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我發現很多持有台灣美債ETF的人一直把美債下跌扯到鮑爾不降息,當然鮑爾就算降息美債 美元價格也不一定大幅上漲,更何況是台幣計價的美債ETF。 現在台幣已經29了,台幣升多少,美債ETF就會相對應的繼續虧損多少,而且不知道上限在 哪,美元的美債再怎麼跌也就是殖利率5.3%,最近都已經回升到4.8%,但台灣美債ETF不漲 反跌就知道匯率風險有多大。 匯率不知影響價格,連配息也會影響,要靠降息來解套,首先要知道台幣升到多少。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.60.172 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1750929370.A.1F3.html

推文 (295)

Lowpapa 4 06/26 17:17
wu73 扯到鮑爾 當然是讓鮑爾揹黑鍋 不然就要怪自己了QQ 06/26 17:18
jackred 買的時候就知道匯率會影響 06/26 17:18
skying85 最大風險:禿鷹 06/26 17:18
jackred 先概估計算匯率跌到25吧 06/26 17:18
ppit [新聞] 央行報告曝台幣升值利多 06/26 17:18
azxswqa 老是美債怎麼不關心收美元的營收跌10% 06/26 17:18
s973311 所以美元計價的資產不都一樣 06/26 17:18
wu73 買美債ETF 現在- 14%供參 06/26 17:19
benson502 痾,全台灣那麽多人有美元,政府公司行號都有,並 06/26 17:19
benson502 未都一樣嗎 06/26 17:19
Gipmydanger 早說了 06/26 17:19
Brioni 這點真的蠻好笑,連我認識的瞎挺政府教師都被這個氣 06/26 17:20
Brioni 到說不投了XD 06/26 17:20
EXIONG 央行好像沒有你專業 06/26 17:20
luke0407123 好心提醒:買美債的 換到美債正二就沒事了不吃匯損 06/26 17:21
kmshy 禿鷹害人不淺 06/26 17:21
Taiwanwolf 滾水煮債蛙呱呱呱 06/26 17:22
web1379 賣掉美債制裁taco 06/26 17:22
Brioni 幾年前誰能想到影響經濟選民最大的政策會變成電費跟 06/26 17:23
Brioni 匯率 06/26 17:23
CORYCHAN 兩者都是風險 06/26 17:24
CORYCHAN 匯率跟利率都是難以預測的 06/26 17:24
Gipmydanger 誰想得到買美債的小白那麼多 06/26 17:24
jaricho 「美債送分題」 06/26 17:25
jaricho 記住一年前跟你講這句話的人……… 06/26 17:25
HEINOUS 你很棒 發現了新大陸 06/26 17:25
eliteark 套著配 舒服嗚嗚嗚 06/26 17:25
laogiby 有什麼好氣的 買債就是認知不夠 俗稱雜質 cc 06/26 17:26
jerrylin 美債一直的風險都是匯率好不好 06/26 17:26
oyaji5566 問就是利多 06/26 17:26
ChikanDesu 哇你是第9999999個發現的人 06/26 17:27
yoshilin 所有海外資產都跌啊 06/26 17:27
guest0079 繼續加碼美債 賭美國再次偉大! 06/26 17:27
BHooo 再加碼不就好了 大驚小怪 06/26 17:28
aquarish 匯率是沒想到 電力政策的影響只有綠腦沒想到 06/26 17:28
huabandd 前幾樓說的沒錯,確實就是認知不夠,真的不要買不 06/26 17:29
huabandd 熟悉的東西 06/26 17:29
pfj 馬後炮一堆,最好都有料到關稅戰。 06/26 17:30
snahwwww 美債賺價差 大聰明~ 就聯準會最笨~ 06/26 17:30
LMgogo 買的時後就知匯率 只是沒想到會28-29 06/26 17:31
dogalan 這又不是只跟美債有關 所有美元資產都一樣 06/26 17:31
dogalan 美元定存的還不是一樣虧爛 06/26 17:32
hw0335matt 台灣人內鬥內行,美債最大敵人就是龍龍 06/26 17:34
LINPINPARK 對啊,匯率確實是短期最大的風險 06/26 17:34
WeiRaymond 匯率風險不只限於債吧 06/26 17:35
