唉
※ 引述《afacebook (A臉書)》之銘言：
: 整套解決方案包含他們自己開發的DGX OS
: 還有他們的一個什麼 NVIDIA AI 企業的一個平台
: 裡面有一些管理和協調多個 GPU的一些軟體
: 和一些加速器，多部伺服器的部屬等等的各種軟體
: 正常來說是多部伺服器
: 情況不會是你自己一台電腦那麼簡單
: 這些軟體，都會要定時的更新，補丁，授權等等
: 這些你都必須要連到nvidia的網路去做
: 所以不可能你把nvidia的IP ba掉
: 又要使用nvidia的服務
https://docs.nvidia.com/dgx/dgx-rhel-install-guide/
installing-on-air-gapped-system.html
https://tinyurl.com/36vku7de
A. Installing Software on Air-Gapped NVIDIA DGX Systems
這就是 Nvidia 手把手教你如何在完全不連網的環境下安裝 DGX
最好是 Nvidia 都教你如何不連網安裝了
還會要你一定得連網才能使用
可以了嗎? 還要槓嗎?
: NVIDIA提供的服務不是只有我上面講的
: 還有更多的可以選購
: 而你使用這些軟體，最基本的一開始授權就必須連到NVIDIA
: 只有像是google這種大公司
: 他們會自己開發整套軟體
: 但不可能所有公司都自己開發
: 大部分公司如果買了nvidia的伺服器
: 就會直接使用nvidia的整套AI解決方案
: 這些很多都是nvidia自己開發的硬體
: 他們也針對該驅動大量優化
: 我是說nvidia如果他們想放後門，他們有能力做到
: 大部分的公司也不可能去用所謂的"網管"阻止這樣的事情
: 你不可能又要ba掉人家的ip
: 又要使用別人的服務
老實說, 我跟對你槓沒什麼興趣,
你想怎樣就怎樣
只是每次想到這個世界上有這麼多半桶水在馬路上跑,
可能只是因為運氣、或是投對胎,
就負責了關乎安全的工作、負責了很多人的飯碗、
然後自以為是到了難以理解的程度,
我就覺得坐立難安
: 但是我沒說nvidia有做這樣的事情...
: 這是違法的... 不用那麼敏感好嗎
: 而且你如果要討論到底有沒有後門
: 你應該是從硬體層面實現的可能性
: 軟體層面實現的可能性
: 或是從nvidia他們的提供的庫
: 這可以討論n頁
: 你怎麼會一直跳針網管和網路..ORZ
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.22.154 (日本)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1755989052.A.5CA.html
都能離線裝系統了
為啥不能離線更新啊?
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 06:47:23
你先去想想為什麼他會手把手教你整套離線安裝
再來談需不需要線上授權這件事
啊 你先去把 Air-Gapped 是什麼意思、用在什麼地方
去Google或問AI一下好了
跟你說話真的很浪費時間
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 06:49:40
拜託你不要為人父母、不要為人師長
不要負責什麼跟生命安全有關的事情
不要負責決策什麼影響他人生計的事情
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 06:52:11
覺得我人身攻擊可以去檢舉
所以 Air-Gapped 是什麼意思、用在什麼地方
你去查了沒有?
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 06:58:21
看 Release note
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 12:06:09
所以蘋果的線上更新有跟你說會故意降低效能?
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 12:07:17
不知道
倒是芭樂有跟我說你該回家吃飯了
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 12:08:25
嗯 還好我不用蘋果
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 12:08:48
我懂啊
蘋果不寫是蘋果的事喔
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 12:09:52
在線更新也不知道更新啥啊
所以結論是更新都沒用才對
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 12:11:13
好啊 那你就別更新啊
像你槓的這麼爛、這麼扯淡的也不多見就是
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 12:13:02
我知道你不知道
你不知道你不知道
所以你就別更新就好啊 沒人逼你啊
他就是純粹來亂槓的啦
別跟他認真
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 12:14:38
還好我用安卓
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 12:15:01
亂槓不需要邏輯啦
指頭還在就可以槓了
所以你要去庫克問罪了嗎 我不是庫克喔
你找我沒用
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 12:16:57
可以裝啊
只是沒連網
裝了沒屁用這樣
你怎麼這麼可愛
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 12:17:34
那還真不叫後門
如果降速降效能=後門
intel也常常給cpu植入後門了?
真是天下奇聞
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 12:19:04
你先說說intel是不是給人植後門喔
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 12:20:13
所以intel給cpu做ucode修正、導致性能下降是植後門的行為?
需要我幫你聯繫intel台灣分公司的律師嗎?
