※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言：
: 其實這部分我是相信的
: 因為一路降到20%，代表大概有一定的共識讓美國願意降下來
: 大概就只差一兩項條件可能在金額或是台灣方面還在掙扎
: 舉例來說，美國要求投資4000億但台灣只願意出3000億之類的
: 但我覺得台灣方是執行面的問題比較大
: 該怎麼說呢
: 首先台灣重大法案應該都還是要透過立法院，你不管降關稅、貨物稅還是需要預算
: 都需要經過立法院表決
: 但整個談判過程中，我不覺得政府有想要提早跟目前國會多數的在野去溝通
: 然後突然談完政府號稱拿到一個滿意的條件以後，就要硬上國會?
: 這勢必又是另外一場腥風血雨
: 要知道國會成員除了對政黨負責，也是要對選民負責
本來正常情況會像是
美牛開放的公投那樣
美國施壓 → 台灣政府同意 → 在野黨邀請人民反對
但川普不一樣
川普的極限施壓以後
本來15%是各國討厭的高關稅
現在卻變成各國都稱羨的好關稅了
所以在股板（股點）
要正確認識川普
不當川黑 不當川粉
台灣媒體通常照搬美國左派觀點
所以一堆人把川普講成白痴瘋子
建議多聽一下川粉台 洗耳朵 平衡一下
我現在聽太多川粉台了
都感受到敏迪在偷臭川普
一個嬴兩次總統
關稅又完勝的人
結果每個人都在說他是瘋子
敏迪有一集還說川普像小孩子
她愈來愈懂這小孩的小孩脾氣了
就是不想稱讚川普
繞個彎來罵川普
把川普說成是用情緒在做決策的小孩似的
還用一種慈母的語氣說這小孩喔
我應該不是川粉
但股板應該要儘量避免被某派媒體誤導
正確認識川普
才不會跟自己的錢包過不去
在極限施壓以後
我是不覺得有什麼理性的在野政治人物敢反對關稅議約
其實台灣根本沒有牌可以談
不是台灣而已
全世界都沒有牌可以跟美國叫板
中國的稀土也是暫時的而已
所以政府就儘力去談
談好以後
該交給立院通過的部份給立院自主
立院當然也可以不通過
但責任清楚
那是立院的鍋
政治人物都是選舉出來的
在川普極限施壓
股市跌停鎖死以後
誰敢反川普 人民都睜著眼在看
所謂權責相符是
有權力的人要負責
你要他負責 你要給他權力
現在朝小野大會有一個問題是
執政黨常常要執行不是自己決定的政策
那將來政策失敗時
在野黨會說 你是執政黨 所以你要負責
執政黨會說 可是這政策是你在野黨立法要做的 不是我的政策
我沒有權力決定這政策 怎能叫我負責呢
朝小野大 權責不符
也不是必然這樣 但台灣的制度是有點bug
大罷免雖然失敗但卻也治百病
預算紛紛解凍
故事是這樣子
兩個村互相械鬥
直到有更大敵國來 兩個村合作對抗
川普現在暫時扮演敵人
理論上朝野應該共同對抗川普
如果在野黨想反對
應該要拿出籌碼
其實美國就像超商要課你上架費
你只能答應交錢
不答應就不能上架
至少在股板要看錢包的份上 更理性一點
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.187.167 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1754050195.A.BFA.html
※ 編輯: chal (1.170.187.167 臺灣), 08/01/2025 20:12:14
兩邊股市？ 美股與台股？
不是 川普已經跟幾乎所有國家都達成關稅了
台灣一國能幹嘛？
春秋戰國時的合縱連橫 已經說明美國是一定嬴的
※ 編輯: chal (1.170.187.167 臺灣), 08/01/2025 20:23:00
推文 (160)
推
yoshilin
一名美國官員向路透？
08/01 20:12
→
Minihil
本來就是 誰為沒事割自己讓美國拿更多好處
08/01 20:13
推
stone1105
這篇也太理性XD
08/01 20:13
推
dakkon
你這篇意思是要給dpp完全執政,我不想說太多
08/01 20:14
→
armorblocks
現在是一個村要私下跟敵國談
