※ 引述《yousking (京)》之銘言：
: 其餘有興趣可自行查查，除了德國還行之外，世界各國早就深陷債務
: 那你說美債會不會爆？
: 或許會，但美國絕不會是第一個因為債務倒下的國家
美債的問題一直都不是他會不會爆, 先說答案, 他不會爆。
最糟糕的路徑, 真的還不上了 -> 直接印錢 -> 不會爆
美債的問題是, 不管走哪一條路線還債(或拖著),
美元終將會通膨、貶值, 更準確的說是, 實質購買力將會下降。
你說美債主要債權人還是美國人, 沒差,
但 "美國人" 本身就是一個問題:
由於貧富差距不斷擴大, 通膨日益嚴重,
導致底層過著月光族、甚至要舉債、靠救濟生活的日子。
美元一但實質購買力下降, 就是所有人都變窮--
這會造成消費降級, 而落入貧窮標準的人會變多,
這無疑會對美國經濟帶來打擊外, 也會進一步拖累美國政府支出。
只要過一個臨界點, 美國的經濟就可能會像拉丁美洲常發生那樣...
到時候除了美債沒爆, 剩下什麼都會爆掉。
如今美國只剩一條獨木橋可以過,
就是祈禱降息後, 美國經濟成長的速度
能夠超越 (美債殖利率 + 美元貶值速度)
或至少接近、持平 (並且有效將通膨輸出)
要能夠轉危為安, 沒有第二條路,
如果做不到, 美國經濟大崩壞, 大概就只是時間問題了
當然, 你會說美國哪次不能輸出通膨了, 這次也會的
以前我也是這麼想的, 直到懂王上台為止
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 138.199.22.154 (日本)
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※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/14/2025 16:52:00
關稅不能輸出通膨
關稅加下去後全球反而會傾向通縮
過程有百種可能
但全部指向美元購買力下降
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/14/2025 16:57:40
那是在美國通膨
那些貨賣不進美國只好往全世界賣
結果是變便宜->通縮
噗
沒有韭菜每天還要上沃爾瑪買東西、上亞馬遜訂貨
這些大企業最好是能活
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/14/2025 16:59:35
川寶幹的事都是在阻擋通膨輸出
包括關稅
包括降低貿易逆差(以及背後一連串的政策)
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/14/2025 17:02:27
你說對一半
美國是能讓窮人死一死的國家嗎?
他們啥沒有 槍比人還多
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/14/2025 17:06:48
通膨本身就會讓美元失去信任啊
如果一個貨幣每年都要損失個3%、5%購買力
你會想長期持有嗎
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/14/2025 17:07:35
現在就是有人在賭啊,
馬斯克的機器人能在美國爆掉前大量普及化
(我認為機會不高)
不太可能了
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/14/2025 17:12:46
全世界都超發, 美國超發特別嚴重
全世界都貶值, 但美元是國際儲備+結算貨幣
美元出事的機率會被放大, 後果也特別嚴重
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/14/2025 17:29:54
俄羅斯人能過那種日子不代表美國人也行喔
很明顯的 全世界最嬌慣的就是美國人
連搶劫都有合法門檻的國家
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/14/2025 17:46:26
我說的是美元實質購買力將下跌
而美國這套印鈔機模式 過去幾十年來一直都是如此
需要什麼推論?
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/14/2025 18:00:11
你的理論反而證實了美國將通膨不是
美國老年化速度可比不上中國日本
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/14/2025 19:26:15
所以什麼是正常通膨? 什麼是惡性通膨?
認真說, 正常通膨是對的, 但那是人類勞動力價值提升的結果,
以前人類造一顆螺絲成本要1元, 後來技術進步, 只要0.5元,
那麼整個社會的產出就會增加, 這樣的通膨就是健康的
但寅吃卯糧式的通膨呢? 那種把子孫能花的錢都借走、堆出來的成長呢?
或許還不到「惡性通膨」, 但這也不是可以永久持續的經濟模式,
是吧?
