小弟不才 來發表一下看法 AI這陣子 股票飆漲 確實帶給大家希望 但這篇的文章非常有道理的 AI雖然貴為第五次的工業革命 但很多企業沒有因此而賺錢 原因很簡單 AI他目前能做到的是 "聊天" 和 "回答問題" "數學計算" 但是專業的東西 例如 "法律辯論" "生物推理" "程式自我開發" 他還是需要人類 現在股票漲 是給工程師還有投資人信心 讓他們感覺AI能做到這些 人類也能做的事情 嘗試去把這些功能做出來 所以就有二種結果 1. 如果AI的大腦 真的跟人腦一樣了 那麼 AI沒有泡沫化 企業就會導入AI大腦去 工作 但是很多人會因此失業 這樣的結果 你認為股市會漲還是跌？ 2. 如果AI的大腦 做不到跟人類一樣 那麼 AI=泡沫化 因為既有的AI 他能取代基礎人力 (這裡講的是 勞力的部分 腦力無法取代) 如果是這樣的話 那不會有很多人失業 但如同此篇文章 導入AI 對企業沒有幫助 所以 就算AI成功變聰明 到人類大腦的程度 他對企業來講 是一種 "節省人力成本" 的解決方案 這裡指的是腦力成本 因為勞力成本既有的 AI已經能取代了 所以結論 無論AI成功或不成功 股市未來來講 應該都會下跌 成功 = 企業節省成本 失敗 = 泡沫化 以上是我的看法 大家討論看看 謝謝 ※ 引述《LoveSports (我要當一個渣攻)》之銘言： : 原文標題： : AIバブル崩壊に備えよ　技術革命の歴史が示唆 : 準備迎接 AI 泡沫破裂──技術革命的歷史啟示 : 原文連結： : https://www.nikkei.com/article/DGXZQOCB255FA0V20C25A8000000/ : 發布時間： : 2025年8月27日 0:00 [会員限定記事] : 記者署名： : 創新編輯：約翰・桑希爾 : 英國《金融時報》（Financial Times, FT）的創新編輯（Innovation Editor） : 原文內容： : (翻譯: GPT5) : 當前在人工智慧（AI）基礎設施上的巨額投資，可能是人類歷史上針對「汎用技術」所進 : 行的規模最大、速度最快的一次。 : 美國科技巨頭 Google、Amazon.com、Microsoft、Meta，僅在 2025 與 2026 兩年間，就 : 計劃投入 7,500 億美元（約 110 兆日圓）於 AI 模型用的資料中心。美國金融巨頭摩根 : 士丹利預測，全球在該領域的投資額將在 2029 年前達到 3 兆美元。 : 然而，越來越多的投資者開始疑惑：如此龐大的資本支出究竟能帶來什麼回報？歷史的啟 : 示往往支持他們的擔憂。 : 研究 AI 與歷史關聯的權威學者卡爾洛塔・佩雷斯（Carota Perez），著有《技術革命與 : 金融資本：泡沫與黃金時代的動力學》（中譯本未出版），她的分析特別值得關注。 : 佩雷斯提出了五大技術革命： : 18 世紀後期的產業革命 : 1830 年代的蒸汽、煤炭、鐵路革命 : 1870 年代的鋼鐵與重工業革命 : 20 世紀初的大量生產時代 : 1970 年代開始的 IT 革命 : 她認為 AI 屬於這第五次革命的延伸。 : 95% 的企業沒有從 AI 投資獲利 : 佩雷斯指出，這些革命大致遵循可預測的循環。初期的導入階段，通常伴隨「創造性破壞 : 」與社會動盪──同時也會出現過度投資、狂熱的金融繁榮，乃至股市泡沫。 : 但這類泡沫往往是「生產性」的。例如鐵路與電力網的建設，正是因泡沫而獲得資金支持 : ，進而推動技術大規模普及，帶來更廣泛的經濟利益。就 AI 而言，我們仍處於這個狂熱 : 的導入期。 : 美國麻省理工學院（MIT）的一份報告再次凸顯了這一點。今年 8 月中旬，該報告震撼了 : 股市投資者。研究顯示，95% 的受調查企業在生成式 AI 投資上尚未獲得任何回報。 : 當被問及是否出現 AI 泡沫時，OpenAI 執行長山姆・阿特曼（Sam Altman）並未安撫市 : 場情緒，他直言：「確實，我認為有些投資者會損失大量金錢。」 : 不論未來如何進入 AI 的「黃金時代」，在此之前很可能會先經歷一次骨折般的崩盤。佩 : 雷斯直言：「我從未見過沒有經歷暴跌就直接進入黃金時代的情況。」 : 她甚至補充，考慮到當今資本市場的失衡，AI 泡沫的破裂可能帶來更嚴重的混亂。眼下 : ，市場資金更多流入如加密貨幣這類投機遊戲，而非具生產性的投資；全球債務也已超 : 過 GDP 的三倍。佩雷斯警告：「這也可能演變成一個極其嚴重的風險因素。」 : AI 企業能否真正享受黃金時代的果實？ : 投資者應該思考，這場革命是否與以往不同。這是第一次，軟體與硬體同樣成為主要驅動 : 力。由於「網路效應」──使用者越多，價值越高──在 AI 領域格外強大，金融動態也 : 因此發生變化。軟體公司能更快擴張，甚至一夜之間就能在全球普及。 : OpenAI 的對話式 AI「ChatGPT」，在公開不到三年內，每週就有 7 億人使用。但數位全 : 球化同時放大了風險。中國的低價 AI 模型「DeepSeek」就是明顯案例，它動搖了美國科 : 技投資者的信心。 : 最值得關注的差異，或許在於 AI 企業能否真正從自身創造的經濟效益中獲益。AI 技術 : 已推動生物科技、機器人學、材料科學等多個領域的進展。這些 AI 公司有可能憑藉技術 : 優勢，成為醫療、藥物研發、自動駕駛等領域的領軍者。問題是：它們能否轉型為「汎用 : 型企業」，並收穫黃金時代的果實？ : 佩雷斯提醒，過去的革命還帶來另一項重要教訓──黃金時代的來臨，需要公民社會主動 : 塑造革命，讓其符合社會目的。過去的政治家曾透過建立反壟斷機構來抑制巨型企業的權 : 力，並透過福利制度緩解勞動市場的動盪。 : 她認為，如今失衡的金融市場、強勢企業的壟斷、民粹主義的興起、以及氣候變遷的威脅 : ，都顯示世界正處於新的轉折點。如何回應這些挑戰，將是她下一本著作的核心。 : 然而，歷史也給出警告。正如英國歷史學家 A.J.P. 泰勒曾寫道：在 1848 年，雖然自由 : 主義浪潮席捲歐洲，但革命最終遭到鎮壓與挫敗。國家有時會在轉折點到來時，錯失真正 : 的轉變。 : 心得/評論： : 康德拉季耶夫長波目前為止好像分為五波， : 這篇提到的佩雷斯似乎是將AI視為第五波IT革命的延伸。 : 如果將來AI真的進化成AGI，可能就符合技術革命的定義， : 將會被視為第六波革命的主角。 -- 人生中 每天最重要的事情 除了吃飯 睡覺以外 就是大便 便便前一定要先醞釀好心情 一次出便 通體舒暢 請記得每天一定要大便！ 最好大二次以上 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.1.4.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1756469444.A.31C.html ※ 編輯: office2017 (39.1.4.9 臺灣), 08/29/2025 20:12:13 沒錯 我想的既有的AI 也是這樣的 除非企業不用AI 用人 大腦的AI如果更加成功 那更多人失業 ※ 編輯: office2017 (39.1.4.9 臺灣), 08/29/2025 20:20:53 有強到說AI 自己寫程式 幫自己compile? 