這個單一事件其實牽涉蠻廣的
森崴是台灣目前比較完整的offshore EPC，也是越來越少的本土化產業鏈的指標
(雖然一堆設備都是中國來的，包括船)
現在這個暴增的成本，其實壓力是在台電和政府身上
其他開發商看到這個暴增的成本勢必都縮手，你台灣政府收他違約金也沒用
因為這個頭洗下去是數百億起跳的成本差距
之前3-2投標反應就非常冷淡，因為3-1根本賣不完
因為TSMC就是這個市場上的價格制定者 (非開發商)
搞到3-1目前也只有一個案場差不多賣完動工中，其他都還在鴨子划水
3-3取消國產化限制，則是對3-1/3-2大打擊，標到的都很不爽
然後3-3大概大量組件會變成中國製造甚至中國廠牌的風機
至於3-1/3-2擺爛的是不是要重新打包用非國產化的3-3/3-4來重標?
至此
國產化大失敗，倒的倒虧的虧，後來大概連海事工程都給韓國做
非紅供應鏈可能即將失敗，你用歐洲貨價格不可能降
中國工業超能力就是你一半的價格但是有85%的品質
3-1的併網應該是還會再延後，延後也沒什麼就多燒一點天然氣而已
反正台電虧錢已經成為常態了
虧都虧了，就多虧一點吧為人民投票的決定買單
不然就是電價繼續漲個25%，人民自己買單自己的選票
全球來說，Offshore的機會應該還是很多
但台灣這個島嶼和地理條件，想拿Solar+Offshore+LNG去扛半導體
電價應該是要漲個100%上下才有機會
廢核大家都會唱，我也想廢核阿，但廢核帶來的後果有人有說過嗎?
廢核二三四電價漲100% vs. 延役三啟用四12號機大家來扛比墜機還低的風險
假如投票命題變成這樣，你覺得大家會怎麼投?
然後海岸邊插滿離岸風機，但風機上印著Mingyang Electric到時候會不會很諷刺啊
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 136.226.240.114 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1755214024.A.EE9.html
兩兆雙星我覺得不能說錯，結果論來說是錯的，但其實本意是對的
但失敗在人上面
我其實對於兩兆雙星這種戰略方向都是正面的看法
比專門在政黑留言的版友應該好上一些吧
Solar主要開發成本是土地，但土開這種產業老早就是可控的一門學問了
我哪裡說要疼惜廠商? 我只說壓力都在台電和政府這邊
森崴已經是國產化少數有搞頭的最後希望了 我其實是覺得台電不要妥協啦
因為之前有國產化限制，開發商只能給森崴報價
工業電價從2018開始其實到2025的今天已經調整了65%上下了吧
台電虧損我記得上次不是說今年要再漲10%?
假如未來數年還有那種大幅度LNG價格波動
又或是開始買阿拉斯加天然氣，成本要繼續反映的
中國製阿 我之前就說過了
文章代碼(AID): #1cVVpx4m (Stock)
其實3-3大解放後大概會出現很多中國零組件
價格制定者是指他買下去大家才會認為那價格合理
其實核三四是要取代部分LNG，跟offshore無關
Offshore可以貴，但需要用便宜的來平均成本
這就是價格制定者阿 今天TSMC願意出到高價買市場就會買單了
現在就是TSMC只出普普價位所以市場一片死水
一百多億很多嗎? 台電兩個月就虧一百多億了吧?
你這樣說供給出不來也蠻奇怪的
價格拉不上去所以供給出不來 就是需求沒到阿 哈哈
Offshore我對他最大的疑問就是 發不了電的時候還不是要台電開燃氣機組去燒LNG
※ 編輯: zzahoward (136.226.240.114 臺灣), 08/15/2025 11:21:03
推文 (160)
→
bnn
會有垃圾貼牌裝作沒看到
08/15 07:33
推
konfyt
推，優文
08/15 07:33
推
klwei
鳥的腦容量很低的
08/15 07:34
推
popileds
民進黨的兩兆雙星證明是錯誤，這次的綠電政策看來也
08/15 07:36
→
popileds
是
08/15 07:36
→
redlance
核234加起來有25%電XD ˋ漲價100%怎算的啊
08/15 07:39
→
redlance
嗎？
08/15 07:39
推
mayberuey
推一個
08/15 07:40
推
deann
燒天然氣還比風電便宜
08/15 07:41
噓
kadolong
錢被某些人賺走了 留下爛攤 就如此而以
08/15 07:46
噓
HenryLin123
呵 這ID
08/15 07:47
推
BPineApple
更大的民主
08/15 07:50
噓
sd2567
id
08/15 07:52
推
candaptt
賺錢就走
08/15 07:55
噓
a1277034
再來太陽能
08/15 07:55
噓
HenryLin123
這時候就開始疼惜廠商了
08/15 07:56
→
HenryLin123
那以後都不用簽約好惹
08/15 07:57
噓
AdamHuangNew
全世界都知道會虧錢的標案 現在就被你說成會賺錢
08/15 07:57
→
joey2k14
漲100%怎算的
08/15 07:57
噓
rtwodtwo
啟用核4還要再扔很多錢跟時間...