08/01 20:15
推
CowEgg
很多人眼睛是有顏色的 藍綠白的差別而已 所以一種
08/01 20:15
→
CowEgg
關稅各自解讀 他們都覺得自己理性 但其實都在指著
08/01 20:15
→
CowEgg
別人說自己
08/01 20:15
→
Minihil
誰故意反議約最後關稅更高 剛好責任都推給你
08/01 20:15
推
badgreen
現實如此
08/01 20:15
推
hcwang1126
川粉台可以看M觀點
08/01 20:15
推
badgreen
而且即使之後換民主黨，也不會改回去，壞人川普都
08/01 20:16
→
badgreen
當了
08/01 20:16
推
Castle88654
之前這邊多數覺得川很軟吧
08/01 20:17
噓
spa41260
開始洗地要在野黨背鍋了
08/01 20:17
→
hcwang1126
然後兩邊算計 就唾棄就對了 執政黨有誠意就放棄罷免
08/01 20:18
推
LiamTiger
為什麼一堆人腦子出問題看到文章不合自己意就覺得
08/01 20:18
→
LiamTiger
別人想要某黨完全執政
08/01 20:18
→
hcwang1126
尋求在野黨支持 在野不同意 你要繼續搞罷免票才比
08/01 20:18
→
hcwang1126
較多
08/01 20:18
→
armorblocks
沒人看不懂TACO 只有看不懂被搶還在稱讚川普的人
08/01 20:18
→
jyan97
在野也不太可能敢擋美國，美國有誰敢擋，真的要談
08/01 20:18
→
jyan97
也是後續補償機制的時候可能跟執政黨談怎麼補償
08/01 20:18
推
now99
完全執政完全負責？前八年有嗎？
08/01 20:19
推
bj45566
美國民主黨要再執政不知道是猴年馬月的事了...
08/01 20:19
推
TIPPK
其實你放著爛，就是兩邊股市一起爆炸
08/01 20:20
→
TIPPK
那反而有得談
08/01 20:20
推
armorblocks
現在被搶 連不爽都不行喔 川觀點一百零一句就是不
08/01 20:20
→
armorblocks
然你要親中嗎
08/01 20:20
→
TIPPK
如果滿腦權謀，那就沒機會了
08/01 20:20
→
badgreen
都有人說內線會35%，15%不滿意了
08/01 20:21
→
TIPPK
更不用說只想舔
08/01 20:21
噓
s860703
以後只能讚嘆政府了
08/01 20:21
→
badgreen
跟疫情的時候一樣，亂黑一通，最後都證明了
08/01 20:22
推
littleMad
如果到時立院不同意，關稅變回32%，看看到時是誰負
08/01 20:23
→
littleMad
責
08/01 20:23
→
armorblocks
疫情現在在洗記憶喔 不就靠蚵 不然你還在打高端
08/01 20:23
噓
THE7088
就真的啊 美國就要你送四千億，送立院如果不同意
08/01 20:24
→
THE7088
當然立院的鍋不然？
08/01 20:24
→
THE7088
按錯補推
08/01 20:24
推
LiamTiger
哪個柯 柯俊斌嗎
08/01 20:25
噓
s860703
所以樓上說不管川要多少就給多少？
08/01 20:25
→
armorblocks
土城蚵 還有想參選的果凍
08/01 20:25
推
hcwang1126
M觀點不錯啦 除了明顯的立場之外 聽到那個時候就笑
08/01 20:26
→
hcwang1126
一笑 反正投資是為了賺錢 投票不是
08/01 20:26
→
armorblocks
原來在某些人眼中都變黨的功勞了
08/01 20:26
噓
stlinman
民意機關的老闆是政府還是川普? 立院只對自己老闆負
08/01 20:26
→
stlinman
責就好!
