0050就是長期年化13%,你能放七年的錢無腦塞進去。
然後每次正二快腰斬就切去正二,漲回來切回0050。
不用做到很精確,有個模糊的正確就好。
比方說台指期跌停那種全市場都跟你說不能買,那時候切你可以承受的正二比例過去。
已經腰斬的正二再崩有限,2000年如果有正二是崩到剩10%然後三年後打平回腰斬成本。
(而且底部還是可以薪水買/更多比例/信貸等等)
現在AI紅利剛開始,最忌諱空手,至少一倍槓桿在市場裡。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.46.189 (臺灣)
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底部了
明年才輪到他漲
現在是左側交易
有耐心的話買沒問題
https://i.imgur.com/Q6jBInA.jpeg
可以是可以
但一切就要有耐心
不能追高殺低
大盤就是你買了放著至少7年的東西
7年內都沒99%勝率的
7年則是歷史最衰賺30%
平均2-3倍
※ 編輯: onekoni (49.216.46.189 臺灣), 10/08/2025 13:21:28
※ 編輯: onekoni (49.216.46.189 臺灣), 10/08/2025 13:22:05
大盤都是放久贏
但台股是T1
13.5%的平均年化(60年)鬼神水準
美股大概11%
原因是台股有風險報酬補償
地緣政治威脅讓你永遠能買到便宜的台股
沒有要移民買0050是萬解
反正戰爭都要一死
寧可讓市場補償戰爭風險
如果你有分散風險的需求記得先搞綠卡
※ 編輯: onekoni (49.216.46.189 臺灣), 10/08/2025 13:54:17
※ 編輯: onekoni (49.216.46.189 臺灣), 10/08/2025 13:56:11
看你要不要切713+50
風險調高一點但三年預期報酬提升很多
學術上躲噴比躲崩更慘
所以一定要待在市場
※ 編輯: onekoni (49.216.46.189 臺灣), 10/08/2025 14:01:24
台股=風險高報酬高 但風險是戰爭風險 你有要跟台灣共存亡就買0050
如果台積電在美國早就PE50 股價翻倍
反過來說
你現在是可以冒著戰爭風險買半價的台積
這是外國投資者不敢買
但台灣散戶沒差的(反正打仗我去死錢也沒用
就是右側交易 沒毛病
713年底整理完明年才輪到他
※ 編輯: onekoni (49.216.46.189 臺灣), 10/08/2025 14:03:00
※ 編輯: onekoni (49.216.46.189 臺灣), 10/08/2025 14:04:35
對 281抱現在的人活該賺錢
所以清流君說的是絕對正確的方式
但我作爲賭狗
一定無法滿足
所以還是要看貪婪/恐懼的耐受度
※ 編輯: onekoni (49.216.46.189 臺灣), 10/08/2025 14:43:12
22000有人酸 結果…
https://i.imgur.com/1kNVJ9q.jpeg
我從四月喊多到現在
你是說四月是高點??
無腦定存 風險我幫你擔
這個簡單的方式是只在股市估值修復時賺正二
股市週期性的走勢是
估值修復>估值擴張>崩
崩完差不多買正二
只賺估值修復的段落
拿四月舉例
就是17000-24416
(不會判斷可以參考國安基金入場點)
因為崩完再崩的機率不大
過去崩跌20%以上入場
buy the deep績效都不錯
至於估值擴張段落要不要正二看風險偏好
不願意冒險的就1倍待到崩
※ 編輯: onekoni (49.216.46.189 臺灣), 10/08/2025 18:19:53
※ 編輯: onekoni (49.216.46.189 臺灣), 10/08/2025 18:20:59
※ 編輯: onekoni (49.216.46.189 臺灣), 10/08/2025 18:21:45
※ 編輯: onekoni (49.216.46.189 臺灣), 10/08/2025 18:26:46
※ 編輯: onekoni (49.216.46.189 臺灣), 10/08/2025 18:36:33
推文 (154)
推
link1to4
長老 現在買00713來得及嗎
10/08 13:18
→
Luwan
一貓人是誰
10/08 13:18
推
HiuAnOP
蒼天已死!債蛙當立!股蛙回頭是岸吧!