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 12:21:08
降效能=植後門的超自然槓法
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 12:22:48
他覺得只要更新後有降效能就是後門了
完全就是來耍下限的
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 12:24:07
現在又換說法了
只要你不知道更新了啥就=後門
還有啥說法?
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 12:25:56
不知道更新啥=後門?
那你不知道吃了啥是什麼門?
在這發這些有的沒的胡說八道
你不害羞我倒是覺得很共感性羞恥
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 12:28:03
那既然不知道更新啥就是後門
以後你手機就別更新啊
不就完事了
到底有啥毛病
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 12:31:24
不
那只是你的定義、你的問題
不是別人的
別在自嗨了, 成熟點
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 12:32:46
我能保證的是
純離線環境就算有後門也沒有辦法起作用
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 12:38:02
差很多啊
飛機不飛就只是個模型
純離線環境很多人在用啊
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 12:39:12
所以?
是啊 不過他也是真的不懂 順便跟他說一下
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 12:41:05
所以你代表中國噓我? XD
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 12:41:23
是你自己誤會成一回事的
不是離線更新可以防後門
而是離線環境可以防後門
但離線環境必須離線更新
這樣懂了沒 :)
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 12:43:25
砸, 都砸
反正我沒買他們股票
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 12:43:54
你廢話太多了
我只簡單說
後門 要有惡意(攻擊、洩漏)的意圖在
不然不算後門
若是廠商開發時不小心留下的通道、Bug 可以進行入侵或攻擊
那個也泛稱為後門 但狹義上算是漏洞
若廠商更新卻造成問題、故障 但非能入侵或攻擊
那個只是Bug
不靠連網 要發動攻擊
就要靠社交工程了
那就意味著你已經鎖定目標了
啊你是不是忘記
現在就是要為了能鎖定目標(找出晶片去哪)
才要放後門喔
要先靠社交工程
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/24/2025 18:55:17
推文 (178)
推
win8719
離線更新這個很基本的東西他都不知道..
08/24 06:44
推
afacebook
drx OS可以安裝 但是你還是要定時更新啊....
08/24 06:46
推
win8719
離線更新不會嗎
08/24 06:46
→
afacebook
而且我裡面寫得很清楚了 不是只有更新
08/24 06:46
→
afacebook
你還要授權
08/24 06:47
→
win8719
他都可以給你離線安裝了~更新不會直接出嗎給你離線
08/24 06:47
→
win8719
嗎
08/24 06:47
→
afacebook
還有很多事情我沒有寫 包含使用NVDIA雲端
08/24 06:47
→
win8719
NV自己的軟體很少聽說要授權的
08/24 06:47
→
win8719
雲端可以自己架設..
08/24 06:48
→
afacebook
什麼叫不要授權 人家要賣錢的.........
08/24 06:48
→
win8719
你說的那套是他跟別人合作的好嗎列如HPE
08/24 06:48
→
win8719
NV就是賣硬體的..
08/24 06:48
→
afacebook
隨便啦 我寫得很清楚了 你們自己沒搞清楚狀況
08/24 06:48
→
win8719
是你要硬槓
08/24 06:48
→
afacebook
你連這些東西最基本的都不知道 你要一直在這裡說...
08/24 06:49
→
win8719
你連離線更新都不知道了跟我說基本東西
08/24 06:50
推
win8719
再說難聽一點~如果需要線上授權的話~如何走黑市進去
08/24 06:53
→
demintree
afacebook不要胡扯了AI server一定是在FELB後面的
08/24 06:53
→
demintree
不要再把你單機電腦的想法套到幾百萬台機器的管理
08/24 06:54
推
sola01078272
半桶水特別響，wa大放棄溝通吧 他有自己的世界觀
08/24 06:54
噓
afacebook
講不過人就開始人身攻擊 你做網管不代表全世界都網
08/24 06:56
→
demintree
你完全沒有概念千台級以上的系統會是怎麼管理
08/24 07:01
→
demintree
被指正還要說別人人身攻擊 ?
08/24 07:02
推
Lhmstu
其實蠻多機房都是用離線更新的方法
08/24 09:00
推
falcon11
就有個咖半桶水 想拉高層次降維攻擊 end
08/24 09:25
推
yoshilin
都市傳說是CISCO也有後門 供美國政府監控全球用
08/24 09:44
推
cerwvk
離線更新很常見的概念.
