化 10/23 09:53
推 glasseater 這就是真殺招了…可是也會啟動大煉蠱… 10/23 09:53
→ max0928895 然後我是覺得微軟根本不會差小川普啦~ 10/23 09:53
→ chrischiu 大補帖才是中國最強的 10/23 09:57
推 rebel 是要怎麼萃取底層程式碼啦 都機器碼010101是要怎麼 10/23 09:58
→ rebel 萃取 10/23 09:58
推 max0928895 微軟大概是科技巨頭中跟中國關係最密切der吧 10/23 10:01
推 HarukaLM 用盜版的EDA tool可以找GG做嗎... 10/23 10:10
推 ksjr 中國果然軟體人才匯聚 還可以萃取原始碼 笑死 10/23 10:11
推 ter2788 又是嘴炮 就算限制估計馬上就跪了 10/23 10:13
→ ter2788 限制之後中國馬上全面盜版 10/23 10:14
推 pimday 我跟你說啦 eda公司很多ae都是大陸人 你怎麼會覺得 10/23 10:16
→ pimday 他們拿不到正版工具就沒人可以support xddd 10/23 10:16
推 aufwi You have no card 10/23 10:17
→ pimday 對岸的eetop論壇上面一堆大神 內行人一看就知道他們 10/23 10:17
→ pimday 把是公司教的sop跟方法甚至教材拿來出賣了 10/23 10:17
推 HarukaLM support是一回事啦..某些特別的bug AE可解不掉的... 10/23 10:23
→ HarukaLM 主要也是不能用盜版找GG tapeout了 中國自己慢慢練 10/23 10:25
推 jatj https://i.imgur.com/kLtYQwk.jpeg 10/23 10:37
→ jatj 你好 幫忙檢舉了 反正EDA也沒幾家 你朋友感謝你 10/23 10:37
推 weli23119 底層代碼是010101?..不是吧 10/23 10:39
推 supisces 禁止iPhone在中國用iOS XD 10/23 10:40
→ weli23119 逆向軟體至少也給逆向到組合語言了 10/23 10:41
→ weli23119 限制手機應該沒用 中國連手機app商店都用自己的了 10/23 10:42
推 shinshu278 發現內文指的不是軟體本身 是軟體產出的商品 10/23 10:50
→ shinshu278 靠腰這管到海邊了吧 10/23 10:50
推 weli23119 對盜版來說 你要連server 他就不能盜嗎 把連server 10/23 10:55
推 kkmmking 這個禁沒有用，中國軟體早就不是吳下阿蒙，只是MS 10/23 10:55
→ weli23119 這件事一直拿來說嘴 bj是不是覺得連server是很強的 10/23 10:56
→ kkmmking 做得太好，還是很多人喜歡用 10/23 10:56
→ weli23119 防盜技術阿... 10/23 10:56
推 NEKOWORKi 講到WPS就得提一下excel有些bug幾年了都不修，今年 10/23 10:57
→ NEKOWORKi 直接換wps就沒這問題= = 10/23 10:57
→ NEKOWORKi 線上反饋也不鳥，真是傲慢 10/23 10:58
推 weli23119 line也很爛 拉黑功能比以前的通訊軟體爛多了 我也在 10/23 10:58
→ weli23119 等line哪天收費 台灣人大家一起換個通訊軟體 10/23 10:59
→ weli23119 以前的即時通多好阿 好懷念 10/23 10:59
→ iincho 底層的代碼可以靠反組譯..程式邏輯是看得出來的 10/23 11:04
推 jacaba PTT真的沒救 一堆老共洗地仔 10/23 11:08
推 yesyesyesyes 授權軟體很重要好嗎，看eda 有多少就知道，鄉民是不 10/23 11:10
→ yesyesyesyes 是以為都可以繞過去啊 10/23 11:10
推 rebel 你直接開檔就是機器碼阿 的確你有平台資料 最多可 10/23 11:10
→ rebel 以逆向到組語沒錯 但有點資工概念的都知道看到組語 10/23 11:10
→ rebel 跟逆向還原到演算法是兩回事吧 如果逆向那麼簡單 W 10/23 11:10
