看這種為了選舉發表的談話根本沒有任何意義
台灣關稅遲遲未能公布 僅在於台、美雙方還有彼此討論的空間
美國另外一個小弟國以色列目前也還沒公告 情況是一樣的
你說台灣關稅會是多少 我幾乎可以很有信心的告訴你
不會是32%或再比32%更高 高機率是低於32%
原因很簡單 如果是32% 那台灣等於什麼都不用讓步
僅僅維持現狀 這對於美國並沒有任何好處
美國想從台灣獲得的 是能比關稅金額更高的利益
不論是美債、天然氣、國內製造業建設、軍購、晶片、農產品(豬)等
你說關稅低就對台灣未來發展有利 也肯定不是這樣的
只能說有得有失 你如果想要換到低關稅 就得喪失某些產業的未來
這也是雙方需要多次談判的目的
為什麼日本、韓國優先公布 邏輯很簡單
這兩個國家談判協商已經明顯卡關
日韓等東南亞國家已經透過其他聯盟
嘗試降低對美依賴性 彼此已無讓步空間
既然如此 美國政府思考的 是提早公布日韓關稅
讓他們的國內輿論逼迫政府和美國妥協 取得更低的關稅
對台灣、以色列而言 我們幾乎沒有其他的市場選擇
尤其台灣在高科技產品受美商影響過大 也是近年經濟命脈
肯定會是優先保存的產業
反觀部分沒前景、沒產值、或受世界競爭力高、且專注國內市場發展產業
未來就算關稅相較日韓低 也可能會失去競爭力
我還是要在重申 關稅是可以轉嫁給消費者的
這是歷史不變的定律 賠錢的生意沒有人會做
但能轉嫁的前提 是你的產品力要夠強 才有轉嫁能力
如果可以輕易被美國製造、或是其他競爭國取代
你一定會喪失轉嫁空間
簡而言之 我認為台灣關稅談判再爛 32%就是最高關稅
只要能比日、韓兩國低 那台灣產業就能保有相對競爭力
我個人認為台灣的關稅會遠比32%樂觀
另外我猜台積晶片這波會繼續維持免稅狀態
晶片稅對台積這種獨佔市場而言 根本是假議題
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.70.231.87 (臺灣)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1753073619.A.14F.html
可指教我哪段說錯了
任何操作我都給尊重 但前提你要真的執行
聽說台積在晶片稅喊出來前就建廠了
※ 編輯: YOYOISGOOD (42.70.231.87 臺灣), 07/21/2025 13:05:15
歡迎對做啊 我持有兩張台積上禮拜有發文
https://i.imgur.com/X3hT4yp.jpeg
如果讓利還要繼續被鞭打 只會讓其他國家協商更易破局
而且當關稅高到一定程度 其實等同禁運 沒有任何意義
※ 編輯: YOYOISGOOD (42.70.231.87 臺灣), 07/21/2025 13:06:38
※ 編輯: YOYOISGOOD (42.70.231.87 臺灣), 07/21/2025 13:07:05
※ 編輯: YOYOISGOOD (42.70.231.87 臺灣), 07/21/2025 13:08:48
我可以理解大家受政治影響的激動發言
但國際談判還沒確定之前
本來政府就不應該公布談判細節 如果真的先透露走風
那才是對台灣的大問題
※ 編輯: YOYOISGOOD (42.70.231.87 臺灣), 07/21/2025 13:14:46
好吧 可能你是對的 魏哲家董事長想錯了
https://i.imgur.com/G6BT5R2.jpeg
※ 編輯: YOYOISGOOD (42.70.231.87 臺灣), 07/21/2025 13:16:34
我文章不就說了 要轉嫁 就是產品力要夠啊..
※ 編輯: YOYOISGOOD (42.70.231.87 臺灣), 07/21/2025 13:19:30
不用信我啦 分享意見而已
每個人投資都是自己決定的
※ 編輯: YOYOISGOOD (42.70.231.87 臺灣), 07/21/2025 13:22:10
台灣願意比日韓更讓步就有機會
※ 編輯: YOYOISGOOD (42.70.231.87 臺灣), 07/21/2025 13:23:08
歐盟、日本的經濟體和勢力 你拿來類比台灣 合理嗎..