08/15 07:58
噓
fungling
巨人號是哪一國製的？軟硬體是來自哪？呵呵
08/15 07:59
→
fungling
當初會delay就船出問題沒辦法在台灣直接維修
08/15 08:00
推
mhwsadb45
風機不可能中國牌的
08/15 08:02
推
angerm1117
核二三四滿機組搞不好真的能撐25%電力需求
08/15 08:02
推
annzheng81
台灣政府太看得起台灣廠商國產化的能力，應該也不
08/15 08:03
→
annzheng81
能用能力來形容，應該是說國產化的執行力，利益良
08/15 08:03
→
annzheng81
善但是執行力與監督能力不足
08/15 08:03
推
zero7810
現在的情勢 綠電就是撈 核電就是棒
08/15 08:04
→
annzheng81
到頭來只有中鋼投資的興達海基受傷欸
08/15 08:04
→
annzheng81
真的很靠北，照政府說的執行到最後掰掰
08/15 08:04
→
annzheng81
在那邊投機以拖待變開後門的反而還沒死掉
08/15 08:04
→
zero7810
AI吃電怪獸的情況下 逆風堅持綠電的 遲早失勢
08/15 08:05
推
anyu0805
推最後一句， 真的有機會
08/15 08:06
噓
j199104
亂講，TSMC目前根本沒有買第三階段任何風場的電，
08/15 08:10
→
j199104
怎麼會變成價格制者。招標的時候就跟你說條件了，
08/15 08:10
→
j199104
成本暴增再來說原本的條件是漲價理由，合理嗎？
08/15 08:10
→
poco0960
現在核1234，8個機組全開最多就是20%，你蓋個新機
08/15 08:10
→
poco0960
組沒個10年不可能
08/15 08:10
→
bnn
自信點 現在政府蓋核電也是20年不會完工還會漏水
08/15 08:11
→
poco0960
10年後蓋好可能還是20%就是了
08/15 08:11
→
bnn
追加預算20年後你也不敢開來用 畢竟他們上次蓋核四
08/15 08:11
→
bnn
就是前任大統領監工蓋出來的不能用的垃圾
08/15 08:12
推
HiuAnOP
放心！_電就是撈！
08/15 08:14
噓
piranhacat
核能發電只有4.7%，根本沒有影響那麽大
08/15 08:17
推
billy791122
風力幾%啦
08/15 08:22
→
littleshan30
支持漲電價！！！！！
08/15 08:24
推
coffee112
你保重
08/15 08:31
推
coffee112
好好笑 影響不大?永遠不想去看台電負債狀況
08/15 08:32
推
mecca
也好喇 台灣外匯就是賺太多 多買點天然氣燒得起QQ
08/15 08:34
→
mecca
不過聽說有腦殘連天然氣都在反
08/15 08:39
→
gtsandevo
說完了 誰agree誰raise hand喔
08/15 08:45
推
b425k1719
到底誰在說用核電就不用漲電價的…謠言能傳成這樣
08/15 08:46
推
dark0224
唉
08/15 08:48
噓
artning
延役核三啟用核四就不用漲電價？？你在騙
08/15 08:55
推
flybow
推
08/15 08:59
→
youga
台灣根本沒有哪個比較完整的EPC 森威與其說完整 不
08/15 09:02
→
youga
如說是唯一
08/15 09:02
推
yoyolife
唯一支持中火改建核武~核廢放和平南投~還中部好空氣
08/15 09:03
→
ben745018
現在用其他電的成本就是高 啊不然怎麼會整天都在想
08/15 09:04
→
ben745018
補助
08/15 09:04
推
delightboy