08/01 20:27
噓
carlpololose
敏迪沒啥參考價值
08/01 20:28
→
stlinman
課題不分才會洗權責不符。
08/01 20:29
推
hcwang1126
可是可心蠻正的
08/01 20:29
噓
opqw9012
好了啦！政府談的不好都是在野的錯嘛
08/01 20:29
→
opqw9012
雖然談的差但立院要反對，所以你看是藍白害台灣喔
08/01 20:29
噓
shenru
白癡 解凍本來就會解 連預算法都不懂在那吹
08/01 20:29
推
kyoisami
若賴政府真想朝野和解和攜手處理關稅僵局，大可以
08/01 20:30
→
kyoisami
高格局的宣布823罷免解散，釋出善意！但是賴政府有
08/01 20:30
→
kyoisami
嗎？整篇就是似是而非洗地言論，只是為民進黨關稅
08/01 20:30
→
kyoisami
談判不力找台階下而已。
08/01 20:30
→
shenru
拐個彎讚嘆黨 以為大家都白癡
08/01 20:30
推
yling5518
的確，跟川寶比，某島鐵頭簡直是幼稚園
08/01 20:31
→
shenru
只差沒像某人說老二真香而已
08/01 20:31
噓
TIPPK
不過預算解凍 是因為部會送件，本來預算不解凍是因
08/01 20:32
→
TIPPK
為部會故意不送
08/01 20:32
推
hyhyhy
理性文幫補血 不過有柵欄仔會出沒噓你
08/01 20:33
→
TIPPK
就跟房價 生育率 電費一樣，你到現在有聽到誰要負
08/01 20:33
→
TIPPK
責嗎？還是你要負責幫大家負擔一點
08/01 20:33
推
hcwang1126
賴真的要團結 大可用國難當頭下台階 去和解結束罷免
08/01 20:36
→
hcwang1126
行動 權謀一點想 罷團罵但是死忠的 相忍為國 當龜孫
08/01 20:36
→
hcwang1126
隋煬帝都作過 直到他老爸死了 股點就是還有七天可以
08/01 20:36
→
hcwang1126
逃降槓 火車真的對撞 還能吃瓜看戲
08/01 20:36
推
jermo20452
推一個，個人見解：在沒有能力時不要想著跟潮流對
08/01 20:37
→
jermo20452
抗，除非你比馬斯克更屌
08/01 20:37
推
chichen
20%叫爛難怪會有藍白粉說讓他們去談一點都不讓被收
08/01 20:38
→
chichen
32%也沒問題，結果現在20%一堆市長出來哭的是誰
08/01 20:38
推
hunt543
美國消費者將來還是要承受關稅導致的通膨
08/01 20:40
噓
darksome22
整篇聽起來不用政府也行
08/01 20:41
推
ger80098
難得的理性文 別跟自己錢包過不去
08/01 20:42
噓
vvnews
自己黑箱彈出來的帶回台灣然後丟包立院要在野吞 不
08/01 20:43
→
vvnews
吞就是在野的鍋？ 執政黨真好做
08/01 20:43
→
vvnews
※談
08/01 20:43
噓
chalon
蛤??
08/01 20:43
噓
ADS1
談不好 再去談啊 都三個月了才這樣
08/01 20:44
→
rocklorl
不對，之前完全執政，出包也說是在野黨的鍋啊。
08/01 20:44
推
s860703
怎麼看都賺爛了
08/01 20:46
推
yuen1029
認同 希望朝野先團結商討怎樣才對台灣最好
08/01 20:47
噓
tcypost
整篇邏輯不通，自以為很理性，但就是各種甩鍋而已
08/01 20:47
推
s13140709
本來就是這樣啊 跟川普這種人談判 你台灣立法院是
08/01 20:48
→
s13140709
有什麼本錢去擋啊
08/01 20:48
→
tcypost
連台積電被拐去美國都沒知覺的政府有能力處理關稅？
08/01 20:48
→
s13140709
今天川普要多少 你也只能吞下去啦 立法院有種不擋
08/01 20:49
→
s13140709
啊 那關稅多5趴就立法院扛啊
08/01 20:49
→
tcypost
連溝通都沒有做的政府有能力處理複雜內政外交問題？
08/01 20:49
→
marlonlai
講白就兩害相權取其輕 只是沒人知道政府把哪些當輕
08/01 20:49
→
tcypost
展現了各種沒有能力之後，兩手一攤立法院你負責？
08/01 20:50
噓
wangm4a1
連告訴人民現況都不行的政府 還想卸責
08/01 20:50
→
goingtoofar
我覺得要合作的話 一開始談判的條件和過程就該積極
08/01 20:50
→
goingtoofar
讓在野也參與 而不是自己亂談談到期限都快到了都沒
08/01 20:50
→
goingtoofar
人知道談什麼 誰知道談的人是不是出國玩一玩提個案
08/01 20:50
→
goingtoofar
就回來了 搞不好條件很爛也不敢反抗協商 期限結束再
08/01 20:50
→
goingtoofar
丟回來國內才說在野黨不接受是你們的鍋喔
08/01 20:50
噓
TIPPK
光看台積電去國外，政府的新聞就知道哪裡有問題，
08/01 20:51
→
TIPPK
不知情但在掌握之中。先進製程不會外移但是沒有設
08/01 20:51
→
TIPPK
紅線
08/01 20:51
→
eemail
哪裡有問題? 你說說 那台積講法你有沒看過?