他們就是強硬不管你美國啊
台灣又沒辦法…
※ 編輯: YOYOISGOOD (42.70.231.87 臺灣), 07/21/2025 13:25:19
所以我文章才說 這次先公告的 都是不想讓步不想再談的
台灣、以色列這些小弟國 願意妥協的
美國才還沒公告
※ 編輯: YOYOISGOOD (42.70.231.87 臺灣), 07/21/2025 13:26:00
※ 編輯: YOYOISGOOD (42.70.231.87 臺灣), 07/21/2025 13:27:13
上面說了
第一:台灣不可能不讓步
第二:讓步一堆還吃不到蘿蔔 那讓步沒任何意義
只會造成其他國家都不想談 雙輸局
※ 編輯: YOYOISGOOD (42.70.231.87 臺灣), 07/21/2025 13:29:40
32%+台灣國情 你確定要跟美國硬拼?
我是不看好啦
不用這麼拼命吧 投資而已
※ 編輯: YOYOISGOOD (42.70.231.87 臺灣), 07/21/2025 13:41:50
長期定期定額投資台積電 沒別的了
※ 編輯: YOYOISGOOD (42.70.231.87 臺灣), 07/21/2025 13:42:37
我個人尊重噓文的言論啦
就跟一隻股票一樣 有人看空也會有人看多
所以才有買賣和價差 個人投資只能自己判斷囉
※ 編輯: YOYOISGOOD (42.70.231.87 臺灣), 07/21/2025 13:48:19
※ 編輯: YOYOISGOOD (42.70.231.87 臺灣), 07/21/2025 14:28:43
推文 (235)
噓
pttano
聽君一席話
07/21 12:54
推
Asdalavista
這篇邏輯正確; 印度也還沒公佈喔,難不成他們也要
07/21 12:55
→
Asdalavista
選舉(to 那些陰謀論者)
07/21 12:55
→
wr
猜測幾%說穿沒意義 多空老早就站好邊了 等開獎而已
07/21 12:55
噓
sevenway777
這什麼邏輯推論,亂七八糟
07/21 12:55
噓
piece1
股版一分鐘,世界過了60秒!
07/21 12:56
噓
jeangodard
禮拜一好累 看完更累了
07/21 12:56
→
master56
晶片免稅要笑死人
07/21 12:56
噓
lovemaygen
有說等於沒說
07/21 12:56
推
octavinus
那家伙就喊爽影響週末選情;反正最後出來不一樣,
07/21 12:57
→
octavinus
他也是兩手一攤,耍賴
07/21 12:57
推
piliwu
邏輯正確,看不懂的人自己閱讀障礙怪作者
07/21 12:57
→
douge
有些國家的確談完還變多的
07/21 12:57
推
Asdalavista
上面覺得邏輯有問題的都是自己邏輯有問題
07/21 12:57
推
Beee09
台灣還有什麼可以讓?
07/21 12:58
→
FISH0225
要是我就先吹15%等大成宮之後再改,你奈我何?
07/21 12:59
→
Eriri
從解放日以來都比日韓多升值約十趴了 還談不到比32
07/21 12:59
→
Eriri
趴更低是幹嘛
07/21 12:59
推
George728
晶片免稅,然後其他銷美國的產品25%。台灣就會只剩
07/21 12:59
→
George728
一個晶片產業了
07/21 12:59
→
cityport
聽君一席話
07/21 12:59
推
bala045
THE不讓
07/21 12:59
噓
qwert1122
好了啦
07/21 12:59
→
Eriri
本來就該談到比32趴低 甚至比25趴低 不然這幾個月
07/21 13:00
→
Eriri
升值是升心酸的喔
07/21 13:00
→
barker
看完這篇,大膽空起來了。
07/21 13:00
噓
hihi29
聽君一席話
07/21 13:00
噓
fujii
好像說了什麼 又好像沒說什麼
07/21 13:01
推
NexusPrime
這才是合理分析,不是某人造謠所謂的民間聽說
07/21 13:01
噓
Jungggg
好 謝謝 說的不錯
07/21 13:01
噓
Mingleez
一看就是低端思維 我不課晶片稅那我怎麼拉台積電進
07/21 13:02
→
Mingleez
來美國製造,川普傻逼嗎?
07/21 13:02
→
jakkx
事實上他也真的拖快四個月了,是不是儍B少賺四個月
07/21 13:03
推
kainolife
你的邏輯分析讓空軍很氣!
07/21 13:03
→
kuosos520
同等級言論
07/21 13:03
噓
tim96tim
這樣的文真的可以喔?