08/24 09:50
噓
bhmagic
甚麼都不懂 狗屁意見最多
08/24 09:55
→
Brown1010
一輩子不要上網，一上網就上傳，甚至用你的手機上
08/24 10:02
→
Brown1010
傳
08/24 10:02
→
demintree
router有後門跟晶片有後面的難度不一樣
08/24 10:07
→
demintree
比起來Cisco的確比較有可能
08/24 10:08
推
karcher
印象nv gpu 相關的docker大小隨便都10G起跳，傳輸速
08/24 10:11
→
karcher
度不夠快，光是更新套件就要半天一天起跳
08/24 10:12
→
karcher
更不要說企業內部網路更新流程多麻煩
08/24 10:13
推
nickelpig
各位放棄吧XD
08/24 10:18
→
ted3698
雜魚就愛大談 不尊重專業
08/24 10:38
→
Rattlesnake
美中就類似昨天ufc上海站 排一堆弱雞讓中國選手
08/24 10:45
→
Rattlesnake
打贏 中國觀眾好爽 美國公司賺死 各取所需
08/24 10:45
→
Rattlesnake
但最重要的主賽排強一點的對手 一樣暴揍一頓又澆
08/24 10:46
→
Rattlesnake
一盆冷水 大概就是這種節奏
08/24 10:46
→
Rattlesnake
美國佬玩弄於股掌之間
08/24 10:47
推
macetyl
只要一句你沒見過鬼怎麼知道鬼不存在就打死你了
08/24 11:21
推
wicer
其實這是政治問題不是技術問題
08/24 11:33
推
ken85
請問離線更新安裝 你怎ㄇ知道裡面更新啥@@?
08/24 12:05
→
ken85
有沒有可能更新後效能降低ㄇ 為了避免過熱~~~
08/24 12:05
→
ken85
有沒有可能更新後抹些功能喪失阿~~~~~
08/24 12:06
→
ken85
RELEASE NOTE蘋果有說過會故意降低效能嗎xdd工三小
08/24 12:06
→
ken85
所以阿 蘋果到底有沒有說更新後會降低效能拉~~~xddd
08/24 12:07
→
ken85
你這樣不就根本不知道蘋果更新啥ㄇ= =
08/24 12:08
→
ken85
對阿 你說可以離線更新 但是更新啥你又不懂= =
08/24 12:09
→
ken85
所以阿 你不知道更新啥阿 能離線更新有啥用= =
08/24 12:10
→
ken85
你就不知道更新啥東西 能不能離線安裝更新就不重要
08/24 12:12
推
win8719
噁某人到底在說啥阿
08/24 12:12
→
win8719
會討論到離線更新是說開後門的問題
08/24 12:12
→
win8719
跟你知不知道更新啥有啥關係
08/24 12:13
→
win8719
又來一個槓精
08/24 12:13
→
ken85
離線安裝一個你不知道更新啥的東西 跟蘋果一樣偷降
08/24 12:13
→
win8719
是你不知道
08/24 12:13
→
win8719
不代表別人不知道噁
08/24 12:13
→
ken85
效能 你也是不知道阿= =xddd
08/24 12:13
→
win8719
然後現在在討論後門的問題
08/24 12:13
→
win8719
你知道你在說啥嗎
08/24 12:13
→
ken85
對阿 蘋果知道 用戶不知道阿xdddd
08/24 12:14
→
win8719
如果你不知道更新後會偷降~你怎又說蘋果更新後偷降
08/24 12:14
→
win8719
你到底在說啥
08/24 12:14
→
win8719
所以用戶不知道~蘋果也沒說~你的偷降怎來的
08/24 12:14
→
win8719
通靈來的嗎還是幻想來的
08/24 12:15
→
ken85
嘻嘻~~蘋果有講會更新降速嗎 但是實際偷偷降速阿xdd
08/24 12:15
→
win8719
你邏輯不通你知道嗎
08/24 12:15
→
win8719
所以他沒有講~你又怎會知道偷偷降速了
08/24 12:15
→
ken85
這絕對不是更新不講 是忘了講xdddd~~~
08/24 12:15
→
win8719
一個邏輯不通的槓法
08/24 12:15
→
win8719
用戶不知道蘋果不說不知道更新啥~你卻可以通靈知道
08/24 12:16
→
win8719
他偷降
08/24 12:16
→
ken85
就是可以離線更新跟更新三小是兩回事啦~~~
08/24 12:16
→
ken85
不是可以離線更新就不能裝後門
08/24 12:16
→
win8719
你沒聯網後門如何用~唉~
08/24 12:17
→
win8719
通靈傳資料嗎
08/24 12:17
→
ken85
單純降速降效能 叫裝了沒屁用喔= = 不算後門拉xddd
08/24 12:18
→
win8719
降效能蘋果不說你不知道~怎會有降效能的事情發生
08/24 12:18
→
win8719
幻想還是通靈發現的嗎
08/24 12:18
→
win8719
你真的好可愛
08/24 12:18
→
ert0700
真的是強者，離線更新啥都不知道，線上更新時就能知
08/24 12:19
→
ert0700
道這次patch有啥改變，一定是能肉眼看到電磁波的強
08/24 12:19
→
ert0700
者
08/24 12:19
→
ken85
所以阿 離線更新 沒聯網跟後門有啥關係啦xddd
08/24 12:19
→
win8719
降效能跟後門是兩個完全不通的東西的
08/24 12:19
→
win8719
一個又啥都不懂得再來亂槓
08/24 12:19
→
ken85
對阿 打補丁修正後門 跟打PATCH增加後門都可以啊xdd
08/24 12:20
→
ken85
後門可以PATCH修正 為啥不可以增加拉 工三小~~~xddd
08/24 12:20
→
win8719
你先去學一下基本知識再來槓吧~
08/24 12:21
→
win8719
然後你先順通你的邏輯大家都不知道降效能
08/24 12:21
→
win8719
你如何指控他降效能~新槓法嗎通靈槓法
08/24 12:21
→
ken85
有道理ㄟ~~~!!!!
