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作者s800525 (Tim)
標題Re: [新聞] 美團：外賣大戰泡沫史無前例
時間Sat Jul 19 10:45:22 2025
原文PTT 原始連結 ↗
中國做生意好像很喜歡這種拚死對手後想吃獨食的經營模式，但目前這種戰法真的活到最 後"賺大錢(超高利潤率)"的似乎也不多？ 目前想到的似乎只有DJI有成功達到這目標，其他的好像就算吃下市場，利潤也拉不起來， 可能跟技術門檻也有關，畢竟中國大多數捲的都是技術門檻相對比較低的產業。 像是面板業當初把台廠逼死，現在把韓廠(LCD)逼死，但面板還是越來越便宜，利潤率跟市 占感覺不成比例，前期補貼虧損忙半天，結果最後價格還是死豬價，何苦呢... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.78.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1752893125.A.C9A.html

推文 (264)

推 patrol 有便宜貨買就好，不要在意這麼多 07/19 10:47
→ IBIZA 阿里 淘寶 支付寶 BYD 07/19 10:48
→ IBIZA 多的是好不好 07/19 10:48
推 yoshilin 便宜的太陽能版買不到 07/19 10:50
→ yoshilin 保護地球前先保護錢錢 07/19 10:51
推 gene51604 全都打死後要拉高利潤其他人又進來了 07/19 10:52
→ IBIZA 還有串流也是 當初快十家 最後愛奇藝跟騰訊勝出 07/19 10:53
→ IBIZA 土豆 搜狐 PPTV 優酷 樂視 倒的倒 合併的合併 07/19 10:53
推 junibookye 應該是為了洗錢炒股 07/19 10:57
→ IBIZA 其實美團自己就是上一波外送補貼大戰勝出的 07/19 10:58
→ IBIZA 結果對手死太乾淨 又一堆新公司冒出來 07/19 10:58
→ IBIZA 反而那種剩兩三家的 比較不會又有新對手 07/19 10:58
推 webster1112 服務人群？？？？ 07/19 10:59
→ jakkx 差不多吧？因為這樣搞起來的就把門檻壓低了 07/19 10:59
推 fourkg 對消費者來說是好事啊 有便宜的價格可買 07/19 10:59
→ jakkx 看大陸卷成這樣的現況很難說對民眾是有利的… 07/19 11:01
→ jakkx 純以消費者來看可能是… 07/19 11:01
推 awss1971 以消費者角度來看，產品(如面板)便宜，這是好事呀! 07/19 11:04
→ awss1971 如果你是業者或股東，可能是上輩子做了壞事，這輩子 07/19 11:04
→ awss1971 才... 07/19 11:04
→ bnn 市場經濟本來就是拚死之後給你一個高市佔窗口撈 07/19 11:05
→ bnn 啊一直都有下一批小孩長大還沒被你生態圈綁死 07/19 11:05
推 stlinman 通縮市場的"增量"在數量不在價格! 07/19 11:06
推 okderla 就怕消費者同時也是從業人員 07/19 11:06
→ IBIZA 補貼大戰的時候 從業人員一樣受補貼 07/19 11:07
→ IBIZA 外送不只補貼消費者 也搶騎手 也就是我們說的外送 07/19 11:07
→ IBIZA 員 07/19 11:07
→ IBIZA 要不然補貼之後暴增兩倍的單 誰送 07/19 11:08
推 nidhogg 這是中國的鬥爭文化問題，深入中國人靈魂跟骨髓 07/19 11:10
→ IBIZA 這個就資本主義 哪是甚麼鬥爭靈魂 07/19 11:10
→ nidhogg 政治也是一樣玩法 07/19 11:10
→ IBIZA foodpanda在很多國家也都是這樣競爭 07/19 11:10
→ potionx 他們都想說捲死對手後自己獨佔市場 但實際很難成功 07/19 11:10
→ potionx 因為價格戰燒錢 也要看對手要不要跟你燒 家底多厚 07/19 11:11
→ potionx 真的讓你燒死對手 結果拉高價格之後 又有新對手進場 07/19 11:12
→ IBIZA 這個就是評估家底有機會拖死對手才會發動 07/19 11:12
推 jakkx 如果政府完全沒有補貼的話沒錯… 07/19 11:12