07/21 13:03
噓
PPTmilktea
那我也可以有信心的告訴你不會超過100% 笑死
07/21 13:03
噓
SphereDavid
錯得離譜,美國關稅就是為了財政赤字跟大而美法案,
07/21 13:04
→
SphereDavid
到現在還看不出來?
07/21 13:04
→
jakkx
其它雖然只有10%可還是很確實的關稅收入
07/21 13:04
推
rabbit61677
不管能降多少,維持32這個數字就不太可能
07/21 13:04
→
rabbit61677
32當初就那個亂搞的公式算出來的,沒什麼意義
07/21 13:04
→
rabbit61677
就單純逼各國去談判,台灣都讓利多少了你說
07/21 13:04
→
rabbit61677
還在32,這定調了對雙方跟各國都不是好事
07/21 13:04
→
NexusPrime
台積電早就在美國設廠了,後面先進製程也會搬到美
07/21 13:04
→
NexusPrime
國,所以不用再拿這個來辯
07/21 13:04
→
jakkx
最好是補的過…可能可以補些零頭,大而美再增加的太
07/21 13:05
→
deathrow
沒照單全收川寶的條件就32很有可能啊
07/21 13:05
推
ChikanDesu
?你不讓步就40阿 不要用你的小學生邏輯對上川普的
07/21 13:05
→
ChikanDesu
胖虎邏輯好嗎
07/21 13:05
噓
zurxgulx
不會比32趴更高 這分析真的太強了
07/21 13:05
→
rabbit61677
所以單純討論趙這個我的消息就是32%,基本上可以
07/21 13:05
→
rabbit61677
確定唬爛的,會相信的人你已經被政治影響投資
07/21 13:05
→
jakkx
多了…。後面的先進製程還不知道哩,真的是不用
07/21 13:05
推
plus1211
結論:不會比32趴高!這還要你講
07/21 13:05
噓
Juniorlin02
所以為什麼遲遲不公布跟出來闢謠?
07/21 13:05
→
ChikanDesu
大成宮後面還有補選吧 怎麼會覺得7/26就能決定席次
07/21 13:06
→
acgotaku
比32還高 加上毀損 我們條件比中國還爛
07/21 13:06
噓
bndan
其他就算了 關稅轉嫁消費者 照你的論述台灣關稅1%都
07/21 13:06
→
acgotaku
匯損
07/21 13:06
→
ChikanDesu
如果公布32% 你覺得補選會有任何一個綠委上?呵
07/21 13:06
→
jakkx
川普好乖,照單全收呢
07/21 13:06
→
bndan
不該留 你要不要先順一下自己的邏輯? 要嘛 需求導向
07/21 13:06
→
letmesee3085
你是哪位
07/21 13:07
→
jakkx
立場差這麼多的都不覺得說出來那裡奇怪真的是很神奇
07/21 13:07
→
bndan
要嘛生產導向 兩種夾起來看鬼說鬼話 你是真有意在這
07/21 13:07
→
jakkx
的一件事
07/21 13:07
噓
j65p4m3
好
07/21 13:07
→
bndan
討論還是純粹只是浪費時間洗地?
07/21 13:08
→
jakkx
樓上說的正是川普的寫照。而我們在講的就是川普的關
07/21 13:08
→
jakkx
稅…
07/21 13:08
噓
oldEn15
我覺得是70啦 好嗎
07/21 13:08
推
cancelpc
有人貼出來各國關稅,政府打算8/1公布
07/21 13:09
噓
epicurious
看不懂的寧願相信趙少康
07/21 13:09
推
ghchen1978
你去罵罵川普看看他會不會加上去
07/21 13:11
推
cancelpc
https://www.threads.com/@taisun51/post/DMWWZjgzg
07/21 13:11
→
cancelpc
QK?xmt=AQF0hSFCMbWZQOl2Fdz5pjvx-kYO3GC7RXgvbCGt0
07/21 13:11
→
cancelpc
TK3wg
07/21 13:11
噓
rocky5603
32,南部的傳產大概都倒光,有沒有注意到非電子的
07/21 13:11
→
rocky5603
股票,都破底,盈利新低。台灣32,執政黨等著看支
07/21 13:11
→
rocky5603
持者丟雞蛋
07/21 13:11
→
bndan
川普的立論點 不管你覺得合不合理 就是純粹的是需求
07/21 13:12
→
bndan
導向 在需求導向中 關稅是你生產方吸收大部份 除非
07/21 13:12