10/08 13:18
推
doubi
短線操作現在該離開,長線操作的話錯過漲幅的傷害
10/08 13:18
→
doubi
比吃到下跌更大
10/08 13:18
噓
Like5566Like
單
10/08 13:18
推
ivan1994
我把高股息都賣了 現在買大盤來得及嗎
10/08 13:19
→
doubi
長線 = 5 年以上
10/08 13:19
推
tu11252007
謝謝 我有信心了!
10/08 13:20
推
kingofsdtw
現在買正二還來的及嗎?
10/08 13:21
→
onekoni
正二我不敢說 因為右側交易是勝率問題
10/08 13:22
推
momomom
正二大跌時候就買 沒輸過
10/08 13:23
→
onekoni
正二勝率高但是不是99%勝
10/08 13:23
→
onekoni
但你四月問我我一定說正二
10/08 13:23
→
onekoni
所以不確定就是先50 等正二腰斬切正二
10/08 13:23
→
onekoni
這樣是風險/報酬比最平衡的方式
10/08 13:24
推
TIPPK
正二放久還是賺,但現在這個位階,有點像我去年買
10/08 13:27
→
TIPPK
在281
10/08 13:27
→
onekoni
281能凹到現在活該賺錢 有這種毅力真的可以賭
10/08 13:27
→
TIPPK
真的怕,感覺正2 三成 50七成也可以。
10/08 13:27
→
onekoni
我傾向隨市場調整槓桿/板塊輪動 比較舒服一點
10/08 13:28
→
TIPPK
我是質押的,四月第一根我維持率90%
10/08 13:28
→
onekoni
對 就是崩了有後手能加槓就沒問題
10/08 13:28
→
onekoni
猛
10/08 13:28
→
TIPPK
不質押,放久就沒什麼問題。
10/08 13:30
推
ycsheaven
675去年買在110後開始跌7月跌一波4月再一波但是都
10/08 13:42
→
ycsheaven
買現股不融資不質押 有閒錢就加買一點 到現在獲利
10/08 13:42
→
ycsheaven
還是蠻可觀的啊
10/08 13:42
推
junior020486
我是存00662跟00670L可以嗎? 下跌也要逐步切過去
10/08 13:42
推
junior020486
而且我現在每天靈骨買這兩個,每天都有事做XD
10/08 13:45
→
junior020486
然後崩了把美債砍掉換00662
10/08 13:45
推
post91
結論:0050無腦買
10/08 13:47
→
molopo
大推
10/08 13:50
推
wsaduio2001
蜈蚣948還套著要換過去嗎…
10/08 13:58
推
nikekobe
4月買正二的現在都賺到
10/08 13:59
推
n555123
好猛喔一貓,四月大筆切正二真的很屌。推一下至少
10/08 13:59
→
n555123
維持1beta曝險,有些人壓指數的也就一點體量,結果
10/08 13:59
→
n555123
避險模式比巴菲特還激進,也不是說有花一個循環來
10/08 13:59
→
n555123
驗證自己摸頭勝率極高啥的,卻動不動清倉或砍半,
10/08 13:59
→
n555123
其實就只是過度害怕損失而已,也是一種FOMO
10/08 13:59
推
repast
長老 請問一倍的部位建議全買0050,還是要分一半出
10/08 14:01
→
repast
去給00646、00662?
10/08 14:01
推
post91
不過最近在把713轉去0050..
10/08 14:01
推
linoo315
請問大跌的狀況不賣0050,而是質押正二,長回賣正二
10/08 14:15
→
linoo315
還質押,這樣會比賣掉0050切正二好嗎?
10/08 14:15
→
onekoni
你有後手就行 低機率還會跌
10/08 14:17
→
junior020486
我用00670L搭配00662就可以贏過0050
10/08 14:17
→
onekoni
2000年正二跌到剩10% 但也就2000這次
10/08 14:17
→
onekoni
這篇主要是在「有限風險開槓」的方式 當然不是最大
10/08 14:18
→
onekoni
化報酬
10/08 14:18
→
junior020486
我是覺得不要質押,就是00662、00670L切換,然後保
10/08 14:19
→
junior020486
留一部分現金
10/08 14:19
→
onekoni
多數情況正二腰斬後會漲3倍以上
10/08 14:19
→
onekoni
至於有戰爭風險考量的話的確台股不適合 美股最安全
10/08 14:19
推
junior020486
質押遇到極端風險會死亡吧
10/08 14:20
→
junior020486
戰爭風險一回事,是怕台積電沒辦法強30年
10/08 14:21
→
junior020486
存股就是不要遇到極端情況翻車
10/08 14:22
→
onekoni
沒錯 質押是有風險的 一定要意識到
10/08 14:23
噓
tttt0204
勸你要推人買就不要講無腦放這種詞,到時候被圍攻又
10/08 14:23
→
tttt0204
要說策略改變
10/08 14:23
→
onekoni
啊你有疑慮不要買 幾歲人了?