希望舊核電廠淘汰，新的核電廠蓋科學園區所在縣市
08/15 09:09
→
delightboy
，如果不願意的蓋火力電廠，科學園區用太多電
08/15 09:09
→
youga
台積電買的價格跟其他人價格天差地遠 哪門子價格制
08/15 09:12
→
youga
定阿
08/15 09:12
推
overpolo
國產她媽就是個爛計畫 特別是讓國產獨佔的
08/15 09:13
→
overpolo
還有另一個公部門的產業鏈其實也被國產化弄爛了
08/15 09:13
推
coffee112
關光光 讓台電破產吧 唉
08/15 09:22
推
PeikangShin
超搞笑 價格不合理不漲價 不然3元的住宅用電怎麼
08/15 09:24
→
PeikangShin
來的 某c最喜歡吹的賺多少
08/15 09:24
→
PeikangShin
派台灣核電人才去法國跟他們46分就好了。1.5成本看
08/15 09:25
→
PeikangShin
一年可以賺多少
08/15 09:25
推
OEC100
國產化就是超貴
08/15 09:27
→
OEC100
這篇分析蠻有料的怎麼一堆噓，是太多人被政策騙上
08/15 09:28
→
OEC100
車嗎
08/15 09:28
噓
treeangel
沒3-3啦 現在台電政府這樣 哪間想進場
08/15 09:34
→
treeangel
政策整天搖擺 不國產化就能解？
08/15 09:35
推
dongdong0405
樓下跳針核廢料放你家
08/15 09:40
推
tomdanny75
核廢料當然要放在凱道下面阿 不然觀音山也不錯 與仙
08/15 09:45
→
tomdanny75
人永存
08/15 09:45
推
sansiaman
反核=狂燒石化能源，用中國貨，電價狂漲。那我還是
08/15 09:50
→
sansiaman
用核能好了
08/15 09:50
推
PeikangShin
電價狂漲 不知道有多狂 每月多負擔的錢有超過一
08/15 10:00
→
PeikangShin
日手續費的舉手我看看 笑嘎翻過
08/15 10:00
推
dani1992
用核能還是狂燒石化能源，用中國貨，電價狂漲
08/15 10:04
→
dani1992
哪有差
08/15 10:04
噓
stormcrow
有AI這吃電怪獸 核電遲早回歸 但四代核電的發電成
08/15 10:18
→
stormcrow
本決不便宜 比光電還貴
08/15 10:18
推
PeikangShin
樓上別怕。我們有1.5戰士 不管幾代都一樣啦
08/15 10:21
推
coffee112
後面是要減碳 不然七巨頭怎麼會走核能 就是綠能在某
08/15 10:22
→
coffee112
些方面永遠還是比不過核能
08/15 10:22
推
weiwei5
綠電跟潔淨能源是不是不一樣？這些企業要的是哪種
08/15 10:25
→
weiwei5
？還是都需要？
08/15 10:25
推
world210
漲電價牽扯這麼多看不到?生存的成本也會漲是手續費
08/15 10:32
→
world210
能比的嗎?有多蛙，呱兩聲來聽
08/15 10:32
推
coffee112
當然是都需要阿 結果偏偏有些人就只想要搞死核能 XD
08/15 10:41
噓
pupu409509
台積電不可能變成價格制定者，第一線跟你說，台積電
08/15 10:42
→
pupu409509
想買，可是出的價格中等而已，想買風電光電的客戶
08/15 10:42
→
pupu409509
來跪的比比皆是，現在是供給根本出不來，價格根本
08/15 10:42
→
pupu409509
不是問題，問題是沒貨啊
08/15 10:42
推
coffee112
呵呵 這麼棒 結果台電的資料 外購風電卻虧一屁股?!
