※ 引述《hphp (天陰陰)》之銘言:
: 特斯拉目前純視覺的途徑
: 似乎是自駕技術的最經濟方案
: 從特斯拉robotaxi 的發展也看得出強烈企圖心
: 但是我覺得仍是有兩個隱憂
: 第一,特斯拉的自駕技術跟他願意承擔的責任
: 佛羅里達最近有一個特斯拉的案子,特斯拉因為自駕的缺陷被判賠2億多鎂。令我特別注
: 意到的是特斯拉事發後曾辯稱,車輛關鍵數據“無法找到”,但是受害者家屬請駭客僅花
: 幾分鐘便從車輛的自動駕駛電腦中提取到碰撞影像。即使技術再優秀,如果掩藏不利的資
: 料是特斯拉的SOP,你還會敢使用特斯拉的自駕技術嗎?
這個案子主要是2019年發生的車禍
車主的Model S開著EAP在十字路口撞上停靠在路邊的一輛車,當時一對情侶站在車子旁邊
這車禍導致一死一重傷
車主表示當時他彎腰去撿手機,同時表示他相信EAP會在遇到障礙物自動煞停或避開
判罰分成兩個部分:
a. Tesla拒絕了原本被害人提出60M的和解請求,所以吃上官司
b. 損害賠償部分駕駛負擔2/3,Tesla負擔1/3,賠償總額是129M,Tesla要吃42.6M
c. 懲罰性賠償200M是針對Tesla宣傳手法和實際能力有出入的判決
陪審團和法官認定Tesla "with a defect which was a legal cause of damage”
Tesla本身的Autopilot命名如此,但實際上依然需要駕駛者進行主要監督
而Tesla上訴和拒絕和解的理由也很簡單
他們認為EAP=/=FSD,AP的使用者本來就有義務要全程監視和掌控車子動態
畢竟EAP其實只是輔助駕駛,並非自動駕駛
車禍當下駕駛"號稱"檢手機,他認為EAP應該會幫助他避免可能發生的碰撞
但"AP"的命名爭議早就存在很久,事實上SAE規則其實有規範命名方式但TSLA不鳥
所以主要被罰的金額是不實宣傳給車主帶來錯誤訊息
資訊濫用的問題倒是每家車廠都有
美國Toyota的GR sport系列車款就會用網路回傳的後台紀錄去判斷是否"車主濫用"
進而取消保固
阿好笑的是美國Toyota自己還會辦官方賽道日活動 ㄎㄎ
: 第二,產品優越不代表就一定是最後的贏家。中國一堆電動車也被拒於美國或者台灣的市
: 場,而且絕對不是因為產品品質過於低劣的關係。特斯拉銷量在歐洲的下跌也不是因為產
: 品不夠優秀。在目前美歐競爭猜疑多於合作的情況下,特斯拉目前的仍有不小的難關要渡
: 過
Tesla其實銷量暴跌的問題是整個BEV市場逐漸進入暫時性的平緩期
同時Tesla目前主要遠勝傳統車廠的還是在軟體、成本控管以及能源效率部分
能源效率應該會在新一代的產品中被追上
成本控管對消費者來說並不一定是好事,尤其是Gigacasting這技術就是兩極
省製造成本但是後續維護碰一下要不就切車台,不然就是要整個大車台模組都換掉
軟體部分Tesla強到靠杯,但Tesla是好的載具不一定是好的駕駛工具
很多駕駛還是追求轉向、剎車、油(電)門踏板動力輸出的感受
光是Tesla無法完全關掉OPD就讓很多駕駛完全不考慮他們的車子
然後Musk在上一屆美國選舉中大量對保守派表態,甚至有一些激進保守的言論
讓歐洲對他感到很不爽,在BEV選擇越來越多情況下寧願做些取捨也不想買Tesla
至於純視覺和Fusion,我還是覺得Fusion才會是未來符合Lv3冗餘的解決方案
尤其是End to End演算法很多時候都是黑盒子
要符合失效保險方案還是必須擁有除了純視覺外的輸入
至於扯攝影機+軟體比人眼+大腦還強的,這是另外一個論文等級的辯論了XD
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.114 (臺灣)
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因為罰款根本不是罰Tesla隱匿關鍵證據,主要是罰Tesla宣傳不實
隱匿證據這件事情幾乎是所有車廠都在做的事情
你可以去查判決書,裡面有陪審團和法官的聲明
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 09/09/2025 08:17:09
推文 (53)
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maniaque
為何這篇沒有好好說明車廠隱匿關鍵證據的這一塊呢
09/09 08:12
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maniaque
要是沒有挖出證據證明特斯拉確實隱匿並且說謊
09/09 08:12
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maniaque
會額外罰這麼多嗎?? 特斯拉歷來官司未曾罰這麼多
09/09 08:13
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maniaque
FSD 啥的告特斯拉車禍官司也不遑多讓
09/09 08:14
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maniaque
你認為陪審團怎看呢?? 你要解釋成 不是隱匿造成
09/09 08:15
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maniaque
那你怎解釋此類官司歷來幾乎都是tesla win
09/09 08:15
推
psee
就左膠陪審團 駕駛早脫產還賠80M鎂?
