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作者s800525 (Tim)
標題Re: [新聞] 日本晶片國家隊Rapidus公開2奈米樣品 力
時間Sat Jul 19 18:52:04 2025
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《rosemary0401 (rosemary)》之銘言： : ※ 引述《MacBookAir12 (New Mac Water)》之銘言： : 我發現很多人對Rapidus了解不深，所以來發表一點自己的看法， : 如果你深挖一層可以發現，日本Rapidus從一開始就沒有打算要挑戰台積電、三星、Intel : Rapidus所謂的量產並非一般大眾認知的大量生產， : 而是選擇某些特定利基市場的多樣化、小規模批量生產的模式， 針對量不大的廠商GG不是有CyberShuttle(晶圓共乘)嗎？ https://www.ctee.com.tw/news/20240829700035-439901 這種多專案晶圓(MPW)，不就GG想到小廠無法承擔成本搞出來的？ 協助客戶分攤成本、降低製造門檻、快速驗證設計 GG都想到這點(連麵包屑都不放過)，Rapidus要怎應對？ 還是你所說的跟GG的CyberShuttle是不同賽道？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.78.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1752922327.A.0EE.html

推文 (134)

推 Gipmydanger 甚至也不是為了獲利。培養設計生態系與客戶黏著度 07/19 19:04
→ Gipmydanger ，IC設計習慣一旦建立後就更不容易更換供應鏈 07/19 19:04
推 hugh509 就很多人以為GG只有製造強，"服務"你看的見嗎? 07/19 19:07
推 ssarc 畢竟在怎麼分攤，成本和排隊還是硬殤 07/19 19:08
→ bnn shuttle就只能搞通用的啊 07/19 19:08
推 Uncontinue 我是不懂 2nm前期的開案成本是小量單能承擔的嗎? 07/19 19:09
→ CorkiN Shuttle通常是IC廠出test chip用的 07/19 19:10
→ CorkiN Shuttle因為是跟大家一起上車是固定時間，schedule 07/19 19:11
→ CorkiN 也沒有辦法自己安排彈性小很多 07/19 19:11
→ CorkiN 現在成本都很高大家都怕回來變磚所以很常先下test 07/19 19:13
→ CorkiN chip看看 07/19 19:13
推 patrol 欸，有高能說日本燒不了多久，不過人家其實比韓國有 07/19 19:30
→ patrol 錢很多，金流源源不絕 07/19 19:30
→ patrol 還是你的供應商 07/19 19:32
推 Gipmydanger 唉，懶得搭理，懶得打臉。舉手都懶 07/19 19:41
推 win8719 GG是還會下去幫忙設計的~然後人家也不怕他會偷設計 07/19 19:43
推 alau Shuttle是Shuttle 在講啥 07/19 19:50
推 patrol 唉，沒有話說，其實也有點毛 07/19 19:52
→ painvano 日本的老本的確很厚 但民意不可能允許無止盡燒下去 07/19 19:52
推 dickey2 先求有，畢竟有些東西可以靠補助的 07/19 19:56
→ dickey2 台積電目前就壟斷先進製程，所以代工的獲利才會高 07/19 19:57
→ dickey2 成這樣 07/19 19:57
→ amos30627 有用2nm的小廠嗎 挖礦? 07/19 19:58
推 aegis43210 如果SRAM良率可以上來，就算沒什麼服務，日本IC設計 07/19 20:06
→ aegis43210 也會下單的 07/19 20:06
→ democrat 連幣值都護不住的國家說他們很有錢XD 07/19 20:07
推 otis1713 台積電以前是可以讓台灣電機系的相關研究生去流片 07/19 20:37
→ otis1713 的，這算是專門針對小客戶的方案，重點就是讓你還 07/19 20:37
→ otis1713 在學生階段就熟悉相關流程 07/19 20:37
推 c41231717 設計階段就先跟客戶溝通跟客戶設計好下單才發現良 07/19 20:57
→ c41231717 率炸掉的差異 07/19 20:57
→ c41231717 現在的日本人遇到問題給你兩手一攤 你拿他沒皮條 07/19 20:58