abs60516 那也不限於美債好嗎 而是所有美元資產 06/26 17:37
Brioni 美元定存的同樣氣死 06/26 17:37
Gipmydanger 每年年化8 %~20%的東西吃一次匯損,跟每年年化是負 06/26 17:38
Gipmydanger -5%~-10%的東西吃一次匯損,能一樣嗎?做價差,你 06/26 17:38
Gipmydanger 賭錯,領息,直接去掉4~6年,很舒服是吧! 06/26 17:38
GOOGLEISGOD 美元定存表示... 06/26 17:38
Brioni 接下來等壽險公司發不出獎金,再氣死一批人 06/26 17:38
leadershit 沒想到政府爛成這樣 06/26 17:39
Gipmydanger 賭錯不可恥,知恥才能雪恥 06/26 17:39
LINPINPARK 但電子業上至台積電,壽險業上至金控 06/26 17:40
LINPINPARK 大家都在同一艘船上喔 06/26 17:40
LINPINPARK 還有你買美股ETF台幣計價,也是一樣的狀況 06/26 17:40
dogalan 基本上只要持有外幣資產就很難避免匯率風險 06/26 17:41
dogalan 反過來如果你全部持有台幣 短期躲開 但你資金要停哪 06/26 17:41
dogalan 也會變成一個問題 太集中台幣也是風險 06/26 17:42
dogalan 從一開始就想清楚配置外幣的目的就不會氣噗噗的啦 06/26 17:43
Gipmydanger 買20年美債的很多都是去年或前年就買了,你看看跟 06/26 17:43
Gipmydanger 他們同期買美股的任何一個指數到現在差異有多大, 06/26 17:43
Gipmydanger 同樣同樣吃到匯損。 06/26 17:43
Brioni 跟血糖一樣,長期緩升可以策略避險,短期急升那就要 06/26 17:44
Brioni 出人命 06/26 17:44
yayan1010 做等13塊 06/26 17:45
Brioni 不過到27.5可以考慮房子抵押前進美國 06/26 17:45
LINPINPARK 美股你要先扛過4月-20%那波喔很多人都那波畢業了吧 06/26 17:45
Gipmydanger 當然錢太多隨便你拿去買限量公仔都可以,反正一樣 06/26 17:46
Gipmydanger 虧了都不痛。 06/26 17:46
Brioni 有移民置產或小孩留學這是一個好時間點 06/26 17:46
Kobe5210 專心選好股票波段操作就好了 06/26 17:46
Kobe5210 分心去搞期貨,ETF,權證,原油,外匯,黃金,美債 06/26 17:46
Kobe5210 ,一堆有的沒有的,到底在瞎忙什麼XDD 06/26 17:46
Brioni 往好處看,趁機整理手邊資產做海外配置不錯 06/26 17:47
LINPINPARK 認同股票操作,我認為台股2024-2025三月出來兩三億 06/26 17:51
LINPINPARK 就是一個出場 06/26 17:51
Minihil 降息開噴的我覺得是美國房地產不是美債 06/26 17:51
LINPINPARK 逐步放進去美債ETF兩億,目前看起來雖然虧,但我是 06/26 17:52
LINPINPARK 不用扛四月初-20%那段啦 06/26 17:52
Obama19 早說 你怎麼不早說 06/26 17:52
dragonjj 說清楚一點是台灣美債ETF有問題國外tlt還漲耶 06/26 17:52
andy80067 債神折折:...... 06/26 17:54
MorrisChang 最大風險是禿鷹啦 06/26 17:58
rock1202 都知道美元會貶 散戶還不跑 06/26 18:00
jerrylin 5月買美股也不用扛20%那段R 06/26 18:01
jerrylin 只是扛了六月的匯損 06/26 18:01
jerrylin 不過NASDAQ的漲幅有超過匯損 所以還好 06/26 18:02
chikan Tlt 漲又怎樣 實際上就還是賠匯率啊 06/26 18:02
jerrylin 匯率一直都是上上下下 只是這次波動比較大而已 06/26 18:02
jerrylin 現在進口商賺太多 央行真的扛不住 自己搞好避險 06/26 18:03
LINPINPARK 因為我覺得第二隻腳會來,今年很高機率 06/26 18:03
jerrylin 頂多以後進口商搞個聯合避險大家一起加入 攤平費用 06/26 18:03
Gipmydanger 跟頭腦清楚的人溝通就是容易 06/26 18:03