然後再把自己新版的AI 灌進去自己的AI伺服器? ※ 編輯: office2017 (39.1.4.9 臺灣), 08/29/2025 20:32:26 所以我才說 就算AI這些都會做了 自己幫自己灌新版的 甚麼都會了 也就是成省企業人力成本而已 然後更多人失業 ※ 編輯: office2017 (39.1.4.9 臺灣), 08/29/2025 20:33:42 我這篇文章是在預測沒錯 然後我預測的結果就是 無論AGI 有沒有成功 企業並不會因此帶來商機 人類不會因為消費AGI 讓企業更有錢 最後的最後 如果企業更有錢了 那會因為 政府編預算 而不會是因為大眾消費 ※ 編輯: office2017 (39.1.4.9 臺灣), 08/29/2025 20:36:16 小弟也只是預測而已 k大 你可以發表正面看法 你有一套推理 我們來參考看看 ※ 編輯: office2017 (39.1.4.9 臺灣), 08/29/2025 20:41:50 ※ 編輯: office2017 (39.1.4.9 臺灣), 08/29/2025 20:44:08 好的 看完以後我知道自己錯誤 AI不只能聊天 他有能力處理程式 和數學 但那不影響 我這裡基礎的推論 因為我的推論就是 無論AGI 成功與否 他無法刺激 大眾消費 他影響的是企業人力成本 謝謝各位指教 ※ 編輯: office2017 (39.1.4.9 臺灣), 08/29/2025 21:20:47 其實我也沒說失業會怎樣 但對股票市場應該是會 先下降 重點應該是 有沒有人會"消費" 會花錢去買AI服務 那小弟的想法 是大概企業會 但個體戶 他沒有這個需求去買AI服務阿 所以 我是認為PC的普及 和智慧型手機的普及 對經濟的影響 會比AI的大 AI他像是一種 "搜尋引擎" 的延伸版 也就是它是一種基礎服務 以前我們是用GOOGLE 搜關鍵字 然後想一想 再搜尋另一個關鍵字 但現在AI可能一次性 提供了很多關鍵字 就是這樣 ※ 編輯: office2017 (39.1.4.9 臺灣), 08/29/2025 21:31:59 我不會做空 我是新手 我也沒有認為AI會讓大眾 "不消費" 而是"他無法刺激消費" 然後下跌是因為我覺得有點吹太高 過頭了 然後我覺得現在的經濟 也就普通 沒說很好 大概普發一萬以後 才會更多錢 去買3C產品 顯示卡 CPU 等等 或是去外面吃飯 等等 ※ 編輯: office2017 (39.1.4.9 臺灣), 08/29/2025 21:35:46 沒有人消費 那就會慢慢倒退回 沒有"錢"的時代 只有機器人 和 人 錢沒有那麼重要 物資 食物 水果 甚至女人 都是經由 "協商" 交換而取得 因為人越來越少了嘛 金錢不再像現代 人人每天一起床就需要錢 買早餐 而是 "昨天機器人幫我養的雞 能不能吃了?" ※ 編輯: office2017 (39.1.4.9 臺灣), 08/29/2025 21:48:24 ※ 編輯: office2017 (39.1.4.9 臺灣), 08/29/2025 21:48:56 不是阿 錢是人造的 錢是人印的 經濟學 是 人發明的 今天你已經發展到 連經濟學 AI都會 他也會自己推論 那就是有了AI 就不需要經濟學家了嘛 人類退化了 那以後的人 就會慢慢喪失 經濟學的理論 從而變成 以後的人 都會維修電腦 AI伺服器 這樣而已 ※ 編輯: office2017 (39.1.4.9 臺灣), 08/29/2025 21:59:09 到最後 AI 也會組裝手機了嗎 ※ 編輯: office2017 (39.1.4.9 臺灣), 08/29/2025 22:03:15 對阿 所以我預測股價跌阿 AI也許會再進展 但如果沒有營收來支撐 那就是政府編預算阿 我上面也有提到 發展一個東西 也是要考慮 有沒有賺錢啊 沒辦法賺錢 但又重要 想發展 只好編預算阿 不然怎辦？ ※ 編輯: office2017 (39.1.4.9 臺灣), 08/29/2025 22:16:24 ※ 編輯: office2017 (39.1.4.9 臺灣), 08/30/2025 09:05:04 我修正了哦 不要再打 上面不小心寫錯的地方 那不影響我這篇的推論 ※ 編輯: office2017 (39.1.4.9 臺灣), 08/30/2025 09:06:13