Re: [心得] 本益比是不是假議題

作者afflic (afflic)

標題Re: [心得] 本益比是不是假議題

時間Wed Oct 22 15:04:59 2025

你要說是也對，但沒有本益比的話很難評價理論上傳統的投資學都是告訴你要用股利折現之類的評價問題是股利折現變數太多，常常算出來跟市場價格差距甚遠那你到底是要相信模型? 還是相信市場? 最後法人決定還是相信市場，所以才用價格跟獲利的比例去評價某方面來說跟股利折現是一樣的啦只是股利折現的terminal value太難估計所以乾脆把第一期的獲利拿出來當基準本益比就相當於市場給的terminal value 至於本益比到底怎麼估合理? 這的確是個大哉問不過絕對比問股利折現怎麼估容易多了大概有三種估法啦大家參考看看如果有其他估法歡迎提供一、就像前面說的，拿歷史本益比區間來估好處是你大概可以知道市場在怎樣的獲利願意給出怎樣的價格壞處就是如果經營模式改變，突破原本本益比區間就比較難估計二、用同業本益比好處是比較同行業的本益比區間，大概就知道這間公司在同行業裡面是高估還是低估壞處就是怎樣算同行業? 每個人的見解不一樣三、用PEG評估是否合理 PEG是把本益比跟成長率做比較 10%成長率就給10倍本益比幾趴成長率就給幾倍本益比 PEG=本益比÷成長率 PEG>1代表本益比高於成長率，本益比高估 PEG<1代表本益比低於成長率，本益比低估這個方法看似給了本益比一個合理的估計問題是誰規定一定要把本益比跟成長率掛鉤? 這個方法的問題在於本益比跟成長率的關係到底是不是單純線性關係? 之間有因果關係或邏輯嗎? 還是純粹只是市場的一廂情願?? 以上是個人對於本益比的一點小小見解，歡迎各位提出想法討論。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.134.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1761116701.A.E78.html

推文 (164)