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/14/2025 21:54:14
砍一堆零是啥也不會解決的喔
當年國府可以這樣幹 是因為那是一個威權政府+兵荒馬亂+封閉經濟
現在你要砍一個零那就是
物價1/10
薪水1/10
出口價1/10
進口價1/10
除了結帳明細的紙可以用小捲的外什麼也不會變的
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/14/2025 22:00:02
前提是 "流通貨幣還是美元" 啊
至於全球崩一次後還是不是
崩了才知道
※ 編輯: wahaha99 (138.199.22.154 日本), 08/15/2025 20:22:28
推文 (131)
推
domago
戰爭來解決問題 創造內需
08/14 16:52
推
kl0408
大國可以透過匯率以及關稅把通膨輸出給小國
08/14 16:54
→
kl0408
這就是美國現在正在做的事 輸出通膨
08/14 16:54
→
kl0408
用關稅輸出通膨最大的風險是關稅戰
08/14 16:55
→
yunf
你只有答案可能對 但是過程不一定如你說講
08/14 16:55
→
kl0408
但各國目前如一盤散沙 看來要輸出成功了
08/14 16:55
→
ookimoo
穩定幣開槓之後 美債會爆 而且會直接帶美元下去
08/14 16:56
推
xonba
懂的打懂
08/14 16:56
→
ookimoo
物品在關稅下會變貴 當然是通膨
08/14 16:56
推
swbthj
川皇都80了 他生前應該不會發生 留給後人收爛攤吧
08/14 16:57
→
ookimoo
至於實質購買力下降買不起那是被割韭菜的人的事
08/14 16:57
→
ookimoo
中美分裂 陣營化 我是看中國的東西還是會便宜啦
08/14 16:58
→
ookimoo
甚麼人被割韭菜? 你可以看伊朗 一年貶300%
08/14 16:58
→
ookimoo
沒有實質東西賣/別人不一定要就會被首先割
08/14 16:59
→
ookimoo
伊朗跟很多被割的南美鳥國 實質消費都是美元
08/14 17:00
推
Plumpy
通膨只會再次輸出 比較痛苦的是非美國人喔
08/14 17:01
推
a94037501
經濟危機要靠技術進步來解川普直接殺雞取卵勒索科
08/14 17:02
→
a94037501
技業
08/14 17:02
推
a94037501
這些窮人去死一死也對經濟沒什麼影響好嗎地球上人礦
08/14 17:04
→
a94037501
最多了
08/14 17:04
推
wolver
美國那樣子不會成長了,除非跨時代的發明出現像啥傳
08/14 17:05
→
wolver
送門之類,明年應該是沒救了
08/14 17:05
推
sb710031
通膨很讚好嗎ꄠ只要不要失去對美元的信任
08/14 17:05
推
ssarc
人礦多？那現在缺工哪來的？
08/14 17:07
推
wolver
川普這種殺雞取卵就加速而已,不然在他這任根本沒他
08/14 17:09
→
wolver
的事
08/14 17:09
→
ssarc
科技可以幫你收垃圾掃街道蓋房子煮飯端盤子？
08/14 17:09
→
rooo2012
看中國有沒有辦法把生產效率再度提升
08/14 17:10
推
a94037501
現代國家不進口人礦啊
08/14 17:10
推
CAFEHu
川：你知道嗎？非米國人礦可榨汁
08/14 17:11
推
a94037501
科技不進步就是資源開採跟市場規模都到極限準備打世
08/14 17:12
→
a94037501
界大戰或內戰減少人口
08/14 17:12
推
wolver
收垃圾掃街道蓋房子洗盤子,那些早已經都有了,不要用
08/14 17:13
→
wolver
台灣人的眼光去看科技兩個字
08/14 17:13
→
CYL009
最近認識住美國的有想要回來了 說那邊太貴
08/14 17:15
推
yoshilin
等穩定幣普及，fed就完全失去功能了，財政部自己變
08/14 17:17
→
yoshilin
fed
08/14 17:17
→
dabih
貨幣增量要引發通膨(或購買力下降)，傳導路徑是很
08/14 17:18
→
yoshilin
國債標售，財政部收穩定幣，不用fed也能增加m1
08/14 17:19
→
dabih
嚴苛複雜的；以M2/GDP來度量，近幾年增量或純量比
08/14 17:19
→
dabih
美國大的國家 像是中國 還面臨通縮
08/14 17:19
→
dabih
通膨通縮 和 供應鏈庫存 以及 消費者信心的 關聯性
08/14 17:19
→
dabih
遠比貨幣增量來的大些
08/14 17:19
→
jokem
就缺一場世界大戰
08/14 17:20
→
dabih
白話一點就是 商品足夠 和 肯花錢 比 印錢 還要影響
08/14 17:21
→
dabih
貨幣購買力
08/14 17:21
推
negotiates
世界需要一場戰爭 美國需要東亞也需要
08/14 17:22
推
a73013110
只要美元霸權存在，通膨就可以輸出至各國...