→ IBIZA 這一次就阿里發動的 07/19 11:12
→ potionx 真正有利可圖又沒有什麼穩固壁壘只打價格戰就是天真 07/19 11:12
→ jakkx 沒有政府的補貼就純粹的資本市場。問題是對面大部分 07/19 11:13
→ IBIZA 現在美團 阿里 京東三家 大概每家都要補貼百億來打 07/19 11:13
→ jakkx 都不是 07/19 11:13
→ potionx 因為你燒死一個 之後有利可圖 又會有下一個進來搶 07/19 11:13
→ IBIZA 這場戰爭 07/19 11:13
→ IBIZA 最後資本最厚的沒人挑戰了 07/19 11:13
→ IBIZA 誰說沒意義 阿里就是這樣一路走來 07/19 11:14
→ potionx 台灣電商 pchome MOMO 蝦皮 搶了沒錯 然後庫彭掏寶 07/19 11:14
→ potionx 又殺進來了 你永遠不知道會不會有下一個對手來搶 07/19 11:14
→ IBIZA 阿里的核心業務 大部分都是價格戰贏下來的 07/19 11:15
→ IBIZA 有對手很正常啊 07/19 11:15
→ potionx 之前拚多多賺很大 今年也被鹹魚搶走～ 07/19 11:15
→ potionx 只要有利可圖 就一定會有對手進來搶 沒完沒了的 07/19 11:15
推 jympin 不可能獨食的 想拉高利潤別家馬上冒出來 07/19 11:16
→ IBIZA 本來就是永遠有對手 不想有對手只能回家躺平 07/19 11:16
→ IBIZA 中國一堆千億美元市值的公司是這樣贏下來的 07/19 11:17
→ IBIZA 是你天真 還是它們天真? 07/19 11:17
推 YLTYY 消費者：好爽 07/19 11:18
→ potionx 天真是指很多人以為打贏之後獨佔就能爽爽賺... 07/19 11:18
推 bunjie 技術門檻也要夠高 不夠高抬高價格後還是會有對手 07/19 11:18
→ bunjie 繼續進來 07/19 11:18
→ bunjie 這就是癥結點 07/19 11:18
→ jakkx 規模優勢是很可怕的。台灣代表廠商就鴻海 07/19 11:19
→ IBIZA 天真是指你以為人家這樣想吧 07/19 11:19
→ bunjie 寡占市場你觀察大部分都是高資本+高技術組成 07/19 11:19
→ potionx 中國真的很多人這樣想 他們沒想清楚價格戰的後果... 07/19 11:19
→ jakkx 比別人爽沒錯啊還被人打下來自己該檢討怎麼失去江山 07/19 11:19
推 odoriko 對消費者壞處就是劣幣驅逐良幣現象，以外賣來說價 07/19 11:19
→ odoriko 格戰下來只剩預制菜商家能活 07/19 11:19
→ IBIZA 人家拿百億人民幣砸的 你覺得你想得比較清楚? 07/19 11:20
→ bunjie 只有比資本 遇到用國家級資源投入補貼 你就倒了 07/19 11:20
→ potionx 如果沒人這樣想 那就不會有百團大戰了 07/19 11:20
→ IBIZA 你覺得百團大戰參與者都沒想過? 07/19 11:20
→ IBIZA 天真是指你以為人家這樣想吧 07/19 11:20
→ jakkx 前面提到的pchome一定一堆人講的出它有什麼缺點 07/19 11:21
→ potionx 百團大戰的輸家都是覺得自己能贏的 最後輸掉了 嘻嘻 07/19 11:21
噓 straggler7 美團 毛利率 38% 07/19 11:21
→ IBIZA 輸了 跟你說沒想過會有其他對手 是兩回事 07/19 11:21
→ IBIZA 本來競爭 贏家通常都是少數人 07/19 11:22
→ IBIZA 但說成輸的都是天真 想得比你少 哪就真的是你想太少 07/19 11:22
→ potionx 單純靠價格戰搶來的價格敏感型消費者 沒有忠誠度 07/19 11:22
→ potionx 只要有更便宜的價格 就會被搶走 07/19 11:22
推 good5755 這點補貼最後獲利的案例比較常見在電商 因為電商市 07/19 11:22
→ good5755 場大 攤抵成本快 實體行業沒見過幾個成功的案例 07/19 11:22
→ straggler7 京東 毛利率 15.8% 07/19 11:22
→ TIPPK 台灣外送補貼也很久啊 之前回饋超多的 07/19 11:24