推 VVVV5555 感謝您的說明比起謾罵的酸民有意義多了 10/22 15:07

推 onekoni 鴻海廣達緯創三個看本益比輪作蠻準的 10/22 15:13

推 Gipmydanger 寧願模糊的正確，也不要精確的錯誤 10/22 15:15

→ Gipmydanger 簡單來講，AI大趨勢 10/22 15:15

推 n555123 我覺得本益比作為「參考」很好用，但那篇底下聊的 10/22 15:22

→ n555123 不少人是想找一個定義出「合理區間」的終極答案， 10/22 15:22

→ n555123 我覺得根本不存在，那當然就變成假議題了，光是訂 10/22 15:22

→ n555123 出一個參考好用的區間都是超級大哉問，用處也不是 10/22 15:22

→ n555123 低了allin高了allout，而是籠統判斷啥時候就不該繼 10/22 15:22

→ n555123 續往上追了，或判斷哪些公司族群大家更有意願推高 10/22 15:22

→ ss425727100 看河流平均圖最準低於平均值滿倉幹進去看四月台 10/22 15:30

→ ss425727100 積河流圖就知道 10/22 15:30

推 k91011022 大跌的股票本益比都很低 10/22 15:32

→ y800122155 本益比當然是簡單又好用但也絕對不是直接無腦用 10/22 15:41

推 klwei 成熟而且穩定的公司看本益比河流圖買在低本益比 10/22 15:46

→ klwei 基本上幾乎是穩贏但前提是這家公司真的過去夠穩健 10/22 15:46

→ klwei 如果是成長型的公司那本益比就市場決定隨便亂拉 10/22 15:47

→ klwei 如果是資金寬鬆的時候所有股票本益比都會被拉高 10/22 15:47

→ klwei 說真的這只是聽起來比較有學問的說法 10/22 15:48

→ klwei 事實上就是錢太多 A被買貴了只好去買便宜的B 10/22 15:48

→ klwei 所以本益比是假議題嗎? 我可不這樣認為 10/22 15:49

→ klwei 在大空頭的時候可以幫助你篩選到未來反敗為勝的公 10/22 15:49

→ klwei 司... 10/22 15:49

→ klwei 所以人家才會說漲時重勢跌時重值 10/22 15:50

→ KY1998 高成長股用本益比，除非崩盤不然你永遠買不到合理 10/22 15:58

→ KY1998 價 10/22 15:58

→ afflic 沒錯，本益比最怕成長股突破區間，或衰退股跌破區間 10/22 16:05

→ afflic 一個永遠覺得太貴，一個接刀接到滿手血 10/22 16:05

→ afflic 像現在AI股的本益比 10/22 16:06

→ afflic 你說到底是本益比太高泡沫? 10/22 16:06

→ afflic 還是成長率拉高本益比?? 10/22 16:06

推 rebel 我推你這篇 10/22 16:07

推 kingofsdtw 台積應該給100倍 10/22 16:07

→ afflic 說到底就只是一個股價跟獲利的比例 10/22 16:09

→ afflic 剩下的就自己判斷合不合理了 10/22 16:09

推 ShackMama 鴻海算這個讓我賺到不少 10/22 16:10

→ afflic 樓上鴻海本益比區間給到多少? 10/22 16:11

→ KY1998 銀行股，重資產，輕資產算法都不同 10/22 16:11

→ afflic 股票估值有時候真的蠻有趣的 10/22 16:13

→ afflic 反正市場認同就好，到底對不對其實無所謂 10/22 16:13

→ afflic 只是股票有營收獲利淨值可以當比較基準 10/22 16:14

→ afflic 比黃金外匯原物料那些客觀一點 10/22 16:14

→ afflic 說到股利折現 10/22 16:24

→ afflic 不知道很多支持公司不要發股利、 10/22 16:24

→ afflic 發股利是左手換右手的人 10/22 16:24

→ afflic 要怎麼評價了呵呵 10/22 16:25

推 rebel 靠淨值現金流評價阿不發股利又不代表公司就沒賺 10/22 16:29

→ rebel 錢 10/22 16:29

推 Gipmydanger 因為沒人在看股利折現的，他只是DCF的一個變體 10/22 16:31

→ Gipmydanger 又不是債券 10/22 16:32

→ afflic 公司有錢但股東拿不到? 那股票到底值多少?? 10/22 16:32

→ afflic 不過這又是另一個大哉問了再講下去可以再開一篇了 10/22 16:32

→ afflic 沒人在看股利折現? 那可以把投資學課本都燒了 10/22 16:33

推 klwei 鴻海過去本益比就介在11-19之間阿 10/22 16:33

推 rebel 所以原po以為DCF的現金流是用股利算？不是喔不是 10/22 16:33

→ rebel 這樣喔你去看看DCF 定義是說我好像也沒聽過用股 10/22 16:33