08/15 10:43
噓
pupu409509
所以根本也沒什麼電走fit，台電根本不用吞什麼綠電
08/15 10:47
→
pupu409509
，現在又不是兩三年前的草創期，反而台電轉供輸配電
08/15 10:47
→
pupu409509
服務費還賺很多
08/15 10:47
噓
mp5good
講得好像重啟核電很便宜，重啟一個機組就要一百多
08/15 10:54
→
mp5good
億好嗎，拜託沒常識也查一下資料，這還沒算後續處
08/15 10:54
→
mp5good
理建造核廢的費用，你要重啟核1234加一加也破兆
08/15 10:54
→
pupu409509
這樣哪裡是價格制定者？台積電又還沒出高價，現在
08/15 10:58
→
pupu409509
市場死水是因為工程很難進行，政策又不確定，綠電
08/15 10:58
→
pupu409509
產能根本開不出來，是供給的問題不是需求
08/15 10:58
噓
pupu409509
現在去看發電項目成本單價根本不準，因為火力跟核
08/15 11:01
→
pupu409509
能的折價都沒放進去，單價當然拉底啊
08/15 11:01
推
coffee112
好好笑 越賣越虧的其他電 然後說核能好貴不划算 XDD
08/15 11:07
→
s81048112
所以要改罵森葳顏色是哪個了嗎
08/15 11:07
推
PeikangShin
所以漲電價到底牽扯多少 各國有沒在漲電價的舉手
08/15 11:12
→
PeikangShin
看看 還是物價股市能漲 電價不能漲？更別說民生
08/15 11:12
→
PeikangShin
用電商業用電只要不是最高level近年的價格還比某個
08/15 11:12
→
PeikangShin
喜歡露內褲的還低
08/15 11:12
推
PeikangShin
敢喊出50年用核電單價恆2.5不漲電價嗎 1.5賺1塊很
08/15 11:21
→
PeikangShin
多了吧
08/15 11:21
推
coffee112
台電一到四月 光風電就虧了177億 真奇怪
08/15 11:27
推
coffee112
台電前五個月 共虧損285億 之後中油天然氣幫忙粉飾
08/15 11:30
推
PeikangShin
搞笑的是你以為失去177億 背後的經濟循環早已遠超
08/15 11:31
→
PeikangShin
你的損失價值
08/15 11:31
推
coffee112
喔喔 賺的都給別人 虧的全留給台電 難怪會虧到爆炸
08/15 11:33
→
coffee112
還把台電唯一最會賺錢的核能給全部關光光 還真聰明
08/15 11:34
推
PeikangShin
所以到底敢不敢恆2.5 50年嗎？
08/15 11:37
→
PeikangShin
說那麼多一個保證都不敢給 賺1塊 全核電一年賺2
08/15 11:38
→
PeikangShin
千多億耶
08/15 11:38
→
zzahoward
可以漲吧 但21~24工業電漲68%不太應該
08/15 11:39
→
zzahoward
"背後的經濟循環"有哪些 其實我不太懂
08/15 11:43
推
PeikangShin
要不要看看從事淨零行業相關的人有多少 這些人都
08/15 11:45
→
PeikangShin
是背後的經濟循環 還真以為發電只是發電
08/15 11:45
推
coffee112
發展其他的電 越虧越多 一邊限制核能一邊又要求要扛
08/15 11:50
→
coffee112
你自己是都沒想過要怎麼去補那些填不完的洞嗎??
08/15 11:50
→
coffee112
韓國跟日本的做法 就是發展核能 才更有辦法發展綠能
08/15 11:50
推
PeikangShin
你說的國家 電價好像都比你還貴耶
08/15 11:53
推
PeikangShin
台灣須要核能是67年級都鼠光光了 因為沒人就不用
08/15 12:00
→
PeikangShin
擔心你失業惹 又剛好第四代技術普及 晚買享折扣
08/15 12:00
→
PeikangShin
舒服再加乘
08/15 12:00
→
euguine
風電已死
08/15 12:03
推
katanakiller
不可能用中國貨 會違反採購法吧
08/15 12:08
推
frank36
優文推推
08/15 12:27
推
askey
噓的看不出來在噓什麼
08/15 12:39
推
eugeniajim
他們沒有要討論事實的對錯而是鬥爭，核電太高門檻
08/15 12:45
→
eugeniajim
，那群蠹蟲沒本事進來就把核電危言聳聽
08/15 12:45
推
coffee112
貸
08/15 12:49
→
zzahoward
淨零又不是只有風光電 Net Zero在效率部分才是大餅
08/15 12:51
→
zzahoward
把Net Zero全部歸給Offshore和Solar就太狹隘了
08/15 12:51
推
denniss
推
08/15 13:30
推
TCPai
國產化就是個噱頭，失敗後整個產業一起死
08/15 15:16
推
TCPai
然後現在就是在凹單，越晚處理越賠越多
08/15 15:20
推
andytimmons
把增資這件事拿出來一起看，至少誠信方面我打個大
08/15 15:42
→
andytimmons
問號
08/15 15:42
推
maxddr2009
用愛發電就可以了，哪需要什麼能源政策
08/15 17:29
推
Kydland
主要是因為現在在再生能源產業 太陽能和風電是有在
08/15 21:45
→
Kydland
大規模商轉的 生質能 地熱的商轉還遙遙無期
08/15 21:46
→
Kydland
(暫時先不講核能的話)
08/15 21:46
→
Kydland
(就算未來有地熱 但台灣地熱的量看起來根本不夠多)
08/15 21:48
推
jackgn
獨佔事業虧損就是假議題，你會說gg獨佔兩奈米，成
08/16 08:16
→
jackgn
本貴會虧損嗎？
08/16 08:16