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作者vincent0130 (台灣勞動部立意良善)
標題Re: [新聞] 吳怡霈被動收入20萬無痛換iPhone 17！靠2
時間Sun Sep 14 11:05:06 2025
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《p633 (Love & Peace)》之銘言： : : 人再怎麼樣還是需要吃飯睡覺 : : 如果人人都有被動收入 不事生產 : : 很快因為供需的關係 提供基本需求的價格就會大漲 : : 漲價後有些被動收入少的人無法靠被動收入支撐 : : 必須出去工作賺錢 就會達到下一個平衡點 : 這就是我所困惑的點，如果人人都有， : 是指，在這個世界上好好的生活，需要： : 1.「投資股票、ETF，與相關知識」 : 2. 找到可實踐「被動收入」的方式 (如：當房東，定期收股利 ...等) : 應該不會是所有的人，都具備上面的知識。 : 那面就前文舉例的農民，他除了務農之外，也需要學習上面，跟他專業無關的知識， : 是否會讓實際的生產力降低？ : 本來他可以專心在自己的本業，專心務農， : 研究讓農產品生產效益增加、品質變好 (如：減少或不使用農藥 ...等) 的作業， : 並顧好自己工作外的生活。 : 但如果這樣的話，他務農的產出收入，新台幣並不能保障他自己在這個社會上貢獻， : 應有的實際所得，與保值能力。 : 他勢必要撥出一些時間與心力，設法讓他的所得，能保值 (抵抗通膨) 來保障他自己。 : 這樣放在各行各業，是否大家都要具備上面 股票投資、被動收入的能力，來保障自己。 : 這樣是否會影響到，他原本在社會上貢獻的角色，因為專注在本業上， : 並不能保障他太多。 你所想像的狀況不會發生，因為市場有一雙看不見的手 先不論現實中投資能持續獲利的人是少數，而能長期投資的人少之又少這件事 就用你的假設所有人都長期被動投資，退出勞動市場 那經營實業的公司勢必要花更高的人力成本才請的到員工，獲利自然被稀釋 而投資公司的人多，能分給你的股利自然又被分得更少 你的本益比自然就會拉高，屆時你的投報率還能長期打贏通膨嗎? 顯然是不可能的，而且勞工薪資拉高的同時，自然會吸引願意工作的人增加自身收入 所以這個假設其實是違反人性的，其實說到底就是供需不平衡的時候，市場自然會讓他 平衡，又比方說以前的嬰兒潮世代到了如今都是老人，成了社會嚴重的負擔 如果他們本身沒有為退休做儲蓄的話，對於他們的下一代無疑是雪上加霜 所以少子化就自然而然發生了，就算政府送房子都沒用，因為人口比例就已經崩了 養不起，沒時間照顧，要顧上要顧下，不是每個人都扛得起的 那假設大家都不生小孩只投資呢?長期一樣缺乏勞動人口，薪資上漲 獲利被稀釋，你的投資被通膨吃掉，其實日本就是一個很好的參考範例 他們這幾年發生的故事，在台灣重新上演罷了，只是會不會更慘更可怕而已 靠投資就能養活自己的無非兩種人: 1.上輩子燒好香家裡祖產超厚，通膨?關我屁事 2.天選之人，有本事吃這行飯或者本身高所得，累積的本金夠多後可以被動投資 剩下的人我想都是好好工作的命 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.13.187 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1757819110.A.027.html

推文 (82)

推 Kobe5210 這觀點確實成立 09/14 11:07
推 p633 感謝您詳細的說明! 09/14 11:09
→ p633 我之前閱讀相關知識，了解市場有看不見的手平衡 09/14 11:11
→ p633 但是否也會有「人為」的手，取操縱、干預的情況 09/14 11:11
→ p633 這樣【市場自然機制】的手，就會受到影響 09/14 11:11
→ p633 如果薪資應該上漲，但因為引進其他國家便宜人力 09/14 11:12
→ p633 而導致薪資仍維持相同水平，而物價、房價持續上漲 09/14 11:12
→ p633 是否可能自然平衡的手的機制，就無法正確運作 09/14 11:12
→ p633 如果房屋數量，已經超過市場實際需求，空屋率高 09/14 11:13
→ vincent0130 一樣參考日本，剝奪本地人工作及生活資源，又或者 09/14 11:14
→ p633 但房價卻依然高漲，自然供需平衡機制也可能沒有良好 09/14 11:14
→ p633 運作，這是我覺得目前台灣社會發展困惑的地方 09/14 11:14
→ vincent0130 加、美、歐洲，都面臨本地人的抗議 09/14 11:14
推 k798976869 可以用外勞啊 09/14 11:15
→ vincent0130 外來人口填補勞動力的同時會再瓜分掉社會資源 09/14 11:16
→ vincent0130 讓原本就稀缺的資源更稀缺 09/14 11:16
推 kizo 機器人 09/14 11:16
→ vincent0130 機器人也要用電阿，沒錢哪來的電?用愛發電喔 09/14 11:17
推 auerbach 日本真的是很好的範例 09/14 11:24
推 kill2400 債務不會通膨 是不是借錢投資看起來還不錯？ 09/14 11:28
推 skizard 房價是被干預太嚴重還沒真的爆掉，哪天爆掉一樣校 09/14 11:31
→ skizard 正回歸 09/14 11:31
推 guk 真假。我以為股板人人都輕鬆年賺百萬。閒聊高手每 09/14 11:31
→ guk 個分析都跟神一樣 09/14 11:31
推 wen12305 並沒有，這邊9成以上都低端，不用聽他們屁話 09/14 11:34