→ c41231717 十年前玩先進封裝的成果 現在要飆到月球了 07/19 20:59
推 stoneoil 看看日本前幾名企業，toyota, Sony, Hitachi, Ninte 07/19 21:07
→ stoneoil ndo 不被其他新興企業打趴就不錯惹，都在吃老本 07/19 21:07
推 aspwell520 現在搞晶圓廠沒人贏得過台積電的，成本壁壘超級厚 07/19 21:08
推 hamydad 最新技術沒在做MPW 都馬產能沒滿才接一堆小客戶 07/19 21:18
→ ssarc 競爭者可以賭台積電犯大錯然後就能彎道超車 07/19 21:27
→ apple123773 以後經濟學自然獨佔大概都會舉GG當例子了... 07/19 21:34
→ apple123773 進入門檻超高 消耗成本超大 07/19 21:35
噓 angelpeace 小量單根本不會有人會接，你以為產線是大家都混著 07/19 21:39
→ angelpeace 一起跑，這批跑Intel 下批跑三星？一堆幻想文 07/19 21:39
推 ShineOnYou 這個說法完全不對吧MPW連小批量出貨都出不了吧，除 07/19 21:51
→ ShineOnYou 非你是說那種幾百顆的送樣 07/19 21:51
→ b9513227 被日吹笑死 還在日本很有錢 07/19 21:51
推 pmes9866 很有錢還不救東芝不救日產 07/19 22:01
推 zhi5566 又不是對岸 可以不計代價 燒三年沒客戶 你看會不會 07/19 22:01
→ bnn 小Fab傢動率低的本來就是混著一起跑的...誰TM滿的 07/19 22:10
→ motozey 不管 GG必須崩 07/19 22:10
推 uire 日本國債都哪個鳥樣了哪裡有錢 日幣貶成那樣XD 07/19 22:11
推 shlee 還在吹日本政府有錢 他真有錢還需要在各種地方增稅 07/19 22:46
→ shlee 搞到前任岸田被笑增稅眼鏡嗎 07/19 22:46
推 patrol 有錢阿，內債又不是債，加稅是為了讓你認真工作 07/19 23:10
推 david850914 日本還是美國最大海外債主 07/19 23:48
→ david850914 企業本還是很厚 是政府太爛 07/19 23:49
→ david850914 半導體原料設備還是很有競爭力 07/19 23:49
→ david850914 當初東芝也是被美國硬拆掉 07/19 23:50
→ david850914 日本的衰弱跟高齡化勞動力減少 還有政府領導失能比 07/19 23:51
→ david850914 較有關 07/19 23:51
→ sonatafm2 東芝是出包 什麼被美國拆掉 東芝東芝爛到出汁 07/20 00:42
→ sonatafm2 做假帳 高價買西屋的核能事業虧一屁股 經營層決策 07/20 00:47
→ sonatafm2 守舊且沒有遠見只會鬥爭 07/20 00:47
→ sonatafm2 日本的衰落是產業真的跟不上變化 研發也出問題 看 07/20 00:54
→ sonatafm2 看日產吧 真的不要再吹了 一堆都快被吹死了 07/20 00:54
→ yunf 巴西都快被他們買下來了 07/20 01:57
→ yunf 全球第三大經濟體 07/20 01:57
→ yunf 你要知道為什麼比爾蓋茲 馬雲都住日本？ 07/20 01:59
→ yunf 祖伯格熱愛日本武士刀 普欽學柔道 07/20 02:00
→ yunf 日本還有出雲號 07/20 02:01
→ yunf uberfly 07/20 02:01
→ yunf 微中子偵測器 07/20 02:02
→ yunf 台灣要上太空還得靠日本 07/20 02:02
→ yunf 真的要盤點講都講不完 07/20 02:03
→ yunf 台灣很多製藥技術全部都是來自於日本 07/20 02:03
→ yunf 台灣頂尖大學也是日本人留下來的 07/20 02:04
→ yunf https://tinyurl.com/28539ujt 牙齒再生技術他們也 07/20 02:12
→ yunf 有 07/20 02:12
→ yunf 台灣沒人提 07/20 02:12
→ yunf 就連iPhone的cmos都是用日本的 07/20 02:13
→ yunf 你看全台灣有多少日本料理？ 07/20 02:14
→ yunf 你食衣住行育樂都是在用日本人的東西 07/20 02:15
→ yunf 這個週末有沒有又在看日本片？ 07/20 02:16
→ yunf 吃日本料理 穿油膩骷髏 喝日式綠茶 開日本車坐日本 07/20 02:20