08/01 20:52
推
Brioni
40%總統本來就是bug
08/01 20:52
噓
tcypost
忘了先看了ID，真是浪費時間寫推文
08/01 20:52
噓
a210510
安啦 有功是政府的 有過是在野黨
08/01 20:57
推
Brioni
最大問題就是40%政府想要全面對抗60%民意
08/01 20:57
噓
neobasara
執政9年，完全執政前8年，執政黨的是OO不是XX,真負
08/01 20:58
→
neobasara
責
08/01 20:58
噓
a210510
要嘛怪在野 要嘛怪中國 老熟了
08/01 21:00
→
nightyao
落伍三十年的想法，當台灣是未開發國家還是歐盟想
08/01 21:00
→
nightyao
抱美國軍火商的大腿？
08/01 21:00
推
katanakiller
講那麼多 簡單翻譯在野不通過關稅變高在野的鍋
08/01 21:03
推
ms01096
好啦都在野的鍋啦，罷免是第一要務，關稅不重要
08/01 21:05
噓
capirex
40%不服輸 還想搞大罷免翻盤才是最大的問題
08/01 21:05
→
badgreen
是喔，完全執政八年，造就川普，偉哉！！我還不投
08/01 21:08
→
badgreen
報，真的強
08/01 21:08
噓
foolwind
民意就是要擋20% 還看不透嗎
08/01 21:25
推
iamten
翻譯：都是在野的錯
08/01 21:29
推
tinmar
很簡單
08/01 21:50
→
tinmar
國會擋 稅率會變32% 甚至更高
08/01 21:50
→
tinmar
股市因此會狂跌 出口業的民眾會崩潰
08/01 21:50
→
tinmar
這樣民意一定要求國會通過
08/01 21:50
→
tinmar
責任本來就會在在野黨呀
08/01 21:51
→
tinmar
因為不通過的是在野黨
08/01 21:51
→
tinmar
難道在野黨不通過
08/01 21:52
→
tinmar
川普會下跪接受？
08/01 21:52
→
tinmar
自然會把稅率升到32%或更高
08/01 21:53
推
nalthax
那就是要協商啊，而且資料要準備好
08/01 22:08
→
d8511557
不用這麼麻煩 AIT會找在野黨去喝咖啡
08/01 22:09
→
PSptt
民進黨贏麻了 好的都自己 爛的都在野
08/01 22:11
→
PSptt
談一個喪權辱國出賣人民的條約 在野也要吞
08/01 22:11
→
PSptt
綠共: 核四是馬英九封存的 不關我的事
08/01 22:14
→
PSptt
笑死這黨到底要怎麼輸
08/01 22:14
推
sina1
談出來後在野敢擋就試試看啊，當川皇塑膠嗎
08/01 22:18
推
onomekab
就算要談出來是大家都割覽趴也要硬吞嗎 如果不硬吞
08/01 22:20
→
onomekab
關稅就很高 DPP就說因為在野不讓大家割覽趴 所以大
08/01 22:20
→
onomekab
家日子都不好過 要罷免在野 是這樣嗎
08/01 22:20
→
onomekab
所以問題是要在要提高關稅的 還是談出割覽趴的?
08/01 22:23
推
tigerliao
台灣代表的確很強硬 匯率升12%+關稅20%
08/01 22:59
推
j357788
理性中肯給推，有些人看不懂
08/01 23:05
推
jeff22aa22
不是誰的鍋的問題 某些人不管談的怎樣就一定想辦法
08/01 23:26
→
jeff22aa22
找東西出來罵執政黨
08/01 23:26
→
blurman
我看你是不懂DPP
08/01 23:34
噓
f80242
所以政府談得條件再爛 都是立院的責任？
08/01 23:57
噓
fgwilliam
打高端也比莫德納好，一些奇怪的後遺症
08/02 00:14
推
fgwilliam
推回來，黑單越來多的好處就是這場理性文章通常都
08/02 00:20
→
fgwilliam
會被攻擊而淹沒，大家自己看著辦吧。你來股版是想
08/02 00:20
→
fgwilliam
賺錢還是看廢(推)文?
08/02 00:20
噓
WeberW
朝小野大？
08/02 02:05
噓
GSWA
洗地文
08/02 03:06
推
sca133
賴下台給在野黨執政就不用負責了啊 簡單
08/02 05:14
→
sca133
先下台讓在野背鍋後面再選一定支持度超高
08/02 05:15
推
birdskingla
喔
08/02 06:23
推
a8017700
沒關係啦 在野不通過 就在野組團去談啊
08/02 07:18
推
pansquarl
你講的很對，但目前執政黨還陷在政爭奪權的美夢，
08/02 07:51
→
pansquarl
而不是放下成見去跟在野黨商談
08/02 07:51
→
superex
交易內容是什麼都不說，是要在野支持什麼？？！
08/02 09:04
推
Leon0810
推這篇
08/02 10:11