→ Gipmydanger 原始股東賣股賣公司走人了，關他們屁事 07/19 11:24
→ potionx 對消費者來說電商的摩擦成本很低 比價網很方便... 07/19 11:25
推 straggler7 台灣人整天擔心人家虧錢? 事實上人家賺到流湯 07/19 11:25
→ IBIZA 實體也是很多，像beta跟vhs，BD跟HD 07/19 11:26
推 godog 好笑的是 台灣消費者在關心對岸老闆虧錢..當盤子 07/19 11:27
推 japan428 DJI有技術能力啊 07/19 11:27
→ godog 當習慣了吧 07/19 11:27
→ IBIZA 當年藍光就是靠sony賠本賣PS3跟低授權金活下來的 07/19 11:27
推 good5755 蝦皮店面當年也是主打要取代超商取貨，還賣零食飲 07/19 11:28
→ good5755 料，現在87%都改成無人店省錢了，笑死 07/19 11:28
→ godog 對岸的消費者會羨慕台灣老闆賺錢嗎? 07/19 11:28
→ good5755 藍光現在已經死到不能在死了吧 07/19 11:29
→ IBIZA 總是有死的一天，但當年勝出也是風光好幾年 07/19 11:30
推 straggler7 美團賺422億市占70% 京東若搶到20% 就是120億淨利 07/19 11:30
→ potionx 有利可圖 所以又有人來搶了 市場就那麼大 07/19 11:31
推 salazopyrin 受害最深的是商家 1600單淨利400 見鬼了 07/19 11:32
→ potionx 現在只是又重覆上演而已 07/19 11:32
推 wingflys 商業競爭，企業強迫成長，對外消費者得利。明明是 07/19 11:32
推 k1k1832002 就網路公司那一套吧,只是因為市場極為巨大,因此參與 07/19 11:32
→ k1k1832002 者想說挖到一點湯其實跟賺一個游泳池差不多 07/19 11:32
→ wingflys 一直存在的競爭模式，卻開始用内卷的說法想給公司 07/19 11:32
→ wingflys 圈地，每間公司都圈一塊地餓不死也成長不了，看最 07/19 11:32
→ wingflys 後整個產業會怎麼樣。掃地機器人的發展史就很經典 07/19 11:32
→ k1k1832002 網路公司的八二法則,市場領頭羊吃幾乎全部,後進者分 07/19 11:33
→ k1k1832002 兩成 07/19 11:33
→ k1k1832002 所以從燒錢搶市等操作都很類似 07/19 11:33
→ potionx 市場擴張期變大變強 生物學也滿多這樣的例子 07/19 11:34
→ good5755 最經典的例子應該是netflix 幾乎獨佔市場了 07/19 11:35
→ potionx 只是後來環境改變後那些大生物沒食物就掛了 07/19 11:35
→ potionx 很多時候相似的劇情都會在不同地方上演 很有趣 07/19 11:35
推 skuutama1122 獨佔市場後就可以逐步漲價 07/19 11:36
推 KrisNYC 看討論就知道台灣太多人還在想著安穩賺大錢 07/19 11:36
→ good5755 也只有對岸靠法律壁壘才能阻擋netflix滲入 笑死 07/19 11:36
→ KrisNYC 中國這十多年早就進入說故事 募資廝殺 偶爾賺大錢 07/19 11:36
→ KrisNYC 再募資再廝殺的無盡殺戮戰場了 07/19 11:37
→ good5755 台灣詐騙也是靠說故事賺大錢啊 一堆老人會相信 07/19 11:37
→ KrisNYC 醒醒吧 安穩賺大錢這種模式幾十年全世界也沒出幾個 07/19 11:37
→ KrisNYC 真的當作是你比較聰明 運行這些國際企業的都白癡 07/19 11:38
→ good5755 每月的利息不就新創的股利 最後故事說不下去倒閉 07/19 11:38
→ good5755 詐騙跟新創根本87%像 07/19 11:38
→ KrisNYC 講出這種話的 基本上讓你賣個麵線安穩賺大錢你行嗎 07/19 11:38
推 straggler7 京東參戰4個月已搶下31%市占 與美團餓了麼 三強鼎立 07/19 11:39
→ KrisNYC 差遠了 新創有真實營收的就是有在社會上創造經濟 07/19 11:39
→ KrisNYC 有創造經濟鏈上的其他行為 這就是現在的實業 07/19 11:39