→
breacal
台灣賣的是零組件,講白點就是美國品牌大廠請的打
07/21 13:13
→
breacal
工仔,跟日韓歐買產還是有很大區別
07/21 13:13
→
bndan
你是隴斷的...而生產導向就是中國的思考模式 就是貨
07/21 13:13
推
kolod546
相信趙的快砍股台股或是放空吧 不要身體和嘴巴講的
07/21 13:14
→
kolod546
不一樣
07/21 13:14
→
bndan
物的貿易一切考量是從生產面向來決定的..以歷史來看
07/21 13:14
推
winall
對
07/21 13:14
→
bndan
經濟發展順續 生產導向=>需求導向
07/21 13:15
→
jakkx
不是啊。問題是我們是在談川普關稅
07/21 13:15
推
cancelpc
那篇也有印度的
07/21 13:15
噓
a2080259
比32低不是廢話
07/21 13:15
→
jakkx
這就他決定的,你拿他不考慮的插進來沒有意義啊
07/21 13:15
→
bndan
你要倆個混在一起講 也不是不行 但要統一標準 而不
07/21 13:15
→
gprs910
...可以不用硬回
07/21 13:15
→
bndan
是看到A國講A套 B國講B套..這不是討論 是洗地 = =
07/21 13:16
→
cancelpc
有 X,脆的應該滿滿一堆轉了吧
07/21 13:16
推
hsinpc
看現在台股反應,代表散戶也認為假的.
07/21 13:17
推
xshaddockx
有點合理,給個推
07/21 13:17
→
bndan
"除非你是隴斷的" <- 看完再回推文 會比較有意義點
07/21 13:17
推
Afro5566
我看是不太樂觀 但這時間說32%就是政治操作
07/21 13:18
→
goodapple807
本來就美國人吸收阿= =
07/21 13:18
→
historyinmy
以色列是小弟 是美國阿公耶
07/21 13:18
推
tom86814
問題是政府之前自己放話什麼樂觀,現在國人只看到
07/21 13:19
→
tom86814
四度赴美,信心早就崩盤了,怪大家幹嘛?
07/21 13:19
推
Arkzeon
你說的完全正確。但大家都看到川普有多沒邏輯
07/21 13:19
→
xshaddockx
但必須說,美國不喜歡壟斷,只要確保美國能製造,
07/21 13:19
→
xshaddockx
大部分都在台灣製造應該是可以接受的。
07/21 13:19
噓
ivan710110
比32低應該是可預期沒錯,但目前這樣子在指標國家日
07/21 13:20
→
ivan710110
本韓國的稅率相比,似乎暗示台灣很難佔到便宜或者有
07/21 13:20
→
Arkzeon
他的那些MAGA蠢蛋支持者很多被街訪還信誓旦旦是出
07/21 13:20
→
Arkzeon
口商要出關稅的。
07/21 13:20
→
ivan710110
更樂觀的數字像是10-15%
07/21 13:20
→
miku5566
信你我寧可相信趙 你他媽連人脈都沒有
07/21 13:20
推
cancelpc
應該可以g到這資料來源吧
07/21 13:21
→
xephon
我覺得是9%,相信謝金河
07/21 13:21
噓
kotorichan
憑甚麼比日韓低
07/21 13:22
推
hsj8909
為了選舉操作噁心
07/21 13:23
推
ertip
想多了 黨優先保護農業票倉吧 新竹連市長都丟了 怎
07/21 13:23
→
ertip
麼可能是優先保護對象
07/21 13:23
→
IBIZA
誰跟你說甚麼都不讓步就能維持的?
07/21 13:23
噓
copybrown
工三小 信心喊話喔 笑死
07/21 13:23
→
IBIZA
歐盟不就多了10%, 日本也多5%
07/21 13:24
推
miku5566
川普的想法可不是你讓步 我也要讓這樣
07/21 13:25
→
IBIZA
第二次關稅反而被提高的國家也不在少數
07/21 13:25
推
losehope
補血!
07/21 13:26
→
IBIZA
不就你說不讓步也能維持?
07/21 13:26
→
IBIZA
如果是32% 那台灣等於什麼都不用讓步
07/21 13:26
推
a1280547
有讓步後的國家第二次關稅被提高嗎 好奇問一下
07/21 13:27
推
zzzyyan
美國喜歡干預他國內政又不是新聞
07/21 13:27
噓
lightK
好像很有道理,但實際上等於廢話,而且完全不可能32
07/21 13:27
→
lightK
%以上嗎?
