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作者p8410077 (Ironraptor)
標題Re: [新聞] 海鯤號11月難交艦　顧立雄：違約金每天19
時間Mon Oct 20 18:23:24 2025
原文PTT 原始連結 ↗
認真問 非護航 這個情況是不是 台灣想要潛艦 但是別國不賣 只好自己做 可是全台灣廠商 沒人做過潛艦 問了很多家 有兩個可能的情況 情況1——————————————— 廠商評估 如果一切順利 5年500億 但這是新的東西 廠商不知道他不知道會有問題 你說為什麼會選不知道的廠商？ 知道的國外廠商問不到 台灣的廠商也不知道 你說 你去買東西 廠商說做得到 花了500億 結果時間到 東西還沒做出來 要罰到廠商破產 沒潛艦 還是用罰款督促廠商解決問題？ 你說為什麼不去找能解決問題的廠商？ 是找新廠商接手 還是請舊廠商解決 成功率較高？ 你說當初說可以的人要不要抓去關？ 老實說這個問題很難回答 當然 去買東西 廠商詐欺 一定告 購買潛艦 能適用嗎？ 別國不賣 自己沒做過 但是需要（還是不需要？） 情況是不是比較像看醫生 輕感冒去看醫生 結果醫死 一定告 罕見疾病 全都醫生束手無策 醫生ABC討論出理論上可以這麼醫治 結果醫死 從病患的角度 醫死了 一定要告 從醫生們的角度 當初不接 讓病患病死 就好 情況2———————————— 廠商說謊 5年500億根本做不出來 但錢賺了可以跑了 結論： 這樣看起來 不管是情況1 還是情況2 當初說時間內做得到的 全部都要抓去關 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 166.198.252.114 (美國) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1760955806.A.DF6.html ※ 編輯: p8410077 (166.198.252.114 美國), 10/20/2025 18:24:07 ※ 編輯: p8410077 (166.198.252.114 美國), 10/20/2025 18:37:48

推文 (169)

推 tttt0204 不用吧，都是自己人，但你的結論等等會有人來敲門 10/20 18:24
→ tttt0204 嘻嘻 10/20 18:24
推 vvnews 答案就是2啊 都演幾次了XDD 10/20 18:26
推 dsfs 選2的通通抓起來關一年再說 10/20 18:27
推 cleanx 科技島怎可能不會造潛艦，小事 10/20 18:27
→ bnn 情況3 法官收賄協助不用關 一切合法謝謝指教 10/20 18:29
→ icedsausage 你已經有結論了，何必再發問呢？ 10/20 18:34
推 a069275235 你2不修掉 會被桶喔@@ 10/20 18:35
推 ReiFan https://i.meee.com.tw/O7CYN0q.png 10/20 18:40
→ ReiFan AI說 "完全自造並非必要，也非現實選項" 10/20 18:40
→ ReiFan 有沒有其實AI比我們國防部長更懂省錢的八卦? 10/20 18:41
推 ted3698 就合法貪污 10/20 18:43
噓 abcdragon 台日友好~日本不可能不賣~水很深~少騙人~ 10/20 18:44
推 jerrychlin 現在這樣真的很難看… 10/20 18:44
→ lizard6881 不就買不到才自製 10/20 18:44
→ zerol 說實話真的做好，有海軍敢搭出去潛水好幾天嗎 10/20 18:49
→ cphe 坦白說就算這種拼裝車能動問題一定也很多，更別說 10/20 18:51
→ cphe 這類複雜度高的東西，關鍵技術都掌握在別人手裡， 10/20 18:51
→ cphe 說自製是好聽而已 10/20 18:51
→ cphe 做產品最難的就是系統整合，你台灣正在做最難搞的 10/20 18:52
→ cphe 事，有問題call vendor 10/20 18:52
推 weibld 沒有能力做出來，就不要去標案子。 難道還要全民幫 10/20 18:53
→ weibld 你擦屁股嗎？ 10/20 18:53
推 vancepeng 八卦版少去 多去看看專業的軍武版吧.. 如果當初預算 10/20 18:54
→ vancepeng 給足，一定建造的出來，你給一半要廠商怎麼做啊… 10/20 18:54