10/08 14:26
→
onekoni
投資有風險這種事情還要我提醒喔?
10/08 14:26
→
onekoni
沒成年滾去定存啦
10/08 14:26
推
eric2057
我自己是一半0050 一半00757,所以等正二快腰斬再將
10/08 14:27
→
eric2057
0050的轉過去,757的比例要降嗎?
10/08 14:27
→
onekoni
台美帳戶分開比較好 經濟體系因果太複雜
10/08 14:28
→
onekoni
太複雜很難評估 我建議是你先決定台股放多少錢 再去
10/08 14:29
→
onekoni
推論
10/08 14:29
推
abc0922001
你都看清流君了,不知道這操作反而績效比較低嗎
10/08 14:31
→
onekoni
績效比較高啊 清流君是更穩而已
10/08 14:34
→
onekoni
今年68%應該是贏過買進持有0050
10/08 14:36
→
onekoni
還是你比較低是你認為比較低就算不算絕對數字
10/08 14:36
→
onekoni
同期0050是29.82% 絕對數字很難說比較低
10/08 14:38
→
onekoni
當然我尊重你的認知
10/08 14:38
推
abc0922001
我不認為你這套能長期贏過單純持有0050
10/08 14:38
→
onekoni
但我投資是追求績效 所以看絕對數字 抱歉了
10/08 14:38
→
abc0922001
不知道你在碎碎念什麼
10/08 14:38
→
onekoni
尊重你的認知 我會對自己的績效負責
10/08 14:39
→
n555123
我記得清流君沒回測過低點換正二過前高換原型吧,
10/08 14:40
→
n555123
而且現在幾個比較靠譜的產業台或學術台我印象基本
10/08 14:40
→
n555123
上都是不鼓勵開槓或抱正二的,不是方法本身不好,
10/08 14:40
→
n555123
我看一些人去問的回答基本上都是怕你買了抱不住或
10/08 14:40
→
n555123
不敢賣結果抱到下山又超出耐受度把自己弄死
10/08 14:40
推
abc0922001
清流君是用CAPE,估值高點開槓桿,低點降槓桿
10/08 14:43
→
onekoni
我不知道你阻止我賭幹嘛?少賺你要補我?
10/08 14:44
→
abc0922001
確實不是用正2跟原型去切換。原PO是用真金白銀實測
10/08 14:44
→
onekoni
清流君才是對的 我的做法是因為我更貪心更願意賭
10/08 14:45
→
abc0922001
我不阻止你,提醒你而已
10/08 14:45
→
onekoni
但我不認為做高勝率的賭注是「錯的」
10/08 14:45
→
onekoni
只是選擇而已
10/08 14:45
→
abc0922001
說錯了,CAPE估值高點降槓桿,CAPE估值低點加槓桿
10/08 14:46
→
abc0922001
清流君測試是0.5~2倍去切。其實其他人也做過這測試
10/08 14:46
→
abc0922001
同意你,選擇高勝率的方式是正確的
10/08 14:47
推
junior020486
也不用管什麼君,自己有一套邏輯就好了XD
10/08 14:52
→
junior020486
你如果回測根本也不用原型,全部正2就好了
10/08 14:52
推
junior020486
漲回來也不用切回0050
10/08 14:55
→
junior020486
漲回來就是繼續靈骨0050/正二
10/08 14:55
→
junior020486
殺下去再切成正二
10/08 14:55
→
onekoni
我沒有要很準確 通常都是混用各種方式
10/08 14:55
→
onekoni
切回來主要是考慮波動耗損 我自己是從正二切兩倍005
10/08 14:56
→
onekoni
2
10/08 14:56
→
onekoni
當然原本的建議是考量沒辦法想那麼複雜的
10/08 14:57
推
junior020486
其實拉長線來看,那個耗損幾乎可以無視XD
10/08 14:57
→
onekoni
簡單的大跌加槓 創新高減槓 大概能吧報酬率拉高到17
10/08 14:57
→
onekoni
%
10/08 14:57
→
junior020486
因為漲回來把正二切成原型很難精確XD你不知道漲到多
10/08 14:58
→
junior020486