→ rebel 利折現在算的 10/22 16:33

→ klwei 如果2026 EPS 16塊現在本益比也才15 10/22 16:34

→ klwei 我上周也是算鴻海2026 本益比 20x出頭就接了 10/22 16:34

→ afflic 去翻翻投資學課本吧 10/22 16:34

→ afflic 雖然實務上也沒什麼人在於DCF就是了…… 10/22 16:34

→ klwei 現在爽死了 10/22 16:35

→ rebel 股東拿不到股利有什麼差現在台積有沒有股利拿差異 10/22 16:35

→ rebel 很大嗎我寧可它拿去研發跟擴廠賺更多的錢 10/22 16:35

→ afflic 有什麼差? 你去問那些寫投資學課本的人唄 10/22 16:36

→ klwei 成長型公司拿不到股利OK阿你用便宜的價格買 10/22 16:36

→ rebel 那本投資學課本有講股利折現？我還真想看看誰寫的 10/22 16:36

→ rebel 那本著作？第幾頁？ 10/22 16:36

→ klwei 等到哪一天這公司不會成長沒有資本支出就會發了 10/22 16:37

→ afflic 光現金折現要用什麼折現就有差了 10/22 16:37

→ rebel 所以問你那本了不是嗎？ 10/22 16:37

→ klwei 放到那時候股利就會很香 10/22 16:37

→ afflic google DDM model 很多課文給你參考 10/22 16:38

→ rebel 所以發不發股利不是重點啊重點是賺來的錢去那了 10/22 16:39

→ rebel 有合理應用的話不發給我我完全ok 10/22 16:39

→ rebel 你就說一本嘛 10/22 16:39

→ afflic CFA的，給你參考 10/22 16:39

→ afflic https://www.cfainstitute.org/insights/profession 10/22 16:39

→ afflic al-learning/refresher-readings/2025/discounted-d 10/22 16:39

→ afflic ividend-valuation 10/22 16:39

→ rebel 好我來研究一下 10/22 16:40

→ afflic 估狗一下很多啦，通常課本講完DCF就會講DDM了…… 10/22 16:41

推 rebel 看完了大概只適用於中華電信吧太狹義了把現金流 10/22 16:46

→ rebel 只限於股利 10/22 16:46

推 k798976869 全部指標都是參考用 10/22 16:48

→ alian111111 基本上本益比這個東西就只能反應此時此刻市場對於 10/22 16:49

→ alian111111 該產業的期待，我覺得啦，雖然都是股票但初級市場 10/22 16:49

→ alian111111 、次級市場差異太大了很多模型基本上都只適用於初 10/22 16:49

→ alian111111 級市場 10/22 16:49

→ afflic DDM的宗旨就是把股東未來能拿到的股利折現到今天 10/22 16:50

→ afflic 也是齁初級市場沒交易價格比較適合用理論模型評價 10/22 16:52

推 rebel 我覺得DDM只是DCF的特例之一現金有多種型式不光 10/22 16:53

→ rebel 股利你用DDM 可成的估值可能比台積更高合理嗎？ 10/22 16:53

→ rebel 但用DCF不會 10/22 16:53

→ afflic 合不合理可能要看你參數怎麼設定…… 10/22 16:54

→ afflic 折現模型的分母是r-g 10/22 16:56

→ afflic 如果可成g很小但台積電g很大 10/22 16:56

→ afflic 那折出來就會是台積電估值比較高 10/22 16:56

→ rebel 當然如果時間夠長台積持早股利會比可成多但一般 10/22 17:03

→ rebel 估值用的時間長度來說還追不上就會導致台積估值 10/22 17:03

→ rebel 較低的荒繆估值我還是建議直接用通用的DCF比較少 10/22 17:03

→ rebel 問題 10/22 17:03

→ afflic 其實用DCF來估台積電，也會估出很奇怪的價格…… 10/22 17:04

→ afflic 同意上面alian大大說的 10/22 17:06

→ afflic 一級市場可以用這些理論模型估值 10/22 17:06

→ afflic 但二級市場可能還是用PE、PB、PS之類的會比較適合 10/22 17:06

推 Gipmydanger DCF也只是參考而已，而且參考的價值還很低。 10/22 17:07

→ Gipmydanger 你怎麼估五年十年的EPS這是個問題，折現率又要用多 10/22 17:09

→ Gipmydanger 少？失之毫釐差之千里，你得到一個數字只能當學生 10/22 17:09

→ Gipmydanger 交報告 10/22 17:09

→ iamacomic 當初謾罵別人的人也有臉說，笑死 10/22 17:19