LINPINPARK 走向衰退,現在的反彈牛市,很危險 06/26 18:04
LINPINPARK 我自己是不會買五月的美股啦,我的投資習性 06/26 18:04
LINPINPARK 現在更不會進場,就是作壁上觀到第二隻腳 06/26 18:05
Gipmydanger 不像另一篇推文的一直在鬼打牆 06/26 18:05
hunteryoyoyo 我覺得是被閒聊酸是最大的風險 06/26 18:05
patrol 債蛙都不怕你在幫別人怕 大力一點啦~ 06/26 18:05
patrol https://meee.com.tw/P0QdMcJ 06/26 18:05
Gipmydanger 說鬼鬼到 06/26 18:06
onekoni 阿不要現在換匯不就好了 強迫症嗎 06/26 18:06
aikotoba 樓下說沒換回台幣等於沒匯損 06/26 18:07
patrol 四月變成鵪鶉的現在倒是很大聲 那天哥喊賣債抄底時 06/26 18:07
patrol 倒是沒看到g蛙說話 八成是套爛了現在才來透氣 06/26 18:07
LINPINPARK 投資第一件事就是要自己知道能力圈、我的能力就是 06/26 18:08
LINPINPARK 賺不到四月大跌後到六月的反彈牛市,因為認知上我就 06/26 18:08
LINPINPARK 是覺得熊市還沒結束 06/26 18:08
Gipmydanger 四月來聽你說話對人生有任何幫助嗎? 06/26 18:08
patrol 安啦 一路買總會買到出口商受不了逼金龍貶值~ 06/26 18:08
LINPINPARK 那至於五月 六月 持續在股市加碼,那恭喜! 有賺到 06/26 18:08
LINPINPARK ,至於這波能不能長期持有,窩不知道 06/26 18:08
Gipmydanger 四月的時候這裡就是傻逼跟群魔亂舞 06/26 18:09
patrol 四月對債蛙幫助很大 那個月你倒是幫別人登出了人生 06/26 18:09
patrol 隨時all in 四月你怎麼會有錢抄底? 24000的時候倒是 06/26 18:09
patrol 很大聲嘛 id換一輪了喔~~ 06/26 18:09
lucky466 真的是廢話 06/26 18:10
Gipmydanger 懶得講了 06/26 18:10
tigotigo5566 美國爸爸比出口商大 別想了 06/26 18:10
patrol 哥只是懶得臭你 回去翻翻跳樓新聞 06/26 18:10
patrol 去上柱香吧 06/26 18:10
tigotigo5566 之後只會越來越嚴重 因為美債越來越高 06/26 18:11
jerrylin 問題是不買美股的話 我可能只能都換回新台幣了 XD 06/26 18:13
jerrylin 現在沒有甚麼很好的投資標的 06/26 18:13
LINPINPARK 我其實台幣都還有在買一些內需股,雞肉大成 06/26 18:13
LINPINPARK 跌破淨值17塊的南紡(不要買太多),單純就是當他是 06/26 18:14
LINPINPARK 不動產錯估 06/26 18:14
Gipmydanger 隨時都能長期持有 06/26 18:14
LINPINPARK 然後京城樂富R1 ,他現在改成季配,股利繳稅10% 06/26 18:15
LINPINPARK 上面幾個標的大概這個月買了個三千萬左右吧 06/26 18:15
yousking 不要再吹回測啦,你投顧老師膩,事實就是四月死一堆 06/26 18:15
jerrylin 反正沒開槓桿也沒all in 就先這樣吧 06/26 18:16
LINPINPARK 就當作台幣升值的台幣資產股再買 06/26 18:16
yousking L大很正向啊,沒追到就沒追到了,現在進去填海膩 06/26 18:16
LINPINPARK 美債我是攤到6200張左右,我還在等28-27一路往下買 06/26 18:17
LINPINPARK 當然資金上也是分配給一點台幣資產股了 06/26 18:18
Gipmydanger 沒開槓,20%怎麼會死?80%都不會死 06/26 18:18
LINPINPARK 當然我是這個月開始買台幣內需資產股,有一點晚但是 06/26 18:18
LINPINPARK 不無小補 06/26 18:18
Gipmydanger 不會風險控管的的菜雞隨時暴斃都不奇怪 06/26 18:19
LINPINPARK 呃,四月初那批假設你有個帳上+10%的美股已經持股 06/26 18:21
LINPINPARK ㄧ年好了,七天之內-10/-15/-20,你有能力不止損不 06/26 18:21