→ rebel indows office早被中國逆向光了 10/23 11:10
→ rebel EDA你繞的過license 也繞不過AE Support 10/23 11:11
推 weli23119 你說看0101就錯了阿.... 而且組語也比你0101好無限 10/23 11:13
→ weli23119 多了 10/23 11:13
→ weli23119 我沒說逆向簡單阿 因為你也不會阿 但不代表別人不會 10/23 11:14
→ weli23119 然後你又知道中國沒有逆向他們部份架構了? 10/23 11:16
推 totomo168 自動退出市占率讓給替代品，也真的是很棒很天才的策 10/23 11:18
→ totomo168 略呢 10/23 11:18
→ tenka92417 阿共不需要做到業界最強，只要功能性就夠用就行， 10/23 11:19
→ tenka92417 他們追求更是可替代性，如同曝光機，不需要做的比A 10/23 11:19
→ tenka92417 SML好，只要能實現商業化就行 10/23 11:19
推 weli23119 連禁光刻機 中國都沒倒了 禁軟體這種東西 你是美國 10/23 11:21
→ weli23119 軟體公司的話 你覺得你會贏 還是中國軟體人才會贏 10/23 11:21
推 totomo168 川皇要用什麼命令讓這麼多大軟體商強制退出中國這麼 10/23 11:27
→ totomo168 大的市場?又不要選舉啦？雖然叫他川皇不過老美還不 10/23 11:27
→ totomo168 是他的一言堂，嘴炮命令也能吹得跟已經施行了一樣 10/23 11:27
推 rebel 你有程式概念你當然知道組語 一般人連組語都不知道 10/23 11:28
→ rebel 當然就是機器碼 現在EDA出來的都是optimized build 10/23 11:28
→ rebel 依現在compiler的優化能力 一個千行左右的C++code 10/23 11:28
→ rebel 你看組語一個月都不一定還原的出來 更何況商用軟 10/23 11:28
→ rebel 體都是百萬行千萬行起跳 那複雜度是指數上升好不好 10/23 11:28
→ rebel 你這就業界的外行人 逆向大家都會嘗試做 但絕不是 10/23 11:30
→ rebel 靠組語逆向好不好 10/23 11:30
推 hosen 限制微軟，讚，一年後美國軟體市佔率歸0 10/23 11:32
→ totomo168 最好笑的是已經有人在暢想未來全禁了中國倒了，老美 10/23 11:32
→ totomo168 軟體商不反抗？乖乖聽川皇一聲令下就全面退出??emmm 10/23 11:32
→ totomo168 mm有人搞不清楚川皇跟習帝誰才是那個能令行禁止的人 10/23 11:32
→ weli23119 複雜是人覺得複雜 上千萬行程式碼是人覺得多 結論就 10/23 11:33
→ hosen 硬體還能鎖，讓你沒法逆向工程；軟體要怎麼鎖，不 10/23 11:33
→ hosen 給買，那就通通破解盜版 10/23 11:33
→ weli23119 是 逆向不是看0101 我就文組的阿 但比你這個假懂的 10/23 11:34
→ weli23119 還懂一點 好像 10/23 11:34
→ weli23119 對阿hosen說的還好一點 硬體鎖還實在一點 10/23 11:35
→ weli23119 那個bj一直在那邊說連server... 10/23 11:35
推 totomo168 要我說根本沒啥好討論怎麼盜版怎麼替代的，光要軟體 10/23 11:36
→ totomo168 商自動放棄市場就夠廠商跟川皇自己吵架一年了 10/23 11:36
推 weli23119 而且這市場丟了還不是以後想回來就回的來的 10/23 11:37
推 totomo168 今年快結束了，再內部吵架一年，哇~第三年全面退出 10/23 11:48
→ totomo168 市場嗎？然後第四年準備選舉押注嗎？然後第五年說市 10/23 11:48
→ totomo168 場我要回來啦嗎？哪個廠商要跟川皇玩這個??? 10/23 11:48
推 tdkfresher 駭軟體商沒錢賺,輝達都少賺多少了,搞得美企自傷 10/23 11:49
推 rebel 喔...你文組就別再跟業界的爭了吧 你懂得真的有限 10/23 11:52