推 yinaser 說不定是人家錢沒到手就擺爛不幫你弄自個慢慢玩 10/20 18:54
推 Brioni 不就還好預算有被看緊，不然又是一個大爛攤子 10/20 18:54
→ yinaser 下次再找就是要加倍賣服務 10/20 18:54
→ Brioni 慶富案列雷艦歷歷在目 10/20 18:55
→ HuntBear 中國補助半導體製造，也只能量產7奈米，中芯要不要 10/20 18:55
→ HuntBear 抓去關？ 10/20 18:55
推 cphe 做生意誰會故意東西把你搞爛不賺下一台的錢，你知 10/20 18:55
→ cphe 道後面還有多少可以撈嗎 10/20 18:55
推 ga278057 人民稅金會負責，easy 10/20 18:56
推 c39x47yc 國造 然後錢花下去了 說買不到關鍵零件 10/20 18:56
推 ru04hj4 看軍武版應該以為烏克蘭大捷吧 10/20 18:57
推 chillybreeze 你當法綠人是吃素的喔！ 10/20 18:58
推 jerrychlin 還有人說預算要給足? 無底洞耶 10/20 18:58
推 s505015 這件事現在就沒圖利 真是神奇 10/20 18:59
推 x8931139 台灣汽車都做不起來了 還想做潛艦 根本就是癡人說笑 10/20 18:59
→ x8931139 話 10/20 18:59
推 ji3345 AI是能全信喔…1 2隨便查一下新聞就知道不可能… 10/20 19:02
推 anxcvi 當初如果選阿北的話 早就做完了 10/20 19:02
推 vancepeng 真的有圖利問題 檢調早就抓起來了== 就沒有圖利 10/20 19:03
推 NiNiNiNiNi 22222 10/20 19:06
推 blueseason 查無不法！不必去查！ 10/20 19:07
推 sunday0913 看軍武板 我都以為莫斯科被打下來了www 10/20 19:08
→ dreamdds 台船應該跑不掉吧 10/20 19:08
推 KillLakers 情況3：跟新竹掩埋場一樣 查無不法 謝謝指教~~~~~~ 10/20 19:09
推 SweetLee 六樓 根本不必賄賂法官 控制檢調其實更容易 10/20 19:11
→ SweetLee 查無不法不起訴就好了 10/20 19:11
推 lordwill 沒有圖利就沒有，再問就告！ 10/20 19:12
→ tenka92417 很多人把阿共反潛能力看成90年代水準，當他們不會 10/20 19:13
→ tenka92417 進步一樣，海鯤這種等級潛艇一出港阿共就知道在哪 10/20 19:13
→ tenka92417 裡了 10/20 19:13
→ neoa01 就算是2會去關也沒用啊，政府的司法會幫他跑走的 10/20 19:15
→ neoa01 鍾文智案就是最有名的例子 10/20 19:15
噓 NoMomoNoLife 有偷找韓廠不是！？ 10/20 19:17
推 ultima0119 沒這些廠商，某黨海外資產怎會有1兆美元 10/20 19:18
→ chanollili 是台灣要潛艦還是假潛艦名義好上下其手 10/20 19:19
推 tmc94 答案2之前演過了 10/20 19:20
推 bj45566 常看軍武板你會以為中國的稀土管制對美國的軍火產業 10/20 19:23
→ bj45566 幾乎不會有影響wwww 10/20 19:23
推 joeboy 2 已經倒一個傑夫了，看誰是下一個 10/20 19:28
推 kload 看軍武板? 反串的吧 誰不知道都是甚麼貨色在那板 10/20 19:29
→ tenka92417 軍武版高手認為軍用只需要4N等級，證據是F22用4N等 10/20 19:29
→ tenka92417 級稀土製作的隱身塗料 10/20 19:29
推 bj45566 F-22 的隱身塗料是不斷在更新升級的 10/20 19:37
推 sid3 這是可以問的嗎 10/20 19:37
噓 vvnews 講看軍武版的是在講笑話嗎？哈哈哈哈哈哈哈哈 10/20 19:44
噓 loveup 真的很難看拉 還是你買一堆軍工 討拍?? 10/20 19:51
推 abbag 沒研發能力，只能看別人臉色。 QQ 10/20 19:51
→ loveup 軍武版 是平行世界吧 10/20 19:53
→ jokem 人均五星上將的地方少去 10/20 19:54
→ painvano 韓媒指親中立委舉報潛艦技術洩台 檢方列入偵辦 10/20 19:54