推 cannedtuna 賺一波就跑當然不用考慮虧損 07/19 11:40
→ cannedtuna 募資補貼掏空全都算進個人獲利策略中 07/19 11:40
→ KrisNYC 政府允許 銀行允許 這些行為是因為他有動態創造經濟 07/19 11:40
→ good5755 造一堆電子垃圾沒人買是無法創造實質經濟效應的 07/19 11:40
→ KrisNYC 討論層次真的差太多 07/19 11:40
推 straggler7 第1年砸100億打平 第2年起每年賺超過100億 真好賺 07/19 11:41
推 k1k1832002 其實這就很有趣,許多領域海外跟中國狀況很不一樣,人 07/19 11:41
→ k1k1832002 口基數造成的特質我猜,海外就幾家甚至一兩家,中國是 07/19 11:41
→ k1k1832002 好幾家甚至幾十家 07/19 11:41
→ KrisNYC 怎麼不可以 智商稅FutureLab營收多少要算一下? 07/19 11:41
→ KrisNYC 你1500吃了兩套餐明天拉出來 跟買個電子垃圾1500 07/19 11:42
推 Nitricacid 卷成這樣變通縮一般人也沒受益到哪吧 低價還不是挖 07/19 11:42
→ Nitricacid 人礦挖出來的 07/19 11:42
→ KrisNYC 用完生氣退貨無門丟垃圾 都是1500的GDP 07/19 11:42
→ limitlesscit 中國人卷起來真的很可怕 07/19 11:43
推 k1k1832002 但人家就是有新東西玩 07/19 11:43
→ good5755 最明顯的例子就是中國現在M1M2差距 錢只在銀行端流 07/19 11:43
→ good5755 轉 根本沒進入民間 07/19 11:43
推 straggler7 廠商的利潤都被這些通路商分掉了 幫吸血鬼操心? 07/19 11:43
→ k1k1832002 我們台灣還在糾結兩大外賣收費幹嘛的,他們慢慢捲創 07/19 11:43
→ k1k1832002 造新環境 07/19 11:43
→ k1k1832002 而有些東西也是有兩面性,你要保障就是設門檻,設門檻 07/19 11:44
→ k1k1832002 就意味著阻擋某些創新機制,畢竟基本保障就代表你不 07/19 11:44
→ k1k1832002 能"破壞規則" 07/19 11:44
→ good5755 台灣你要看財團要不要投資啊 街口支付你要投資嗎 07/19 11:45
→ good5755 胡亦嘉整天說故事 公司虧損一塌糊塗 你要投資他嗎 07/19 11:46
推 KrisNYC 才正要說 但其實街口是有創造電子支付環境與後續的 07/19 11:47
推 k1k1832002 像避免砍價砍到死品質像垃圾,那就是認證章,環保章到 07/19 11:47
→ k1k1832002 勞動安全條件,說不定還要你加入協會、公會,有架構就 07/19 11:47
→ k1k1832002 有人把持,極端就像日本農協 07/19 11:47
→ KrisNYC 他養的沒有多少人你可以算一算薪資 07/19 11:47
→ KrisNYC 他補貼的那些錢也是進到消費鏈裡面 07/19 11:47
推 c7683fh6 這些產業當消費者就好 多爽 07/19 11:48
→ KrisNYC 所以我說 討論層次差距太大 真的是聽你在講塞子 07/19 11:48
推 k1k1832002 另外要保障? 可以啊 像美國,養個雞你人道沒? 土 07/19 11:49
→ k1k1832002 地環保顧了沒? 人員薪資到位沒? 飼料符合標準沒? 07/19 11:49
→ k1k1832002 然後就那樣 07/19 11:49
推 cutbear123 中國這套已經玩壞了 正循環打不起來 出海還被制裁 07/19 11:50
推 qualia1 台灣也是汽車關稅高到嚇死人所以才沒競爭力 07/19 11:51
→ IBIZA 出海被制裁(X) 去美國被制裁(O) 07/19 11:51
推 vvanch 人民公社式經濟 07/19 11:54
推 sdbb @KrisNYC 推 07/19 11:55
→ hemisofia 競爭環境差太多 有捲過的競爭力跟台灣不是同個層次 07/19 11:57
推 adwn 卷到最後就是一堆爛帳留給社會接鍋 07/19 11:58
→ IBIZA 人民公社是吃大鍋飯，跟這個完全背道而馳 07/19 11:58