→ rebel 不過你文組怎會知道組語 自學？我們現在收的四大碩 10/23 11:52
→ rebel 都不一定知道組語了 10/23 11:52
推 weli23119 因為我感覺你好像偽理組 所以我就當偽文組阿 10/23 11:57
→ weli23119 逆向不是看0101 這個還需要業界才知道喔? 不需要吧 10/23 11:58
推 crazylag 笑死 讓他們不能買win11啊 10/23 11:59
→ weli23119 我以為是常識 結果你拿來當業界知識 這... 10/23 11:59
→ weli23119 貴司四大碩不知道組語 可能物以類聚吧.. 10/23 12:00
推 chiro1982 軟體很容易抄，包括演算法，難的是給軟體分析的數 10/23 12:03
→ chiro1982 據要怎麼來，沒有foundry提供的資料，只是算了個寂 10/23 12:03
→ chiro1982 寞 10/23 12:03
推 rebel 光你文組還懂組語 就值得先給個respect 當然啊 這 10/23 12:04
→ rebel 在股版 又不是在軟工版 假設多數人沒程式概念正常 10/23 12:04
→ rebel 吧 你看整串推下來懂組語的有幾個 你不相信我理組 10/23 12:04
→ rebel 在業界 我們可以繼續就EDA現況辯阿 除非你業界大老 10/23 12:04
→ rebel 不然我好歹也算第一線 現況多少都了解 10/23 12:04
→ rebel 你去問四大碩士生阿 為什麼我說是“現在”我們老一 10/23 12:06
→ rebel 批的還懂組語 現在新的AI才是顯學 沒什麼人要學老 10/23 12:06
→ rebel 掉牙的組語 10/23 12:06
推 wugi 解構可以吧？ 10/23 12:06
→ amd3dnow 問題是到底哪時候要禁?明天??10年後??? 10/23 12:08
→ rebel 來 就問你一個問題先 在業界 我們怎麼去逆向對手的 10/23 12:09
→ rebel 軟體 請回答 10/23 12:09
→ amd3dnow 不敢禁,整天放話,大家都看膩了... 10/23 12:11
推 weli23119 我不知道貴司怎麼逆向的阿 不過貴司做不到 不要覺得 10/23 12:24
→ weli23119 中國做不到好嗎~ 10/23 12:24
→ weli23119 台灣人以台灣公司的眼光來看大陸實力 是不是太淺了 10/23 12:26
→ weli23119 點呢 10/23 12:26
推 weli23119 喔說錯.. 不是看大陸實力 是"猜"大陸實力 10/23 12:28
推 hgt 所以鴻蒙超過安卓或蘋果了沒？ 10/23 12:39
→ hgt 沒有的話去一邊玩沙，誰還浪費時間猜你中國如何？ 10/23 12:40
→ hgt 笑死！ 10/23 12:40
推 playboy007gy 美國要換碼農破產了？ 10/23 12:50
推 chrischiu 反正美債已經那麼多了沒差 10/23 13:12
推 weli23119 你不用猜阿 膝反射就知道不敢禁 10/23 13:16
→ weli23119 而且你啥都不懂 幹麻猜 你丟硬幣吧 10/23 13:17
推 rebel 你說了半天就是你不知道阿 XDD 這就是在業內還是不 10/23 13:24
→ rebel 在業內的差異 10/23 13:25
→ rebel 不要耍嘴皮子 覺得中國那一家可以做到靠組語逆向你 10/23 13:27
→ rebel 說啊？又說不出來不是 在股版講證據好嗎 整天那邊 10/23 13:27
→ rebel 我覺得有 我覺得沒有 是要扯到那時 10/23 13:27
→ weli23119 既然不靠組語逆向 當然更不可能靠你說的靠010101了 10/23 13:35
→ weli23119 你就講錯了 承認很難嗎? 10/23 13:36
→ weli23119 組語能不能逆向 這你不懂吧 10/23 13:36
→ weli23119 我覺得你不懂阿 但是你說的好像絕對如此一樣 這是文 10/23 13:37
→ weli23119 組特質吧 10/23 13:37
推 rebel 你還是在耍嘴皮子阿 講不出個實證阿 XDD 那一家中 10/23 13:39
→ rebel 國可以靠組語逆向你說嘛 現在業內最常用的逆向方法 10/23 13:40