→ painvano 這樣搞還有哪個國家敢幫你 自己人都在扯後腿了 10/20 19:54
→ painvano https://tinyurl.com/2ywuzqvd 10/20 19:55
→ painvano 搞砸後再來罵為何潛艦作不出來 真是有你的XD 10/20 19:56
推 ganninian 看軍武版 還以為烏克蘭打到庫頁島了 10/20 19:59
推 ss425727100 還在預算給不充足…好啦台積歸0整間公司送你好不好 10/20 20:01
推 qsef5 按照鄉民應該每個東西都不投不開發 10/20 20:04
推 gn7722 沒那個屁股就不要吃那個瀉藥，不要騙錢 10/20 20:05
→ gn7722 如果今天英特爾跟美國說給我1000億美金我一定要超 10/20 20:05
→ gn7722 越台積電 10/20 20:05
→ gn7722 你覺得美國政府會給嗎 10/20 20:05
推 cool10528 公務員心態就是花錢=KPI 懂得都懂 10/20 20:05
→ TCPai 留言認真的嗎……夜郎自大也沒這麼誇張 10/20 20:06
→ gn7722 台灣能做潛艦 ，我看是觀光潛艦吧 10/20 20:06
推 ru04hj4 可以投資啊 但這是跟時間賽跑 10/20 20:06
→ gn7722 人要有自知之明，不要在那邊瞎雞巴騙錢 10/20 20:07
推 ga2006369350 我就看誰會被抓去關 10/20 20:07
→ gn7722 你他馬的巡防艦、驅逐艦都做不好了你跟我說做潛艦 10/20 20:07
→ gn7722 做你老木 10/20 20:07
推 j32072 重點是哪一檔股票利多 10/20 20:12
推 Skydier 真的有智商正常的人會信軍武板喔 哈哈哈哈哈 10/20 20:17
推 jhunfong 軍武板跟joke板不是同一個嗎 10/20 20:21
→ painvano 至少比八卦板還是什麼卡提諾學院可信XDD 10/20 20:32
推 a40494 軍武板要是能信，現在跟中國叫板的人名叫澤倫斯基 10/20 20:43
→ a40494 八卦板至少目前對烏俄戰爭的方向是預測正確的，哪 10/20 20:44
→ a40494 像軍武板殲敵統計都統計到百萬了戰線還一直後退 10/20 20:44
→ painvano 一開始瘋傳澤倫斯基搭機落跑的就是八卦版耶 你們真 10/20 20:47
→ painvano 的很瞧不起台灣人的記憶力 10/20 20:47
推 a40494 好了啦，紅軍村都快沒了你還在2022 10/20 20:48
→ a40494 你要不要乾脆說一下1945？ 10/20 20:49
→ painvano 笑死 被戳到痛處了喔XDD 10/20 20:49
→ vvnews 你比較好笑吧XDD 10/20 20:50
推 a40494 而且消息本來就一團亂，軍武板還說普定的癌症要不要 10/20 20:50
→ a40494 也拿來講一下 10/20 20:50
→ vvnews 賠錢貨還可以護航成這樣 10/20 20:50
→ a40494 https://i.imgur.com/0MF5bhp.jpeg 10/20 20:51
→ painvano 你們還是多調一些帳號來撐住PTT上站人數吧 不然撐 10/20 20:51
→ painvano 不到2028 PTT就先死了 10/20 20:51
→ a40494 司機逃離基輔跟普丁得癌症那個消息扯？ 10/20 20:51
→ a40494 還戳到痛處咧，軍武板你多看點好嗎嘻嘻 10/20 20:52
推 a40494 軍武板一篇說普丁得胃癌，另一篇說得血癌，然後說八 10/20 20:55
→ a40494 卦板不可信XD 10/20 20:55
噓 vvnews 上站人數靠你了啊 +1+1 10/20 20:57
推 prostar 買東西不會全額付吧？就款項收回來啊 10/20 20:57
推 a40494 軍武板的癌症超人普丁都可以信了，八卦板為啥不能信 10/20 20:58
→ a40494 XD 10/20 20:58
推 lozupomelo 聽說的是1，然後國外跟國內廠商因素都有 10/20 21:04
→ kusotoripeko 不會像是印度光輝戰機依樣造個幾十年出來過時吧 10/20 21:06
推 bj45566 軍武板不可信不代表八卦板就可信啊(話說現在還有哪 10/20 21:08
→ bj45566 個台灣人在八卦板認真討論事情的？) 10/20 21:08