08/14 17:24
推
Refauth
這已經是全世界性的問題了，不光是美國而已
08/14 17:26
推
s213092921
美國就是停滯性通膨
08/14 17:26
→
Refauth
哪個國家的貨幣沒有超發？哪個國家的貨幣不是貶值？
08/14 17:26
→
Refauth
停滯性通膨是全世界經濟的未來，根本逃不了
08/14 17:27
→
Refauth
現在就是各國當權者有沒有良心讓下一代少吃點苦罷了
08/14 17:27
→
Refauth
貨幣超發再加上全世界人口新生兒減少但是老人卻暴增
08/14 17:28
→
Refauth
我就想看看哪個國家可以憑空增加生產力來彌補老人XD
08/14 17:29
→
Refauth
過去十幾個成年人養一個老人就嫌苦了現在是一對一XD
08/14 17:30
→
Refauth
現在唯一可以做的就是減少債務然後維持個人生存能力
08/14 17:30
→
Refauth
也就是各國必須找到自己減少債務的方法還有專業競爭
08/14 17:31
→
Refauth
至於那些窮國，抱歉，富國都自顧不暇了只能犧牲你們
08/14 17:32
推
eelse
把美元當成一種貨品來看就懂了
08/14 17:32
→
eelse
人類生產的鋼鐵會越來愈多
08/14 17:32
→
Refauth
以後就是全球人口公民化，富國狂吸窮國勞動人口來洗
08/14 17:33
→
eelse
美元自然也是會越累積越多
08/14 17:33
→
Refauth
富國自己養的躺平廢物年輕人直接放生讓他們斷子絕孫
08/14 17:33
→
Refauth
然後把窮國年輕人吸進來補充優質勞動人口來養老人
08/14 17:34
推
a94037501
貨幣跟債務增加gdp有增加就好正常人要求想增加gdp
08/14 17:34
→
a94037501
不是減債
08/14 17:34
→
ActionII
想多了
08/14 17:34
→
ActionII
應該沒有人認為美國很節約，但它們還是能源糧食大
08/14 17:34
→
ActionII
宗出口國勒
08/14 17:34
→
Refauth
接下來就是窮國會因為年輕人都被吸光導致超嚴重通縮
08/14 17:35
→
ookimoo
其實養不養的起是跟消費等級有關，台灣/日本平均是
08/14 17:35
→
ookimoo
中低收入確要高消費等級，也就是說大多數人承受薪
08/14 17:35
→
ookimoo
資與消費雙重剝削
08/14 17:35
→
ActionII
天然資源豐富就是有底氣
08/14 17:35
→
Refauth
我看以後真的會出現電影情節裡面那種吃人合法國度..