→ yunf 車廂 說不定鐵道技術都還是日本的 學日文 明星學校 07/20 02:20
→ yunf 是日本人留下來的 娛樂也跟日本有關 07/20 02:20
→ yunf 你真的以為你比日本厲害嗎？ 07/20 02:23
→ yunf 如果是這樣子的話，為什麼不是他們來用台式的東西而 07/20 02:23
→ yunf 是你身邊充滿了日式的東西？ 07/20 02:23
→ yunf 你那塊晶片值多少錢？ 他日本料理就全部都賺回來了 07/20 02:25
→ yunf 馬上TEL就發廣告給我了 07/20 02:33
→ yunf AI的速度超快 07/20 02:34
→ yunf 美團會垮但日本料理不會垮 07/20 02:35
推 sdbb 樓上說的是文化的底蘊 07/20 02:37
→ yunf 那是你只看到文化底蘊而已 07/20 02:39
→ yunf 台灣就沒有文化底蘊嗎？ 07/20 02:39
→ yunf 我們是什麼很賤的東西嗎？ 07/20 02:39
→ yunf 他的文化底蘊會可以賣錢 你先不管他賺不賺 至少你願 07/20 02:40
→ yunf 意掏錢買 07/20 02:40
→ yunf 你魯肉飯到日本看能不能賣的像拉麵 07/20 02:42
→ yunf 日本現在還缺米咧 07/20 02:42
→ yunf https://tinyurl.com/2b8nungo 現在連菲律賓都贏你 07/20 02:47
→ yunf 你沒出國都不知道國際變化有多大 07/20 02:49
→ sonatafm2 缺米也能吹喔？ 懂了 07/20 03:25
推 mdkn35 就是有人中文不好談一談就飛到外太空 最後再戰你的 07/20 07:20
→ mdkn35 態度 贏麻了贏麻了 07/20 07:20
→ jumber 便宜嗎？做功德？ 07/20 08:04
推 ten9di9 有人給不會覺得日本米跟奈米是同一種米？ 07/20 08:17
噓 donod shuttle 也是通用製程 不是特化製程 ....這跟rapidu 07/20 10:02
→ donod s的市場不一樣... 你還是先弄清楚shuttle 的目的是 07/20 10:02
→ donod 什麼好了 07/20 10:02
噓 donod 還在內債不是債... 救命內債不用還嗎？ 美國國債 07/20 10:07
→ donod 有一半以上美國機構購買的 難道美國國債有一半以上 07/20 10:07
→ donod 不是債嗎？ 你不懂就說不懂很難？ 07/20 10:07
推 patrol 內債要還就非常簡單，所以才說內債不是債，不懂就說 07/20 10:25
→ patrol 不懂很難嗎 07/20 10:25
推 patrol 對岸欠債不也內債不是債 07/20 10:26
推 jakkx 台灣賣到國外的是珍奶和鼎泰豐。標準的國外月亮比較 07/20 13:32
→ jakkx 文化不能說沒有，但要賣也是需要規畫+成功的… 07/20 13:33
推 stosto 台積電3nm還沒攤提完，只算三奈米都是賠錢的 07/20 16:39
→ stosto 2nm開始的時候也會這樣，是哪家可以堅持五年以上賠 07/20 16:40
→ stosto 錢經營 07/20 16:40
推 darkangel119 MPW就真的只是拿來當工程wafer 用 07/20 17:18
噓 donod 內債要還很簡單 那美國也不用加關稅 那日本債券怎麼 07/21 00:52
→ donod 越來越多.... 照你的內債簡單說 美國中國日本怎麼 07/21 00:52
→ donod 還有債務問題 07/21 00:52
推 liu1981sssss 其實7nm以下到1.4A都是EUV機台，只要改機就能做，貴 07/21 08:11
→ liu1981sssss 在研發費用燒錢，那些人領不少 07/21 08:11
推 octavinus 推推 07/21 09:32
→ blanka 內債不重要？那為何利率不敢提告？笑死 提高就倒閉 07/21 12:25
→ blanka 日本光國債利息就快壓死政府了 沒錢建設完全正常 07/21 12:26
推 blanka 更別提日本多少基建維護在擺爛 北海道新幹線為例 07/21 12:28
→ blanka 為何建設需要那麼多年 主要就是沒錢需要分多年付款 07/21 12:28
→ addex 好奇rapidus這樣玩下去，日本要送多少錢給它燒呢？ 07/21 16:31
→ addex 口袋麥克麥克的阿布達比主權基金GF有起來嗎 07/21 16:31
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