07/21 13:27
→
Eriri
越南印尼全跪也換來20趴 臺灣很難全跪
07/21 13:27
推
CHADA
好扯喔 一堆不看文狂噓XD
07/21 13:27
推
josephpu
我猜最後重要夥伴都是10~15%,少數跟中國走太近又
07/21 13:28
→
josephpu
沒辦法反制美國的會吃2、30%。只是要走到這最後結
07/21 13:28
→
josephpu
果出來還要不少時間,中間川普還會繼續玩弄大家
07/21 13:28
推
miku5566
不管了..反正長期投資 崩給他爽順便上車
07/21 13:28
推
sixkeeper
反正現在就是要選舉了,先帶風向再說
07/21 13:28
→
Eriri
比日韓讓更多 結果換來的關稅不比日韓低 也不是完
07/21 13:28
→
Eriri
全不可能 畢竟本來臺灣解放日設定的關稅就比日韓高
07/21 13:28
推
ko3
邏輯正確,那些為了選舉的….
07/21 13:28
推
flyslider
https://i.imgur.com/ADLDhmU.jpeg 7/17更新的資料
07/21 13:29
推
zzzyyan
台灣一直跟中國走很近啊…說很遠的是活在228嗎
07/21 13:29
推
samurai1994
聽君一席話 猶如一席話 超讚
07/21 13:30
→
josephpu
然後我不認為台日韓在關稅上會有太大差異,都是美
07/21 13:30
→
josephpu
國在東亞的核心夥伴,美國對誰特別好就是把其他國
07/21 13:30
→
josephpu
往中國推,最後一定是三家差不多
07/21 13:30
噓
freetempo
XDDDDDD
07/21 13:30
→
Eriri
我猜差一點就25-30趴 稍微好點就20-25趴
07/21 13:30
噓
PIGGY5566
真的樂觀政府早就出來吹了,快選舉了誰比他們還急
07/21 13:31
→
PIGGY5566
?美國要的是全面開放市場,關稅跟非關稅障礙都要
07/21 13:31
→
PIGGY5566
全部開放才算有誠意,看看美國主要出口大宗,萊豬
07/21 13:31
→
PIGGY5566
萊牛之前設下的非關稅障礙不拿掉可以嗎?拿掉了國
07/21 13:31
→
PIGGY5566
內不罵爛才有鬼。政府也知道所以拖拖拉拉不敢決定
07/21 13:31
→
PIGGY5566
,想拖過選舉再來清理戰場
07/21 13:31
噓
agow
台灣還要讓多少?
07/21 13:31
推
s800525
你邏輯有個地方有誤,台灣原本是64%打折後才32%
07/21 13:31
→
s800525
你犯後態度不佳,川普可以恢復成64%
07/21 13:32
→
Afro5566
台灣跟日韓應該差不多 25%左右
07/21 13:32
→
s800525
這波下來也是有被加到比4月高的
07/21 13:33
噓
nonstop180
不會比32%再高 有講跟沒講一樣
07/21 13:33
→
ocwandu
就算是32趴你也還有音樂 嘻嘻
07/21 13:33
推
BBBROOOITS
一篇文釣出一堆邏輯跟認知有問題的回覆….
07/21 13:33
→
tp62u04
你有信心有鳥用
07/21 13:34
噓
GLung
印尼越南也妥協了 哪裡不想讓步的先公告
07/21 13:35
→
PIGGY5566
讓汽車關稅只是犧牲汽車產業,而且全民得利這個配
07/21 13:35
→
PIGGY5566
合帶個風向說不能再保護阿斗產業犧牲全民利益好處
07/21 13:35
→
PIGGY5566
理,讓農產品,萊豬萊牛跟國人飲食健康高度敏感的
07/21 13:35
→
PIGGY5566
品項,全民輿論馬上燒起來,要收尾就難了
07/21 13:35
噓
hosen
通篇廢話,請問台灣拿什麼換?零關稅嗎
07/21 13:35
噓
tbiarenas
誰都知道不會高於32%還用你說zzz
07/21 13:36
推
AnderinSky
一堆爆氣噓的一張空單拿不出來
07/21 13:36
推
s74109630
多讀書吧w
07/21 13:36
推
zxc1020305
其實現在收到關稅信的也不一定就是確定數字,只是
07/21 13:36
→
zxc1020305
談判施壓手段而已,畢竟川普想改就改
07/21 13:36
噓
aq2272353712
恭喜,新任經濟部長
07/21 13:37
噓
BPineApple
聽君一席話
07/21 13:38
噓
cphe
這篇有講跟沒講一樣
07/21 13:38
噓
popai430
通篇廢話!!浪費時間
07/21 13:38
噓
xcei7788
意思是跪了所以要降,那還沒確定要降,你為什麼先
07/21 13:38
→
xcei7788
跪,談判是這樣談的喔
07/21 13:38
→
Eriri
現在還沒公布主要貿易對象 應該都是讓步但又不全跪
07/21 13:39
→
Eriri
的 估計關稅大概不會比越南印度低
07/21 13:39
噓
mumuwei
聽君一席 如聽0.5席
07/21 13:39
→
Eriri
“印尼”
07/21 13:39
→
s240616
幹你娘
07/21 13:39
→
GoldZERO
黑熊說的話也沒有任何意義
07/21 13:39
推
mscmobitai
比32%高 直播切腹嗎?
