原文恕刪
這有什麼好討論的
我知道我可能有盲點
確實用氣體當作能源方式
是大眾運輸工具未見的一種嘗試
電池=固體 汽油= 液體
現在人類要用氣體去驅動我們日常消耗
那麼必然會有新技術來克服
我們偉大的美國做不了這樣的生意
不代表藍星上的人類做不到
我只是覺得到時候跟電池一樣可拆式的就可以
一個壓縮後的氫能，跟瓦斯桶一樣20公斤
可以航行一定程度的哩程數
大概四百或是一千
如果20公斤的氫能不行
就40公斤
為什麼板上大家的討論都是以現有技術去想像未來
未來一定有符合氣體的能源應用方式啊
以上個人淺見
希望大家來討論
理性討論
謝謝
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推文 (100)
推
NDark
你是不是在臭gogoro?
06/22 19:47
→
howl1475
我沒有再臭gogoro,二十年前電動車我就覺得是很糟糕
06/22 19:49
→
howl1475
的生意，氫能車是完美的
06/22 19:49
推
Skydier
我是不想開一台綁著瓦斯罐的車就是了
06/22 19:51
→
howl1475
家庭的天然瓦斯就是用氣體的方式轉換成熱能，為什麼
06/22 19:52
→
howl1475
氣體不能轉換成動能，一樣的道理，氣體供能的能力又
06/22 19:52
→
howl1475
沒什麼困難，一堆人都用加油站的方式去理解，真的很
06/22 19:52
→
howl1475
……蠢
06/22 19:52
推
v1991829
純電車才是唯一解
06/22 19:56
→
v1991829
這些氫能 或是 混動 跟自動駕駛裡面裝光達是一樣的
06/22 19:57
→
v1991829
都是為了投機取巧
06/22 19:57
→
v1991829
自動駕駛 正道是 把你的ai變得跟人類一樣聰明去開車
06/22 19:58
→
v1991829
不是裝什麼光達 預先輸入地圖 這些有的沒的
06/22 19:58
→
v1991829
用這些輔助 來偷懶AI的研發
06/22 19:58
→
v1991829
氫能車跟混動車一樣 用這些投機取巧
06/22 19:58
→
v1991829
來避開研發電池的正道
06/22 19:59
→
v1991829
換電系統 更是投機取巧中的投機
06/22 19:59
噓
harry9780104
路邊看到瓦斯桶的車 我是先閃遠點啦 不知道怎麼有
06/22 19:59
→
harry9780104
人想把瓦斯桶綁在車上
06/22 19:59
→
v1991829
gogoro用換電系統 就是為了「不想研發電池」
06/22 19:59
→
v1991829
waymo裝上光達 就是為了「不想精進ai」
06/22 20:00
→
v1991829
兩者都是一樣的 投機取巧的事物 終究不可能是最佳解
06/22 20:00
→
v1991829
以前我還聽過有人說 自動駕駛最好車聯網
06/22 20:01
→
v1991829
或是車子和交通號誌連線
06/22 20:01
→
nkfcc
未見？瓦斯計程車也曾流行一時啊。
06/22 20:02
→
v1991829
這些根本投機取巧繞路
06/22 20:02
→
v1991829
正道是 把ai變聰明 足夠聰明後 再去做其他的輔助
06/22 20:02
→
v1991829
你不能ai是個笨蛋 然後就車聯網 車號誌聯網 依賴吧
06/22 20:02
→
v1991829
ai獨自開車 就能超越人類後 才有後面這些輔助設計
06/22 20:04
→
v1991829
而不是捨本求末 先去弄這些輔助 然後ai笨得要死
06/22 20:04
→
v1991829
然後一那些輔助技術出了問題 ai就獨自無法開車
06/22 20:04
推
No888
氫能車出事就氣爆車，78歲+移動氫彈 肯定強!!