→ rebel 是什麼 你是不是不知道 要不要告訴你阿？ 10/23 13:40
推 weli23119 用軟體阿 這就是你的程度知道的答案阿... 10/23 13:50
→ weli23119 業界業界掛在嘴邊 說話卻像個文組的 10/23 13:50
→ weli23119 你除了知道用軟體你還知道啥? 10/23 13:51
推 rebel 用軟體 XDD 這就你的答案 你倒不如說靠AI算了 那一 10/23 13:57
→ rebel 套軟體可以逆向組語回原程式碼 你倒是說出名字來阿 10/23 13:57
→ rebel 說嘛! 下次就用它逆向Windows 10/23 13:57
→ epephanylo 把所有的WINDOW作業系統鎖起來那真的有點作用 10/23 14:01
推 weli23119 「哪一套軟體可以逆向組語回原程式碼」←好了啦文組 10/23 14:04
→ weli23119 說你的答案就是軟體你還不承認 還把這種奇怪的結論 10/23 14:05
→ weli23119 要塞成是我說的一樣 10/23 14:06
→ weli23119 而且你要說好歹也說從機械碼回原程式碼吧 幹麻從組 10/23 14:07
噓 zero790425 股板什麼時候跟C洽一樣一堆wwww跟XDDDD了 10/23 14:07
→ weli23119 語... 10/23 14:07
→ weli23119 能從組語變成高階程式碼的軟體 他會直接從機械碼轉 10/23 14:09
→ weli23119 好不好 這是不是算常識 10/23 14:09
噓 quartics 一堆無知中吹，封EDA就相當於封了中國的IC設計產業 10/23 14:15
→ quartics ，無法tapeout ，這可不是盜版能解決的 10/23 14:15
→ matlab1106 看看那個大顆光 原版授權很重要嗎? 10/23 14:18
推 wuii0306 跟無知邏輯死亡中吹吵架幹嘛 10/23 14:19
推 Iperfection 華為有開發 10/23 14:23
推 Iperfection 華為近年推出的 麒麟 9000S、昇騰 NPU，部分設計階 10/23 14:26
噓 quartics 此外，禁止美國軟體出口中國，外商就得撤光光 10/23 14:26
→ Iperfection 段確實使用了自研或本土化 EDA 工具。 10/23 14:26
推 rebel 不是喔 不是靠軟體喔 現在沒有軟體可以逆向回去 有 10/23 14:28
→ rebel 的話各家軟體商就別混了 所以你的答案是錯的 業界 10/23 14:28
→ rebel 不是靠軟體在做逆向的 看來你不懂業界嘛 10/23 14:28
→ rebel 所以我的問題你還是答不出來阿 現在業界主要靠什麼 10/23 14:29
→ rebel 做逆向對手的軟體？ 10/23 14:29
推 hhcelll 中國就有自己的 eda啊。到底在吵什麼，或許沒有美 10/23 14:41
→ hhcelll 沒有美國的好用，但可以用啦，不然真的以為華為手 10/23 14:43
→ hhcelll 刻晶片喔 10/23 14:43
推 weli23119 哦，這樣子呀，那我實在很想知道你這個號稱“業界 10/23 15:25
→ weli23119 人士”是怎麼樣逆向的呢 等你發表高見哦 10/23 15:26
推 SYMS 美國基本上對中國根本沒輒，大概只有台灣問題&戰爭 10/23 16:50
→ SYMS 才有機會弄中國了 10/23 16:51
推 ripple0129 不用爭吧，不是能不能逆向的問題，是逆向的成本有 10/23 16:56
→ ripple0129 沒有比開發還高的問題。 10/23 16:56
推 chrischiu 為什麼其他公司不用鴻蒙，只有華為能用？ 10/23 17:21
推 Iperfection 台灣問題能做的也不多，台灣正名制憲沒人敢動，大 10/23 17:28
→ Iperfection 家都明白人。 10/23 17:28
推 rebel 所以你承認你不懂囉？承認了我就馬上跟你說 免得說 10/23 18:11
→ rebel 了你又說我早知道只是不想說 所以你到底懂不懂？ 10/23 18:11
推 weli23119 我當然不懂你這個"業內"怎麼做的阿.. 10/23 18:17
→ weli23119 我就想你說出來讓我笑笑 10/23 18:17