LINPINPARK 被關稅嚇到,回測沒有意義,實際持有那個心境變化才 06/26 18:21
LINPINPARK 重要 06/26 18:21
LINPINPARK 我是2022台股有吃過-18%,但我全年大幅加碼 06/26 18:22
LINPINPARK 台股2022是緩跌,比起那個七天大爆炸我是扛不住 06/26 18:22
Arad 前幾年 美債到處吹 不知道套多少人 06/26 18:25
clamperni 匯率反而不是風險 美金不會一直這麼弱 06/26 18:28
mind324 台灣reit量超小的 鳥得狠 06/26 18:28
Gipmydanger 帳上總損益+2700變成+900,+100多%變成+30%。當然 06/26 18:29
Gipmydanger 你可以說還是正的怕什麼,同理我也可以說你還有其 06/26 18:29
Gipmydanger 他資產來源怕什麼(我也是)。我要說的是標的跟風控 06/26 18:29
Gipmydanger 本來就是可以分開看的。這邊討論的是標的的選擇, 06/26 18:29
Gipmydanger 就要有人跳針幾倍質押跳樓的,簡直不可理喻。 06/26 18:29
LINPINPARK 台股REITs不適合短期交易者,你要放就放久一點當另 06/26 18:30
LINPINPARK 類台幣定存 06/26 18:30
VincentZeda 這只是風險之一 還有滯漲 美債吸引力 美元等風險 06/26 18:33
patrol 四月有起到避險作用就好了 四月不敢出來 債蛙抄完 06/26 18:35
patrol 才出來真夠孬的 06/26 18:35
DeathStarDS1 低點買進長期持有 06/26 18:35
LINPINPARK https://i.imgur.com/T2ZpzBX.jpeg 06/26 18:37
LINPINPARK 這張圖我覺得是風險控制的典範 06/26 18:38
LINPINPARK 真正的大熊市是可以拉很長的,短5年長7-10年 06/26 18:39
patrol 哥的風險控制倒也沒那麼複雜 就股利加債息打平甚至 06/26 18:40
Gipmydanger MDD你可以用總投入去控制,同樣賠50%,投入一億跟 06/26 18:40
Gipmydanger 投入五千萬你的MDD就只剩1/2,假設同樣資產水準當 06/26 18:40
Gipmydanger 然前者很痛。 06/26 18:40
patrol 最多超過10%左右的生活費 剩下大多sp500 就這樣就 06/26 18:41
patrol 足以保證不死 06/26 18:41
Gipmydanger 我資產一兩億賠一千萬會不會痛,會。但不會傷筋動 06/26 18:41
Gipmydanger 骨。 06/26 18:41
patrol 最差還可以領息領到sp500漲回來~ 06/26 18:41
Gipmydanger 而且你知道遲早會回來還會創高 06/26 18:42
LINPINPARK 可以品味一下那張圖,大熊市的頭50個禮拜其實也是上 06/26 18:45
LINPINPARK 上下下 06/26 18:45
RozenMaidenI 7月跟川普談完後就會降了啦 06/26 18:45
RozenMaidenI 輸誠而已 央行又不傻 06/26 18:45
LINPINPARK 更正:50周內還有些許反彈,接著進入實質衰退崩盤 06/26 18:46
Gipmydanger 當你覺的很痛只要減少曝險就好 06/26 18:46
knives 急什麼,台幣長期不是都30塊上下,不會領息領20年 06/26 18:47
ym410798 陶喆配 06/26 18:47
Gipmydanger 不用管熊市還牛市,除非你這幾年就要退休而且沒其 06/26 18:51
Gipmydanger 他經濟來源。 06/26 18:51
Gipmydanger 不過退休前本來就該減少曝險 06/26 18:51
f204137 匯率29要開心 25更開心 06/26 18:53
f204137 套著配 都舒服 06/26 18:53
syuechih 唬爛小 一開始買就要注意匯率了 06/26 18:54
newstar13579 有風險的是台灣的美債etf 不是美債本身 06/26 18:54
c928 沒人要再補錢,etf沒辦法攤平 06/26 18:55
LINPINPARK 呃,怎麼可能會不管熊市的機率高不高,你在高點投入 06/26 18:57
LINPINPARK 基本上滾動年化報酬就不會好 06/26 18:57
deepelves 眼睛蛙分析師說買美債好安心送分題 06/26 18:58