噓 ted01234567 預算給足也做不出來辣笑死 10/20 21:16
推 lee28119 本來打算偷偷技轉吧 結果被爆出來 要怪誰？ 10/20 21:22
推 vancepeng 軍武版畢竟是專業版…跟八卦版那種閒聊的不一樣 可 10/20 21:22
→ vancepeng 信度高很多 10/20 21:22
推 ctes940008 有蠻多搞笑帳號跑去軍武板特地發文的啊，像那個CJO 10/20 21:24
→ ctes940008 還是什麼的，發一發被電爆自己默默刪文。 10/20 21:24
→ ctes940008 每次看他發一發然後自己刪文就很好笑。 10/20 21:25
→ JKjohnwick 軍武專業在哪呵呵 10/20 21:26
→ JKjohnwick 那邊本來就不專業了 10/20 21:26
推 k798976869 當然是2.啊 汽車引擎都不能自製是要做什麼啦 10/20 21:27
推 a40494 好專業喔，專業到普丁的兩種癌症還能活到2025 10/20 21:28
→ a40494 軍武板太專業了 10/20 21:28
→ a40494 可信度好高喔 10/20 21:29
推 ctes940008 還是老話一句，要看是誰發的文，為什麼要發文。 10/20 21:31
推 k798976869 浪費錢在沒用的領域本來就沒用 國產車領超過40年補 10/20 21:31
→ ctes940008 把整個環境搞爛只會讓更多人不願意分享。 10/20 21:31
→ k798976869 助了還是一坨屎 10/20 21:31
→ ctes940008 像那個什麼鬼投資社團還有我們的人，就把這邊搞爛 10/20 21:32
推 victor21813 怎麼有柵欄仔在吹八卦版阿 笑死 10/20 21:39
→ yashiro 八卦本來就三分真七分假,大家看看笑笑就過了 10/20 21:52
→ yashiro 哪像軍武版只許吹政府英明神武,動物團體保國衛民 10/20 21:53
推 polestar0505 船都沒做好幾艘了在那邊拼裝潛艦撈錢 敗家夜郎國度 10/20 22:06
推 klausa 你這答案很明顯 但不能說 10/20 22:20
推 aegusaegis 連車子都做不出來 你妄想一步登天 真的文組治國都 10/20 22:37
→ aegusaegis 出張嘴的 10/20 22:37
→ TheBeast 500e買幾十上百萬股輝達 現在成品只能換骨灰噠 10/20 22:47
→ TheBeast 不過也別太難過 這筆帳至少喂飽了幾口為錢搏命的人 10/20 22:49
推 TyuzuChou 就五鬼搬運 掏空台灣 10/20 23:08
推 henrylin8086 台船是沒做過成艦，但潛艦的維修還是有經驗的。我 10/21 00:16
→ henrylin8086 相信當初一定有評估過專案時程，只是專案執行有意 10/21 00:16
→ henrylin8086 外導致專案延期其實也不罕見。延期的話就是要提出 10/21 00:16
→ henrylin8086 補救方案，只要不是嚴重貪污混水摸魚偷工減料，我 10/21 00:16
→ henrylin8086 認為能補救的情況下盡量做到正規驗收，後續艦的建 10/21 00:16
→ henrylin8086 造過程還是能減小試錯成本量產。 10/21 00:16
推 sk0181607 好奇當初是誰瞎吹到美國爸爸相信台廠有能力整合自製 10/21 00:18
→ sk0181607 ，目前這態勢想必傻眼到爆 10/21 00:18
推 fgkor123 台船都快倒了 10/21 04:11
推 abbg 做夢比較快 綠友友怎麼可能會關 10/21 07:16
→ abbg 綠能你不能 謝謝党又示範了一次 10/21 07:16
→ alex00089 台灣做應該沒問題但是就性能可能跟不上 10/21 07:42
推 winnerdinner 你看接單廠商背景不就知道了? 10/21 07:51
→ kao9458 防彈背心都做不好，還做潛艇 10/21 08:05
噓 ymfx000a 狀況3.某廠商被要求一定要接案，而且要配合政府預 10/21 08:26
→ ymfx000a 算和時間，最後研發沒搞好組裝有困難 10/21 08:26
→ ymfx000a 你各位去看當初潛艦案有哪幾家去標 結果又如何 10/21 08:27
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