08/14 17:35
→
ookimoo
這也是日本鄉村邊緣化/廢墟化的原因，一堆人窩在城
08/14 17:35
→
ookimoo
市裏吃低保呢
08/14 17:35
→
Refauth
天然資源豐富就是有底氣？沒有技術和人口支撐市場
08/14 17:36
→
Refauth
下場就像俄羅斯國內那樣
08/14 17:37
→
ookimoo
背後原因就是資本主義最後剝削到美國底層與日台中
08/14 17:37
→
ookimoo
下層了
08/14 17:37
→
ookimoo
所以啦，美元/美債必爆破不可挽回
08/14 17:37
→
ActionII
技術跟人口有誰比他更好嗎？
08/14 17:37
→
ActionII
縱使俄羅斯現在陷入泥沼，也可以很明顯的看出來天
08/14 17:42
→
ActionII
然資源幫他們兜多大的底
08/14 17:42
→
takanasiyaya
蛤?你是以為俄羅斯過很爽嗎？頂多就泰國等級是很厲
08/14 17:50
→
takanasiyaya
害？？
08/14 17:50
推
TaiwanUp
美國是能最大程度落實美德的文明進步國家
08/14 17:51
噓
chenyei
美元終將會貶值？怎麼推論來的？
08/14 17:52
推
yayan1010
那現在要買什麼來防範未來美債美元爆破
08/14 17:53
→
ookimoo
實體黃金吧，我為之前沒看好認錯
08/14 17:54
→
ookimoo
現在黃金的確相當高位，要能忍受短期跌價
08/14 17:55
推
bj45566
美國現在就是壓身家賭 AI 能創造出的經濟發展
08/14 17:57
→
hijacker
美債越高 指數才會越高阿 不然錢從哪來
08/14 17:58
推
ef8637562
PTT都比美國總統懂經濟 OK
08/14 17:59
推
sdbb
@bj45566 推
08/14 18:04
推
Refauth
新台幣就在貶值了啦XD 以前排骨便當50元現在賣130元
08/14 18:05
→
Refauth
這種貶值台灣年輕人有出過社會的都應該懂吧？對吧？
08/14 18:06
推
tcancer
羅馬皇帝：印錢我懂我懂，鑄幣對銀幣混摻劣金屬就
08/14 18:12
→
tcancer
能洗更多錢出來了
08/14 18:12
推
shiii
有AI就可以搞定啦 不然美股怎麼沒事就創新高
08/14 18:14
→
alanjiang
隨便啦 快出清美元
08/14 18:19
推
xeins
經典再臨：你知道現在麵包多少錢嗎？五十萬
08/14 18:26
推
MartinTW
如果不行就發起戰爭 刺激需求提振經濟
08/14 18:33
→
twistfist
實際上印鈔也沒啥，別國跟了就是割他們自己國內韭
08/14 18:33
→
twistfist
菜，不跟那就降低順差，與其搞關稅了幹嘛不印鈔就
08/14 18:33
→
twistfist
好
08/14 18:33
推
anyu0805
關稅壁壘開始以後，米國衰退就是改變不了的事實
08/14 18:35
→
sleeplist
台幣貶值表示 :
08/14 18:45
→
WusoAiwen
對大企業加稅或徵富人稅唯一解法
08/14 19:02
→
dildoe
最近trump說驅除NY流民欸
08/14 19:07
推
LaBronJames
MV=pq v老年化v下降導致p下降更多好嗎 看看中國日
08/14 19:09
→
LaBronJames
本
08/14 19:09
→
bloodyiris
要靠世界大戰了 打掉重練
08/14 20:55
推
k798976869
你搞錯了 現代經濟體系的運作就是建立在正常通膨的
08/14 21:49
→
k798976869
情況下 所以通膨不是文體 只要經濟成長超過通膨就好
08/14 21:49
→
k798976869
只怕遇到經濟衰退+惡性通膨
08/14 21:49
→
k798976869
通膨不是問題
08/14 21:50
→
k798976869
印鈔和黃金，白銀，銀脫鉤之後本來就會貶值
08/14 21:50
→
k798976869
是很正常的情況 然後遇到惡性通膨 政府也還能舊幣換
08/14 21:55
→
k798976869
新幣砍掉一堆位數0 現在臺幣叫新臺幣就是以前出過問
08/14 21:55
→
k798976869
題 以後解決不了問題就是幾萬鎂換一新美元
08/14 21:55
→
k798976869
現在他們就有點想弄穩定幣來砍一堆0的苗頭
08/14 21:56
推
answermangtr
最後倒霉的肯定不是米國人 肯定是黃猴子跟尼哥
08/14 22:12
推
freeloop
除了美債什麼都會爆XD
08/15 06:50
推
bms
美國崩之前全世界會先崩
08/15 08:32
推
bms
全世界崩完之後 還是美元最有價值
08/15 08:35
噓
bms
只要全世界的計價流通貨幣還是美元 在那邊探討美國
08/15 08:37
→
bms
經濟崩盤就沒有意義
08/15 08:37
推
huabandd
讓我們看下去
08/20 21:44