LINPINPARK https://i.imgur.com/nImkL9X.jpeg 06/26 18:58
Gipmydanger 這就牽扯到你能看多準了,也許你是那個人,但大部 06/26 18:58
Gipmydanger 分不是 06/26 18:58
Gipmydanger 只能待結果證明,do you feel lucky? 06/26 18:59
maniaque 反正,現在對美元資產虎視眈眈的,就那些台幣死抱族 06/26 18:59
maniaque 之前33 32 31 進場撿寶的,就只能默默認賠 06/26 19:00
maniaque 不然就是凹到猴年馬月回來為止吧 06/26 19:00
Gipmydanger 通常timing the market是無法打敗time in the mar 06/26 19:00
Gipmydanger ket的,也許你可以。 06/26 19:00
akers 買QQQ跟SPY不是也一樣要面對匯率問題 06/26 19:05
Gipmydanger 而且你沒看到最後面持有十年以上報酬率會越來越趨 06/26 19:05
Gipmydanger 近嗎?這還是一筆投入的狀況,如果持續投入,時間 06/26 19:05
Gipmydanger 拉長,差異又更小了。 06/26 19:05
LINPINPARK 對啊,確實,而且這次準下次也不一定準 06/26 19:06
LINPINPARK 這就是投資最難的 06/26 19:06
PitzMan 今年只作多幸運都還有獲利, 目前全台幣也沒美元, 06/26 19:07
PitzMan 等美元28再來買美元... 06/26 19:07
LINPINPARK 投資的難度也是大眾通常就在熊市頭三年對市場心灰意 06/26 19:08
LINPINPARK 冷,減倉畢業 06/26 19:08
PitzMan 我也是認為H2應該會回檔...觀察今年除息後股票90%以 06/26 19:08
PitzMan 上都貼息... 06/26 19:08
s22610069 你知道疫情時台幣27美債多少嗎 現在利率就還是很高 06/26 19:09
s22610069 而且買美債的誰不知道有匯率風險 06/26 19:09
PitzMan 7~8月準備揭露Q2季報, 台幣從Q2 5/2開始破30... 06/26 19:09
PitzMan 前幾月出口大增進口沒有大增, 很可能前幾個月只是 06/26 19:10
PitzMan 關稅急單... 06/26 19:10
PitzMan H2應該有庫存要面臨回調... 06/26 19:11
PitzMan 目前已聽到散熱雙雄中一家Q3不如Q2了... 06/26 19:11
LINPINPARK 提前拉貨/匯損影響毛利/消費性電子需求如何 06/26 19:12
TaiwanNeko 美股基金從2008定時定額到現在,無感 06/26 19:12
Fezico 講真,上個月那兩隻沒跑的也不用跑了。再下去也沒上 06/26 19:13
Fezico 個月那兩根痛 06/26 19:13
sam21sam21 https://i.imgur.com/EH3uVfp.jpeg 06/26 19:17
sam21sam21 看看人家房版大神多嗆 06/26 19:19
sam21sam21 老天保佑我不要被噴,我怕愛滋 06/26 19:20
sam21sam21 不是,我是怕愛滋生 06/26 19:21
LINPINPARK 我是很敬佩資金量10億以上台幣在長期牛市數年直到 06/26 19:21
LINPINPARK 創新高後不減倉,然後碰到七天-20%(兩億)也無動 06/26 19:21
LINPINPARK 於衷能加碼的投資人 06/26 19:21
sam21sam21 求求老天爺讓某人小孩提早18歲,讓我不要被噴 06/26 19:22
LINPINPARK 我自己做不到啦,所以我去年九月到三月一路減,現在 06/26 19:22
LINPINPARK 反彈也還是不買 06/26 19:22
limusing 匯率如果碰到27頭,應該很多人會哭出來(板上有一 06/26 19:23
limusing 些人聽信蜈蚣教,不停質押) 06/26 19:23
sam21sam21 可惜我沒有10億的庫存,不過解放日我確實一路加碼 06/26 19:23
LINPINPARK 蛤,你們房版互噴我無感,我只是其中一人的黑粉 06/26 19:25
Gipmydanger 跟你的資金存量跟流量比較有關,跟膽量比較無關。 06/26 19:25
Gipmydanger (假設腦迴路正常情況下) 06/26 19:25