07/21 13:40
推
Mtcat
謝謝好文 想請教 半導體關稅可能會怎麼做
07/21 13:41
噓
qwu105730
聽君一席話
07/21 13:42
噓
adam12031203
聽君
07/21 13:43
噓
neil139
沒讓步就不只32%了~舔了一樣32%~跪舔才有20%~
07/21 13:44
→
neil139
不要忘記日本還+1%
07/21 13:44
噓
kis28519
台灣什麼咖? 跟以色列比
07/21 13:44
推
pancakeorigi
我也覺得這篇有道理,台灣想隱瞞有用?美國可以公
07/21 13:45
→
pancakeorigi
布吧
07/21 13:45
推
smilesi
這篇中肯 說32%的大放空沒?
07/21 13:46
推
kenyin
覺得日韓先公布的分析很有道理
07/21 13:46
推
TL2328
推這篇
07/21 13:48
噓
EasyVinus
.
07/21 13:52
推
chungb
聽到把台積業績當政績,我就知道大事不妙
07/21 13:53
推
satosi011
川普公布的關稅有增加的 代表之前的不是最低
07/21 13:56
推
skyangler
邏輯很清楚,空軍不舒服
07/21 13:56
推
Mauder
推這篇 分析的有道理
07/21 14:02
噓
dannioabc
笑死
07/21 14:05
→
dannioabc
所以說你在談判嗎?講的這麼篤定
07/21 14:06
→
solid1109
談了老半天,送上台積,結果~
07/21 14:15
推
hunsamu
這篇說得很中肯很好啊,上面噓的寫一篇出來看看?
07/21 14:16
噓
simon0529
以色列,小弟國?
07/21 14:19
推
artning
有邏輯
07/21 14:27
推
fhjqwefs
柵欄仔很氣喔
07/21 14:33
推
jer2101
推推很理性的分析
07/21 14:36
噓
airyankee
哲學系的代表台灣去談判真有才
07/21 14:38
→
jctron
以色列是爸爸國
07/21 14:41
→
youaway
還有個變數你沒放 就是這政府很跪...
07/21 14:41
噓
Norme
選前低聲下氣,選後高攀不起
07/21 14:49
推
TR55
好像有說什麼 又好像沒有說什麼
07/21 14:50
推
hoo911ver25
預設不會比32%高當然不用讓步 不讓步就給你高於32%
07/21 14:57
→
hoo911ver25
已經送出去的才是實打實的
07/21 14:57
推
donod
邏輯正確 給推
07/21 15:18
→
knik119
趙怎麼不說,如果說錯就切雞雞,這樣對選情才有幫助
07/21 15:41
噓
Lenon4561
急了
07/21 16:44
噓
bms
等揭曉
07/21 17:08
噓
yisky
急了
07/21 17:10
→
yisky
https://i.imgur.com/6E2CtN1.jpeg
07/21 17:11
噓
andy79323
吹哨壯膽
07/21 17:15
噓
jayys5048aam
不是對的 那就是錯的
07/21 18:25
→
jing0607
邏輯通,可是不是這樣,哥簡單講只一次,就送妮惹
07/21 19:29
→
jing0607
,看到有福惹,以前送的都不算,那是談判前的誠意
07/21 19:29
→
jing0607
,而已,懂的萊,真正談判是前2周,可以推測粗萊不
07/21 19:29
→
jing0607
順,或著說很順,都對,懂的懂
07/21 19:29
推
hfhf
聽君一席話
07/21 21:05