06/22 20:11
推
Ariesboy
你說得非常好，30幾年前的AI大家覺得看看就好，可
06/22 20:13
→
Ariesboy
是現在的gpt應該沒人說難用吧！？
06/22 20:13
噓
isco
你是文組的嗎？ 氫氣用鋼瓶裝裝看呀？ 你就會發現
06/22 20:14
→
isco
裝滿不久後就漏光光了
06/22 20:14
推
leon1757tw
氫的能量密度是瓦斯的近三倍 炸起來一定很刺激
06/22 20:15
推
qaisgood
瓦斯車之前就失敗了
06/22 20:15
噓
isco
還用可拆式的…沒裝好洩氣時…很刺激呦
06/22 20:16
噓
bunjie
氫氣因為分子量只靠加壓幾乎無法液化
06/22 20:32
→
bunjie
氣體和液體的密度可以差數千倍
06/22 20:33
→
bunjie
光這意思就代表同樣體積承載差異差了數千倍
06/22 20:33
→
howl1475
就說用瓦斯的方式去帶入，如果鋼的儲存方式不行就換
06/22 20:43
→
howl1475
成鎢或是其他合金去儲存氫氣，當氣體用完後，像換電
06/22 20:43
→
howl1475
池的方式去替換，就可以繼續使用氫能了
06/22 20:43
→
aloness
氫氣就是用鋼瓶裝而已啊…看過路上在跑的氫氣車吧
06/22 20:48
→
aloness
都能上高速公路了
06/22 20:48
→
howl1475
http://i.imgur.com/McnKPv2.jpg
06/22 20:48
→
neehowmo
氫能要用在大型運輸工具吧 為什麼一定要侷限在電動
06/22 20:49
→
neehowmo
居家車 你電動拖板車的電池要多重 貨輪的要多重 飛
06/22 20:49
→
neehowmo
機？
06/22 20:49
→
howl1475
http://i.imgur.com/FSmWXib.jpg
06/22 20:51
→
aloness
氫氣的根本問題是成本，石化產業的氫氣是因為當副
06/22 20:52
→
aloness
產品在賣所以才是那個價格，要產能跟加油站的9295
06/22 20:52
→
aloness
一樣，最划算就是電解…所以就延伸幹麼非得要用氫
06/22 20:52
→
aloness
氣的問題
06/22 20:52
→
howl1475
總算有明理的人出來說話了
06/22 20:54
→
aloness
另外前面有人提到甲醇合成，由於是為了減碳才做，
06/22 20:55
→
aloness
之前有涉獵過用光電產能去合成甲醇，估算結果是不
06/22 20:55
→
aloness
計入土地成本都回收不了，不具商業化效益
06/22 20:55
→
aloness
就算要思考用核能等其他方案來提供化學反應能，都
06/22 20:58
→
aloness
要先想想這本來就可以直供電網了，又何必拿去製氫
06/22 20:58
→
aloness
再發電
06/22 20:58
→
yesonline
2022年之後發表的燃料電池車續航里程都超過1000公里
06/22 21:11
→
yesonline
問題是電網不收垃圾電.後面應對波動穩壓太花成本了
06/22 21:12
→
yesonline
所以各國電網業者都會對太陽能/風能棄電.拒絕併網..
06/22 21:13
→
yesonline
那太陽能與風電業者要消納多出電力,就拿去製氫轉賣
06/22 21:14
→
yesonline
.PEM電解槽銷售訂單翻好幾倍了...
06/22 21:17
噓
davidr
炸起來特high 用捕捉器的儲存器能量密度還很慘
06/22 21:26
→
yesonline
https://youtu.be/jVeagFmmwA0 不會直接炸
06/22 21:43
→
yesonline
真要炸，油車、電車、油電車、氫能車都逃不過....
06/22 21:43
→
yesonline
https://youtu.be/OA8dNFiVaF0
06/22 21:46
推
kid8500
說會爆炸，油也會起火爆炸啊，只要是能量都會有爆
06/22 22:22
→
kid8500
炸的風險吧
06/22 22:22
噓
ji2my
文組嗎
06/22 22:31
→
yinaser
氫氣有個特點就是會高速往高處散逸
06/22 22:31
→
yinaser
一旦地下停車場出現洩漏可能是直接整個炸掉
06/22 22:32
推
fox1986
車禍的話沒機會逃
06/22 22:39
推
vicwar
這V是來引戰的，還是真的智商堪憂……什麼都唯一解
06/22 23:24
→
vicwar
真的是笑了
06/22 23:24
噓
yyyou
氫脆懂嗎 天然氣不會 氫還會爆炸
06/22 23:24
→
vicwar
要用廣泛氫氣其實還是不太想，理論上跟實驗上是安
06/22 23:27
→
vicwar
全的，但考慮密閉停車場跟人為的偷工減料……
06/22 23:27
推
vicwar
在開放空間單一台車的洩漏是不太可能炸的，在車庫
06/22 23:45
→
vicwar
就不好說了……然後會，然後容器要是劣質品像壓力
06/22 23:45
→
vicwar
鍋那樣炸開也不是不可能
06/22 23:45
推
mamorui
如果一洩漏就會瞬間炸，那死傷比例會很好評估
06/22 23:52
→
yunf
很多人沒有了解過技術就在那裡吹
06/23 04:22
→
yunf
因為沒有什麼成本 所以形成風氣
06/23 04:23
推
linbryan
為不考慮用核能,不然開發多啦a夢的任意門也行啊
06/23 05:51
推
LithiumLotus
不可能把氫氣瓶直接放車上啦 要也是放水桶來電解水
06/23 08:27
→
LithiumLotus
最近有相關的技術在研發
06/23 08:27
推
lifeterry
前幾天有看到燃料鈉技術，反正就是不斷地尋找更適
06/23 08:30
→
lifeterry
合的能源模式
06/23 08:30
→
howl1475
假設，假設，假設
06/27 02:05
→
howl1475
很重要所以說三遍
06/27 02:05
→
howl1475
假設現在路上都是氫能車，突然大家說油車的驅動方式
06/27 02:05
→
howl1475
比氫能車好，那麼大家也會覺得車子上面裝一桶油很智
06/27 02:05
→
howl1475
障，就是大家對於未知的能源總是有許多疑慮，不敢冒
06/27 02:05
→
howl1475
險而已
06/27 02:05