推 rebel 所以你沒答案了對吧 我說了你不會說這簡單我早知道 10/23 18:20
→ rebel 了對吧 你還知道什麼答案就趕快說 到時不準再放馬 10/23 18:20
→ rebel 後炮 10/23 18:20
推 weli23119 對你"業內"的方式 我是沒答案沒錯阿~ 10/23 18:21
→ rebel 好喔 那就別放馬後炮囉 10/23 18:21
→ weli23119 聽起來你就是什麼都逆向不了 所以其實你說不說也沒 10/23 18:22
→ weli23119 差 因為上次駭客事件 360也說了 台灣駭客是三流 10/23 18:22
→ weli23119 所以我看你還是別說了 不然真的讓人家笑笑而已 10/23 18:23
→ weli23119 如果你覺得說出來會讓人笑 你還是別說了 留個面子 10/23 18:23
→ rebel 業內常用的方法說穿了也沒什麼 你是幾乎不可能從程 10/23 18:28
→ rebel 式碼去逆向的 我們常用的方法是從features上去逆向 10/23 18:28
→ rebel 我們會準備很多test pattern 去打對手的軟體 尤其 10/23 18:28
→ rebel 是corner case 藉由結果回去逆向對方的feature 然 10/23 18:28
→ rebel 後自己去猜對方的演算法 自己再開發自己的版本 所 10/23 18:29
→ rebel 以功能上有逆向模仿 但程式碼是完全不一樣的 就像 10/23 18:29
→ rebel 對方的sorting 可能用quick sort實作 我們可能用me 10/23 18:29
→ rebel rge sort實作一樣 然後我在這裡面還藏了一個業內才 10/23 18:29
→ rebel 知道的小知識 不曉得你能不能看出來 XDD 10/23 18:29
推 weli23119 好吧 你說的方式我的確不知道 因為這樣我覺得也不像 10/23 18:31
→ weli23119 我認知的逆向 但我也是學習了 10/23 18:31
→ weli23119 你說的小知識我看不出來 10/23 18:33
推 rebel 其實你文組還知道組語也很厲害了啦 這東西除非現在 10/23 18:33
→ rebel 是跟做compiler的教授 不然很少人學了 10/23 18:34
→ rebel 這要跟EDA界有接觸才知道的小知識 EDA賣license 而 10/23 18:36
推 weli23119 我說我偽文組 因為我是ee的 10/23 18:36
→ rebel 且對象不是一般大眾 所以我幹嘛賣license給對手讓 10/23 18:36
→ rebel 你逆向我的軟體？ 10/23 18:36
→ rebel 巧了 我也EE 不過現在要CS比較聽過組語了 EE基本不 10/23 18:38
→ rebel 修組語了 10/23 18:38
推 weli23119 組語學校學過一次 畢業後又買書操作了半本 到現在沒 10/23 18:40
→ weli23119 用太多 也忘的差不多了 10/23 18:40
→ weli23119 不過底層的我還是有興趣的 以後有機會可能再繼續學 10/23 18:41
推 rebel 組語真的用不多了啦 只有某些特殊情況才用到 現在 10/23 18:42
→ rebel 小朋友都不會組語了 需要用組語的情況我都只能自己 10/23 18:42
→ rebel 查（唉 10/23 18:42
推 weli23119 是吧 可能一般用不到 感謝你的分享 我沒有什麼能分 10/23 18:45
→ weli23119 享的 只能說 謝謝= = 10/23 18:45
推 rebel 不會 你相信我是業內就好 10/23 18:53
推 aadsl 有什麼軟體可以鎖得住?? 10/23 23:38
推 aadsl 反正就是互相傷害，看哪邊的政客撐不住，只是中國的 10/23 23:54
→ aadsl 比較不擔心而已，其它國家的有選票壓力較大 10/23 23:55
→ nikoyaka9527 阿確實沒考慮到工業用軟體 10/24 01:20
推 lucien9999 美國人自己選的總統 慢慢享用吧 10/24 20:32
噓 Top5566 87 11/08 12:35
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