少要切多少
10/08 14:58
→
junior020486
這樣子有可能24000就全部切回原型沒正二了
10/08 14:58
→
onekoni
嗯 我始終考量的是風險平衡 不是最大報酬
10/08 14:59
→
onekoni
我確實是24416從200萬正二切成0052質押400
10/08 14:59
→
onekoni
考慮的是不確定是漲跌整理還是直接漲 因此用質押免
10/08 15:00
→
onekoni
去路徑依賴
10/08 15:00
→
onekoni
另外因為AI is real所以是0052 這樣一來一往實際報
10/08 15:01
→
onekoni
酬稍微高
10/08 15:01
→
onekoni
當然正二抱到底事後證明也沒毛病
10/08 15:01
→
onekoni
但當24416當下我的確看不清楚 因此選擇保守以對
10/08 15:02
→
onekoni
很多決策是事後看才知道保守了
10/08 15:03
推
junior020486
應該是說如果相信回測,還有AI,正二都不會有毛病
10/08 15:10
推
n555123
說穿玩久了知道自己在幹嘛的都會自己搞出一套辦法
10/08 15:11
→
n555123
話說我比較娘QQ 我會怕不一樣的那一次會不會直接弄
10/08 15:11
→
n555123
死自己,不過四月沒死的應該都不用人擔心
10/08 15:11
→
junior020486
但是我孬孬,正二原型兩個一人一半
10/08 15:11
→
junior020486
然後現金一定有保留也不要質押什麼的
10/08 15:11
→
onekoni
我自己弄模型是有在控制PE/beta 暴表的風險寧可不
10/08 15:13
→
onekoni
賺
10/08 15:13
→
onekoni
但如果合理風險就當賭狗
10/08 15:13
推
twic
2330現在底部就1200塊
10/08 15:14
→
twic
大跌買正二的時機 就是估列2330底部的價位
10/08 15:15
推
guowei616
蜈蚣教主又開始說話大聲了
10/08 15:19
推
joe0934
正二不用那麼麻煩,長期投資就對了
10/08 15:23
推
abc0922001
可以去了解一下 xcess CAPE Yield
10/08 15:23
→
abc0922001
Excess CAPE Yield (ECY)
10/08 15:24
噓
WP1
你還在阿 來測試2沒壞
10/08 15:35
推
calqlus
媽媽....媽媽...........
10/08 15:47
推
macinwould
長老出來就是糕點到了
10/08 15:52
噓
tttt0204
無腦=有風險自己承擔,讚讚讚,用詞都不用斟酌
10/08 16:05
推
on32
one大辛苦 我之前也是被酸 不過要習慣就好
10/08 16:12
推
kkmmking
長老不要怕被酸,你沒有收錢,願意出來分享心得是
10/08 16:14
→
kkmmking
好事,投資盈虧自負才是股版賠錢仔要先懂的
10/08 16:14
推
oops801011
一倍跟兩倍切來切去的目的是?論風險和報酬都不合邏
10/08 17:18
→
oops801011
輯啊?有回測過?求解謝謝
10/08 17:18
推
oops801011
切來切去不就是猜轉折 猜這麼準怎不直接押 然後留部
10/08 17:21
→
oops801011
分現金做風控?
10/08 17:21
推
kkmmking
就有50%把握自己操作可以贏0050,但也有失敗的風險
10/08 17:26
→
kkmmking
所以不敢全做
10/08 17:26
推
et260368
讚喔!謝謝分享
10/08 17:29
→
EddieWuRJJ
Buy
10/08 18:07
推
vendee
推明確的策略和思路
10/08 18:39
推
ko363630
請問新手懶人定期定額買0050是不是就夠了。只要放
10/08 19:20
→
ko363630
到五年以上都算贏
10/08 19:20
→
onekoni
4的 定投50絕對正確
10/08 19:33
推
biha
請問小資族想買正二是推薦手動定期定額嗎,一直想
10/08 22:33
→
biha
說等大跌買結果就是一路漲
10/08 22:33
→
onekoni
正二自己判斷 我不能建議你現在買XD
10/08 22:38