08/24 12:22
→
win8719
重點他都不知道有降效能了~他要如何指控別人阿
08/24 12:23
→
win8719
這個我就不懂了
08/24 12:23
→
ken85
更新後你不知道更新啥才是後門拉XDD
08/24 12:25
推
win8719
現在開始自我定義跟全世界不同的後門了
08/24 12:25
→
ken85
不然呢 沒寫出來你真的不ˊ知道更新啥阿= =
08/24 12:26
推
win8719
沒有不然~因為全世界只有你這樣自我定義
08/24 12:27
→
ken85
對阿 你不知道更新啥阿
08/24 12:30
→
ken85
沒被發現 真的不知道更新啥XDDD
08/24 12:31
→
ken85
對阿 只是離線跟新 跟更新啥是兩回事啦XDDD
08/24 12:31
→
ken85
可以離線更新 根能不能裝後門是兩回事啦啦～~XDDD
08/24 12:32
推
ken85
單純請教一下 你能保證能離線更新就不會裝後門嗎XDD
08/24 12:35
→
ken85
能離線更新 就不會也不能裝後門嗎XDD
08/24 12:35
→
ken85
乾 你這跟飛機不飛就不會墜機差不多 不能保證後門
08/24 12:37
→
ken85
只能保證純離線環境有後門也沒作用= =
08/24 12:38
→
ken85
不開機 不給電 不怕後門ㄉ意思= =
08/24 12:38
噓
s213092921
好了啦，中國只是用美國制裁華為的理由制裁輝達而已
08/24 12:39
→
ken85
好像有道理 意思是就算純離線環境也是可以有後門阿
08/24 12:39
→
ken85
只是沒聯網 沒觸發而已= =
08/24 12:40
推
win8719
他就啥都不懂，純用跟全世界不一樣的認知自我定義跟
08/24 12:40
→
win8719
你槓
08/24 12:40
→
s213092921
中國說輝達有後門就是有，不接受反駁
08/24 12:40
→
ken85
單純就是後門跟你整篇說得可以離線更新是兩回事啦
08/24 12:41
→
ken85
可以離線更新不等於沒後門 這你反對嗎XDDD
08/24 12:42
→
s213092921
當初美國怎麼制裁華為的，現在迴旋鏢飛回來砸在輝達
08/24 12:43
→
s213092921
頭上了
08/24 12:43
→
ken85
喔喔 這樣講就比較通了拉~~ 離線環境比較重要!!!