→ afflic 罵來罵去沒意義啦，能賺錢比較重要 10/22 17:29

推 icelaw 你記住市場無法預測就對了 10/22 17:55

→ icelaw 所以問就是all in 才是真理 10/22 17:55

→ icelaw 既然你無法預測你這些評估的方法就沒有辦法拿來做 10/22 17:56

→ icelaw 擇時進出的依據 10/22 17:56

→ icelaw 所以不要浪費時間研究這個了 10/22 17:56

噓 mind324 看書作股票zzzzzz 我今年就買到連漲4根的媽的根本 10/22 18:12

→ mind324 不知道在漲殺小 10/22 18:12

→ mind324 但我賺到2年的生活費了zzzzz 10/22 18:12

→ mind324 買台積根本連算這種蠢指標都不用就是買綠就好時間 10/22 18:14

→ mind324 太多哦笑死有信仰算個屌 10/22 18:14

→ mind324 有信仰跟買房買地一樣買了囤20年 10/22 18:15

→ afflic 不評估的話，怎麼知道目前價格合不合理? 10/22 18:16

→ afflic 台積電1500我可以評估要不要買進 10/22 18:17

→ afflic 黃金4300我還真的不知道貴不貴 10/22 18:17

→ dunjiin 真的告訴我，有腦用的腦在哪裡？ 10/22 18:35

推 Supasizeit 應該要看法人系統面用什麼指標比較有用 10/22 18:50

推 jdjfghr 推 10/22 19:01

推 lee28119 經濟學告訴我們市場永遠是對的模型百百種沒人敢 10/22 19:47

→ lee28119 說自己永遠是對的 10/22 19:47

→ afflic 市場也不一定永遠是對的 10/22 19:54

→ afflic 不然就沒有超漲或超跌套利的機會了 10/22 19:54

推 ProTrader 本益比像是一種考慮財務會計與市場觀點的合理量化 10/22 20:18

→ ProTrader 市場越樂觀給的本益比就會越高反之越謹慎就越低 10/22 20:19

→ ProTrader 獲利是基於公司財務報表較客觀 10/22 20:21

→ ProTrader 所以本益比提供一個標準量化值讓投資人參考 10/22 20:22

→ ProTrader 覺得市場過度樂觀可以放空反之市場過度保守就做多 10/22 20:23

→ afflic 怎樣算樂觀? 怎樣又算保守? 這個就比較難判斷了 10/22 20:24

→ ProTrader 能給出本益比的正確值代表能知道正確K線未來走勢 10/22 20:24

→ afflic 現在算樂觀嗎? 還是其實還太保守了呢? 10/22 20:24

→ ProTrader 也因此各種本益比評估也形同對未來K線的評估 10/22 20:25

→ ProTrader 正確的本益比永遠要事後才知道事前純參考 10/22 20:26

→ ProTrader 財金系對於樂觀恐懼的量化是使用VIX 10/22 20:27

→ ProTrader 美國還把VIX弄成商品可直接交易用來量化市場現況 10/22 20:28

→ afflic VIX跟KD一樣，高檔會鈍化的 10/22 20:31

推 ProTrader 從VIX的值來看現在市場不盲目樂觀有點謹慎不恐慌 10/22 20:31

→ ProTrader VIX像情緒會過度反應然而只要偏高就該警戒 10/22 20:32

→ ProTrader 總之想交易了解市場跟隨市場重點放在VIX變動 10/22 20:34

→ afflic 不過VIX說穿了只是選擇權的隱含波動率 10/22 20:35

→ afflic 只能說明目前的波動率沒有很大 10/22 20:35

→ ProTrader 本益比就留給專業財務人員寫相關報告交易人純參考 10/22 20:35

→ ProTrader 有很多論文都認證VIX確實能反應市場現況 10/22 20:36

→ ProTrader 因為VIX是選擇權交易者用錢投票出來的結果 10/22 20:37

→ ProTrader 可信度我是覺得高過專業財務人員的那堆評估模型 10/22 20:37

→ afflic 其實財務人員評估的只有獲利 10/22 20:39

→ afflic 本益比其實也是交易出來的 10/22 20:39

→ ProTrader 不過若本益比評估者有教主那種業內資訊就另當別論 10/22 20:40

→ ProTrader 即時本益比其實就是K線的另類表達那看K線就好 10/22 20:42

→ ProTrader 選擇權隱含交易者對未來的預期比較符合財務理論 10/22 20:42

→ ProTrader 對了證交所有個股本益比資料沒看過的可以直接看 10/22 20:52

→ ProTrader 其實就是對著每天收盤價調整 10/22 20:52

推 qw5526259 股神：海水退了，就知道誰沒穿褲子~~~ 10/22 21:07

推 h311013 評估這部份已經是藝術了，不然人人巴菲特喔 10/23 09:48