09/09 08:15
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maniaque
對tesla 而言又不是第一次被告
09/09 08:16
推
TomChu
歐洲下跌那麼多主要還是便宜治百病 被BYD超越
09/09 08:23
推
pttbeigowow
他們沒兩百不會買的辣
09/09 08:36
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pttbeigowow
說那麼多也沒用
09/09 08:36
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pttbeigowow
想兩百買夢裡買去吧
09/09 08:36
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pttbeigowow
https://i.imgur.com/Qyu3DGe.jpeg
09/09 08:36
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maxangel
不用糾結隱匿證據 你打牌會先掀底牌嗎
09/09 08:39
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shawshien
訴訟不是打牌吧 故意隱藏證據是有罪的
09/09 08:43
推
Fezico
訴訟本質就是打牌阿,問題是你手裡的牌要去哪找
09/09 08:49
推
hphp
其實我覺得什麼官司輸贏都先放一邊。作為一個消費
09/09 08:51
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hphp
者,當你知道特斯拉這樣以自駕技術作為招牌的公司,
09/09 08:51
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hphp
在面對事故的時候,居然首先選擇是藏匿資料,你還
09/09 08:51
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hphp
能對他的技術生出多少的信心?不論他的技術是如何
09/09 08:51
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hphp
宣稱的厲害,如果真的覺得自己的技術很有自信,首
09/09 08:51
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hphp
先做的不是大方公布資料給公眾檢視嗎?
09/09 08:51
推
masala
自己隱匿自己的證據,是不會入罪的,不自證己罪原則
09/09 08:51
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masala
,隱匿別人的證據才會有罪
09/09 08:51
噓
u987
軟體強到靠杯然後無法避障,呵呵...
09/09 08:52
推
hphp
所以作為一個可能未來的消費者,你在乎的不是當出
09/09 09:03
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hphp
問題的時候,你能不能拿到關鍵的自駕資料?
09/09 09:03
推
mainsa
說不自證己罪就能隱蔽情報我個人不能接受 至少飛安
09/09 09:18
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mainsa
相關就不會有這種搞法 憑甚麼賣車的就可以不自證己
09/09 09:18
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mainsa
罪
09/09 09:18
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maniaque
特斯拉一家大企業 vs 車禍事故受害者
09/09 09:31
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maniaque
特斯拉握有全部證據,卻隱匿對自己不利的部分
09/09 09:31
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maniaque
今天也別講什麼,要是換自己成為控方,知道無力感多重
09/09 09:32
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maniaque
"誠實""信任" 很重要啊,但特斯拉卻為了利益而捨棄
09/09 09:32
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maniaque
那....你怎信得過,這家車廠給你的那麼美妙的說詞?
09/09 09:33
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maniaque
信賴保護原則,在這場官司 蕩然無存
09/09 09:33
推
yftsai
不自證己罪,那又怎麼能相信特斯拉拿出來的自駕數
09/09 09:34
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yftsai
據是真的?
09/09 09:34
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maniaque
當 NHTSA 拿到特斯拉送來申請啥新服務的精美pdf時
09/09 09:35
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maniaque
官員會不會心中浮起的第一個問題就是
09/09 09:36
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maniaque
"Is it real ??" "Is it true ?"
09/09 09:37
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maniaque
要知道啊,台灣消保法設計出來,就是為了保障弱勢的
09/09 09:37
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maniaque
消費者,在民法的基礎上,參考了各國的相關法律制定
09/09 09:38
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maniaque
消保法 公平交易法 這些特別法,都是這樣出來的
09/09 09:38
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potionx
https://youtu.be/IbbrtxQxnCI?si=OFI95za9xkZhtt-M
09/09 09:49
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potionx
https://youtu.be/CSd2bu-CX6Q?si=96rT4Ghx77tMwLZr
09/09 09:49
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potionx
不過就是一點常識而已吧
09/09 09:50
推
Kydland
駕駛體驗真的是 至少YT很多車評都不喜歡特斯拉的操
09/09 11:25
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Kydland
駕 就沒有爽感XD 當然 我是不知道YT車評是不是有偏
09/09 11:25
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Kydland
心就是了(畢竟一般車廠比較會下業配或贊助或給他
09/09 11:25
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Kydland
們車試駕) 我看過好幾個YT車評 幾乎特斯拉沒有好
09/09 11:25
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Kydland
感XD
09/09 11:25
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swicer
操駕我是不懂 不過超車真的輕鬆很多
09/09 14:06