→ hemisofia 是啊 保護到最後就是高價的奶牛跟每天情勒的汽車業 07/19 11:59
→ hemisofia 還不如捲呢 反正都是爛帳 汽車業還不是社會接鍋 07/19 11:59
推 joe2 吃乾抹淨，如同蝗蟲一般 07/19 12:04
推 Derry20732 消費者同時也是生產者啊 除了爽到紅二代 這樣卷對 07/19 12:11
→ Derry20732 誰有利呢？ 07/19 12:11
推 jumilin927 打死對手才好炒股啊 07/19 12:13
噓 yyy123456789 不然你覺得為什麼要反壟斷法 07/19 12:13
推 jumilin927 拼營業額拼市佔拼融資 07/19 12:15
推 stoneoil 讓歐美依賴中國低價產品，跟吸毒一樣，上癮就很難擺 07/19 12:16
→ stoneoil 脫，我認為中國是有一群精英在想出這些方法打趴歐美 07/19 12:16
→ stoneoil ，想變世界第一強權取代美國，洗腦愛國教育還是很有 07/19 12:16
→ stoneoil 用的 07/19 12:16
推 k1k1832002 還好吧，像台灣健康食品議題也是蠻好笑的，以及網 07/19 12:19
→ k1k1832002 購稅額門檻一直往下砍，擁護誰呢 07/19 12:19
推 goodhike 這些活下來的企業 沒有一家我會想投資的 07/19 12:21
推 KrisNYC 用比較台灣人習慣的邏輯來說 活到最後的那一兩家 07/19 12:23
→ KrisNYC 有一些但非全部 會建立起可觀的護城河和競爭資本 07/19 12:23
→ KrisNYC 從而走上長時間的世界性頂尖競爭力 2010~2020的代表 07/19 12:23
→ KrisNYC 可能是阿里巴巴之類 這幾年的代表 是台派之神 GG 07/19 12:24
→ KrisNYC 這個世界的賽道早就捲 或競爭到必須這樣拼命 07/19 12:25
→ KrisNYC 且長時間投入 甚或燒錢 還不一定能出一個成功者了 07/19 12:25
→ KrisNYC 太年輕太天真的言論真的可以省省了 07/19 12:26
推 hipmyhop 炒斷線超渡線分不清的國家 07/19 12:26
推 tibet1973 盤子台灣人最擅長鍵盤前指點江山 07/19 12:32
推 AccLaborGo 他們也知道價格戰不能長久啊，但是隔幾年就有人跳 07/19 12:34
→ AccLaborGo 進來卷，你不跟著一起卷死更快 07/19 12:34
噓 tearcolor 可以沒競爭對手啊 07/19 12:35
→ Riesz 對消費者來說是好事啊?? 加州健身成吉斯汗也倒掉了 07/19 12:35
推 pc007ya 沒技術護城河的 往賠錢這樣捲 大家都不賺好咩； 敝 07/19 12:37
→ pc007ya 絲 薑湖 捲員工 快累死好咩 07/19 12:37
推 fatdoghusky 那是對岸資本市場比台灣活躍 這種燒錢搶市占都是為 07/19 12:41
→ fatdoghusky 了打造一個"前景"讓更多的資本接手融資最後上市或 07/19 12:41
→ fatdoghusky 者已經上市的在拉抬股價 07/19 12:41
→ bobby94507 對老闆來說沒差 07/19 12:43
→ Riesz 街口PAY也是 燒錢36億 推廣員工多少萬 倒了都猢猻 07/19 12:48
→ Riesz 我還記得我在健身房都還有兩年會費 現在我只去台大 07/19 12:49
推 a28200266 沒吧 多的是壟斷後掌握定價權開始收割的 07/19 12:51
→ a28200266 不過純粹價格戰就真的只能打沒啥技術突破的 有技術 07/19 12:53
→ a28200266 創新的你價格根本打不動 像AMD I家要撼動老黃顯卡 07/19 12:53
→ a28200266 地位根本不可能 07/19 12:53
推 nsysupikachu 這種捲法只對國外消費者有利 羊毛出在羊身上 利潤低 07/19 12:58
→ nsysupikachu 工資不會高 07/19 12:58
推 fatdoghusky 其實這就資本主義的弱肉強食，你夠強在社會上層就能 07/19 13:07
→ fatdoghusky 享受這些捲出來的便宜勞動成果 07/19 13:07
推 jamie08012 華人尿性 傷敵100 自傷90 07/19 13:08