sam21sam21 等L大回歸房版的那天 06/26 19:26
sam21sam21 這次就是太多人不相信可能是極端狀況 06/26 19:26
Gipmydanger 假設你是郭董十億那算什麼,假設你是航海王那真的 06/26 19:26
Gipmydanger 是天生神力。 06/26 19:26
sam21sam21 三層美債ETF風險真的高,尤其台灣幾乎沒有降息條件 06/26 19:27
sam21sam21 如果三層夾殺:美債利率上升.台幣匯率升.台灣利率 06/26 19:28
sam21sam21 06/26 19:28
sam21sam21 那真的恐怖 06/26 19:28
Gipmydanger 身價都已經幾十億上百億了還是滿倉ALL IN槓桿幹進 06/26 19:29
Gipmydanger 去,那就真不是正常人,那屬於高樓上面跑酷非常人 06/26 19:29
Gipmydanger 06/26 19:29
foda 其實房版很多人為了不工作下了很大的功夫,最後買 06/26 19:29
foda 美債,就那樣吧。 06/26 19:29
foda 美債 ETF 真的就是虧了,直債還可以凹 06/26 19:30
successman 央行是罪魁禍首 06/26 19:31
maniaque 房子用掛四套錢出來買美債,然後美債再質押套錢出來 06/26 19:31
maniaque 再買美債.............. 06/26 19:32
maniaque 跟 08年好像........:D 06/26 19:32
sam21sam21 我覺得其實是政府保護產業太久了 06/26 19:32
sam21sam21 但就匯率角度,當初德國跟日本就選擇了不同的路 06/26 19:32
maniaque 不過這都算小打小鬧吧,反正怎樣也沒有成規模 06/26 19:33
sam21sam21 這一切其實歷史都有發生過 06/26 19:33
sam21sam21 我們自己錯過了產業升級的機會,怪不了人 06/26 19:33
DareJ 折折現在就靠tess 06/26 19:33
achinyu 別再硬凹單了,賠錢還每天折磨自己何必呢? 06/26 19:33
maniaque 這種沒有10倍二十倍槓桿的,最少不會賠到穿倉 06/26 19:34
maniaque 最多透天變公寓而已 06/26 19:34
foda 228樓推文讚 06/26 19:38
LINPINPARK 澄清一下,我黑是誰呢,當然是高利貸! 06/26 19:38
guagua1101 公司不也一樣…… 06/26 19:53
sonatafm2 26啊 這還要想 你看今天台幣升多少 明天就一毛一樣 06/26 20:02
sonatafm2 的升幅 06/26 20:02
armorblocks 長期來講就是小波動 06/26 20:02
CaTkinGG 貸款台幣換美債的債蛙就是賭鮑爾不會那麼硬 金龍不 06/26 20:07
CaTkinGG 會那麼軟 只是現在賭錯而已 06/26 20:07
tw12321 不要說身價上百億就算身價上百兆台幣的 06/26 20:29
tw12321 什麼都不用做就贏垃圾美債了 是不是很賤的東西 06/26 20:30
wsp151515 禿鷹吃人血饅頭 06/26 21:38
ll1117 投資本來就有風險,現在就覺得匯率風險很恐怖的怎 06/26 21:41
ll1117 麼不覺得全球股票指數都超高的? 06/26 21:41
breacal 市場上大戶都沒賣,奈米戶再擔心啥? 擁有美元美 06/26 21:55
breacal 債美股才是王道!少子化讓台灣國力必將衰退 06/26 21:55
BALA QQ 06/26 22:02
pisser 唉,匯率、利率哪一個是你可以預測的?做好股債配 06/26 23:08
pisser 就可以睡了 06/26 23:08
XDdong 99美債 06/26 23:23
Tatsuya72 廢物父母官 被外人乾洗還是只會打自家台灣人出氣 06/26 23:39
Tatsuya72 歷史會記上一筆,跪著舔卻到頭來什麼也沒換到 笑話 06/26 23:40
Tatsuya72 只有川普炒股集團再次他賺9e、他賺25億笑呵呵 垃圾 06/26 23:42
fluffyradish 與其說是匯率風險不如說是政治風險 06/27 00:58
moses801 套著配不舒服 06/27 02:19
calqlus 在鬼島投資長線根本找死 06/27 13:19
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