推 hellomo 我也以為這裡人人都是股神 09/14 12:09
推 abyssa1 美國企業獲利很多都來在外籍員工跟境外收入 09/14 12:24
推 gj942l41l4 勿忘凱因斯 我們不一定等得到平衡的那天 09/14 12:25
→ ur260 不可能 中下還是佔多數 09/14 12:29
推 sdbb https://i.imgur.com/BN254j3.jpeg 09/14 12:39
推 japan428 喜歡談房價供需沒搞清楚現在供給量跟位置？蛋殼供 09/14 12:40
→ japan428 給增大炒價是事實，但蛋黃沒充分供給又高需求也是 09/14 12:40
→ japan428 事實，還有本國定期維護房屋比例偏低，老屋能撐多 09/14 12:40
→ japan428 久是另一個問題，現在新屋供給量是否能替代？好好 09/14 12:40
→ japan428 想想吧 09/14 12:40
→ ur260 根本不可能平衡 一定是持續剝削 挖人礦 窮人還很多 09/14 12:46
→ Jackey52013 現金流現金流現金流！很重要所以說四次 09/14 12:54
推 littlejackbr 整天在那邊忽略人類的發展，30年前有辦法用月薪買 09/14 12:54
→ littlejackbr 一支這麼棒的iphone嗎，當時最頂的手機是黑金剛 09/14 12:54
→ littlejackbr 整天通膨通膨，現在根本不可能餓死，光是這點就贏 09/14 12:55
→ vincent0130 說得好，你肯定是用黑金剛上PTT吧 09/14 13:12
→ Obama19 逆各位給我認真上班阿 不要整天想退休 09/14 13:12
推 tmpss90105 看到很有道理的留言，賠錢的人就會乖乖去工作了，就 09/14 13:26
→ tmpss90105 平衡了 09/14 13:26
→ tmpss90105 這個社會最不缺的就是底層肥料 09/14 13:27
推 Gipmydanger 確實 09/14 13:28
推 rebel 推你這篇 市場自然會去調控 人為干涉也許可以在市 09/14 13:29
→ rebel 場上扭曲非常長的時間 但終究會滴水穿石 英國以國 09/14 13:29
→ rebel 家力量干涉英磅匯率 最後還是不敵索羅斯跟背後的市 09/14 13:29
→ rebel 場力量 09/14 13:29
噓 jesuslin 機器人？AI?自動化工廠？ 09/14 13:31
→ yaomac 就是要本金夠厚轉穩定金流 殺進殺出賺大錢太少了 09/14 13:35
推 bjqs0827 這篇分析不錯 投資大盤頂多能讓未來退休生活無虞 要 09/14 13:36
→ bjqs0827 靠投資致富根本天選之人 09/14 13:36
推 softwords 一年投資股票的錢可以完全支付一年開銷就很滿足了 09/14 13:41
→ softwords 要再多賺真的要靠些運氣 09/14 13:41
→ KY1998 要致富要馬開公司要馬重壓某些公司等爆發 09/14 13:43
→ KY1998 你個人的支出習慣才是影響你能不能提早退休 09/14 13:44
推 yan08572002 股版一堆賺幾萬幾十萬就迫不及待的po單炫耀 09/14 14:33
→ yan08572002 代表這裡一堆人的眼界就是幾萬或幾十萬 09/14 14:34
推 salvationist 靠投資能養活自己的只有多蛙 09/14 15:03
推 salvationist 底層工作有空手蛙做，股市燃料有空蛙，不用擔心 09/14 15:09
推 Shiang1225 所以就是買自己家公司股票然後努力工作這樣 09/14 15:37
→ twistfist 外來人口瓜分啥社會資源，他們本身就是你買來的資 09/14 16:07
→ twistfist 源 09/14 16:07
→ twistfist 實際上那些已經資本積累很久的先進國家不就是你光 09/14 16:09
→ twistfist 只要生在那就很爽 09/14 16:09
→ myheartest 你講的邏輯沒錯啊 但現實世界這循環超級慢 09/14 18:51
→ myheartest 慢到一個人的半輩子都不見得能夠完整一個生產力循 09/14 18:52
→ myheartest 環 09/14 18:52
→ myheartest 所以靠投資足以支撐半輩子是不成問題的 沒有你講的 09/14 18:52
→ myheartest 那麼困難 比例也沒有那麼低 09/14 18:52
→ myheartest 光是台灣妳要那些朝九晚五也只能領四萬的乾脆不要 09/14 18:53
→ myheartest 工作就不可能了 09/14 18:53
→ myheartest 實際上朝九晚五只能領四萬的人根本就是浪費人生 生 09/14 18:54
→ myheartest 命價值沒那麼便宜 09/14 18:54
→ myheartest 但還是這麼多人甘願做 09/14 18:54
→ myheartest 所以很難有你說的大家都不工作 需要花更多薪資支出 09/14 18:55
→ myheartest 才能請到人的問題 09/14 18:55
→ myheartest 起碼要等80前的都退休光死光吧 09/14 18:55
→ myheartest 80後90後的這代觀念比較不同才有點機會薪資大漲 09/14 18:56
噓 RamirezX 有AI機器人 部分人力就不是那麼重要 09/15 10:53
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