08/24 12:44
推
truelove356
華為從新加坡偷買很多NV 100 200阿 自然敢說不要H2
08/24 13:37
→
truelove356
0過時的產品 H20他們之前也屯很多啦
08/24 13:37
推
lrock
我記得有透過電網埋bug或後門的方式，除非連電也離
08/24 13:39
→
lrock
線才能100%確保安全！？
08/24 13:39
推
sid3
川普自己講說晶片要有追蹤機制
08/24 13:41
推
ken85
其實windows更新 也可以讓SSD資料毀損拉XDDD 算不算
08/24 13:53
→
ken85
後門 更新後資料毀損 類似這種離線更新怎麼防XDD
08/24 13:54
推
ragochen
笑死，不用說中國了，就台積電來說，有允許過任意
08/24 13:54
→
ragochen
一個機房內向的服務可以線上更新嗎？笑死
08/24 13:54
→
ken85
多複製幾台時間備份 避免被更新毀損資料ㄇXDDD
08/24 13:54
→
ken85
https://3c.ltn.com.tw/news/62989 Windows 11更新
08/24 13:55
→
ken85
爆SSD消失災情！專家急喊：安裝後別做這件事
08/24 13:55
→
ken85
在安裝更新後，SSD突然從系統中消失，情況較輕者，
08/24 13:56
→
ken85
重新開機就能恢復，但嚴重者則可能面臨整個SSD掛掉
08/24 13:56
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ken85
、資料全無，就算移除更新也救不回來。
08/24 13:56
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ken85
請問這種能毀損機器的更新 算ㄅ算後門阿QQ
08/24 13:58
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ken85
餵人吃大便是故意還是不小心的 要怎ㄇ知道阿XDDDD
08/24 13:59
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ken85
純離線環境能夠防止這種毀損資料的更新嗎 還是沒備
08/24 14:00
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ken85
分就整個G掉阿 SSD ban不見QQ
08/24 14:01
推
ken85
能夠遠端毀損資料的更新 算不算後門阿@@?~~~~
08/24 14:15
推
ragochen
可以不要把大公司的機房當成你的BT下載機好嗎…
08/24 14:50
推
a77942002
門要能開不能開的門叫裝飾~
08/24 15:12
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demintree
就是離線自己更新才能避免災情擴大啊,分批裝,第一
08/24 15:30
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demintree
批測試,第二批正常跑觀察一週,沒問題再擴大
08/24 15:31
噓
bruceytw
某k是不是連更新怎麼運作都不知道 鬼扯一堆
08/24 15:36
推
KurtMike
看專業人士吵架很嗨
08/24 16:02
推
breathair
好奇怪，離線安裝，離線更新，這麼基礎的資安手段怎
08/24 16:36
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breathair
麼可以槓那麼久
08/24 16:36
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ken85
官方更新包 出包等於內部資安人員直接安裝後門嗎XDD
08/24 16:39
推
breathair
後門的發動其實不一定要聯網，有沒有離線安裝跟有沒
08/24 16:51
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breathair
有後門一點關係也沒有。請參考以色列攻擊伊朗核設施
08/24 16:51
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breathair
的方法。沒後門要用駭的，有後門直接零日攻擊
08/24 16:51
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zero790425
硬槓成這樣，你不尷尬，尷尬的是旁人
08/24 16:51
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tomsawyer
binary的東西你也不知道裡面擺了啥就是
08/24 17:05
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tomsawyer
離線只是把條件用的困難 不代表不能搞破壞吧
08/24 17:05
推
shinnosuke75
請教 在離線環境 怎麼知道要對誰搞破壞呢?
08/24 18:06
推
ariadne
效能下降很大機會是修正你用不到的安全套件 這樣就
08/24 20:29
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ariadne
會造成效能消耗增加 用戶感覺就是變慢 但這跟另外
08/24 20:29
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ariadne
開後門是兩回事 但開後門本身環境就沒對外的通道
08/24 20:29
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ariadne
開的千瘡百孔也沒屁用
08/24 20:29
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ariadne
M$都可以離線更新了 連這都不知道別說是網管或MIS
08/24 20:30
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ariadne
有制度的公司才不會讓自己生財設備沒事被強姦 要正
08/24 20:32
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ariadne
式全面更新前 會先試用一陣子確認沒災情才會更新
08/24 20:32
推
c41231717
就有人要散播恐慌撿貨 唉唷
08/25 00:27
推
heybro
這基本的為啥可以吵這麼一大串 點點點
08/25 07:27
推
zonppp
為了中國什麼都能槓...
08/25 10:24
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easonli000
當年外媒也在炒作米粒大的中國間諜晶片啊
08/25 10:45
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easonli000
美國參議員說AI晶片要植GPS
08/25 10:49
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easonli000
中國就順著你的話來打啊
08/25 10:49
推
howdiee
什麼 AI 企業的一個平台 原來是在說NVAIE 笑爛
08/25 13:04
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howdiee
民主網路就是這樣 無論有沒有料 大家都是一樣大聲
08/25 13:05
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howdiee
甚至劣幣驅逐良幣 因為沒料的通常更閒 到處槓
08/25 13:05
推
johnlin35
推
08/25 14:54
推
TRIGUNKING
我真的笑了...
08/25 15:55
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TRIGUNKING
誰說電腦一定要網路才能用????
08/25 15:56
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huabandd
拜託不要為人父母我笑死XDDD
08/25 23:43