推 grku 資本逐利對於競爭對手就是搞死有什麼問題 07/19 13:10
→ Feting 中國很奇怪，把別人卷死以後就是把自己也卷死，有 07/19 13:12
→ Feting 沒有想認真賺錢啊 07/19 13:12
推 piliwu 你忘了市佔跟政府大補貼有關 07/19 13:36
推 qwe78971 門檻都很低 像蝦皮也是 一漲價 新的參賽者就進來了 07/19 13:41
→ qwe78971 只能不斷維持低價策略 問題是最初低價 是靠補貼融資 07/19 13:41
→ qwe78971 拚中短期內將對手掃出市場 07/19 13:41
推 royaLes 一發言就知道是菜雞, 中國商業模式拼的是商業遊戲， 07/19 13:44
推 kiboryin 中國人就愛這味 07/19 13:44
→ royaLes 拿市占率、沒利潤的單騙取天使投資、散戶。 只有資 07/19 13:44
→ royaLes 本來錢才快，實體賺錢你要賺到何年何月？ 07/19 13:44
推 callTM Dji 是啥 07/19 13:45
推 sliverexile 人多競爭多 想穩穩賺錢不如去便利商店打工 07/19 13:46
推 KIKK 不就是資本主義... 07/19 13:51
→ gn00851667 至少外送這塊勝者利潤是真的高 07/19 13:58
→ gn00851667 所以才有這第2波想下場搶市場的 07/19 13:58
噓 strlen 靠投資圈錢過活也是活 管他本業賺不賺 07/19 14:13
噓 AYUMIX 說得好像中國的大企業都不賺錢 真是想多了 也只有 07/19 14:22
→ AYUMIX 台灣人喜歡盤子價 享受當盤子的優越感 07/19 14:22
推 snownow 消費者是拿到便宜了，但便宜是怎麼來的呢…除了企業 07/19 15:49
→ snownow 自己吃損外，一定是往供應商原料跟員工壓價呀，他們 07/19 15:49
→ snownow 的消費者一邊買便宜、一邊被老闆壓榨減薪，結果消費 07/19 15:49
→ snownow 力更弱不是嗎 07/19 15:49
推 cuteman991 幾年前的共享單車好像也是這樣 07/19 16:14
推 wingflys 創業維艱，守成不易，誰說打趴對手後就能爽過，有 07/19 16:24
→ wingflys 市占第一的優勢只想收割而不是精進本業拉大跟後起 07/19 16:24
→ wingflys 差距，被追上怪誰！蝦皮從一開始網購平台再跨入物 07/19 16:24
→ wingflys 流，現在準備要靠已經佈局好的物流網做生活百貨， 07/19 16:24
→ wingflys 現在官方當日到貨商品不限金額免運，挑戰者要上就 07/19 16:24
→ wingflys 儘管上，挑戰者只會讓有心的公司進步。反觀那個電 07/19 16:24
→ wingflys 腦家，幾年前不是還高調的找個專家整頓，結果？ 07/19 16:24
推 godair01 對岸最近不是還有國補嗎？這會加速內卷吧 07/19 17:09
→ saisai34 卷跟補助沒啥關係,你看台灣補助機車有卷起來嗎? @@ 07/19 17:58
推 kkithh 台灣2-30年前也是這樣，第四台，珍奶，機車，汽車， 07/19 23:00
→ kkithh 手機資費價格大戰，現在全沒了，為啥，就市場老化了 07/19 23:00
→ kkithh ，一個衰退中的消費市場不會有價格大戰，只有聯合壟 07/19 23:00
→ kkithh 斷 07/19 23:00
→ sleeplist 我總覺得蝦皮智取店應該可以賣投放廣告 XD 07/19 23:41
推 zero249238 這就是狼性 07/20 00:15
→ mq778 韓國早就秘密建成中國面板廠領中國補助，只是沒人知 07/20 10:04
→ mq778 道 07/20 10:04
→ ActionII Byd 現在就在風頭上，還在byd? 07/20 14:24
推 leviathen 這種拼背後資本的做法對是岸因為紅軍/紅二代而流行 07/20 15:31
推 hoo911ver25 還是台灣牛奶商車商躺賺舒服 07/21 00:42
推 octavinus 尿性 07/21 13:06
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