原文恕刪
近年剛好跟中國的能源統包商聊過這個議題
Q：現在製氫普遍的方法就是電解
然後你們又推廣用太陽能或風力發電，來製備綠氫
那為什麼不直接把太陽能或風電直接拿來供電就好
你都有儲能站了不是嗎？
A：這個思路完全正確，尤其正常在有電網供給的地區
根本沒需要電解製氫
所以這個做法只適合用在特殊狀況
1) 用電地點無法跟電網併聯，舉例青海省或青康藏高原一帶的礦區
基礎建設根本無法因應工業需求牽電到指定地點
2) 同上舉例
這類地點先天因素就是運補困難
需要設備維修時，運費是相當昂貴的
而電池又有怕冷問題
然而電能轉換成氫氣就可以用車載著走了
氫氣可以供給交通工具使用，不用運汽油過來
順便支援鄰地的生活需求像是供暖，而不用拉輸配電網
這個鄰地可能是開車6~10小時以上的路程…
所以，地廣人稀，地點離城市實在太遠，材料運輸成本高
基建開發成本相對昂貴太多時，這個選項才有被納入考量的價值
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推文 (135)
推
v1991829
氫能智障在：
06/22 03:04
→
v1991829
我先電解產生氫氣
06/22 03:04
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v1991829
在把氫氣放入燃料電池 變水
06/22 03:04
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v1991829
正逆反應
06/22 03:04
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v1991829
根本智障
06/22 03:04
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v1991829
因為氫不像其他石化燃料
06/22 03:04
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v1991829
可以「大規模開採」出來
06/22 03:04
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v1991829
而是需要「製造出來」
06/22 03:04
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v1991829
所以就變成
06/22 03:04
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v1991829
你先把水電解成氧氣和氫氣
06/22 03:04
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v1991829
在把氫氣和氧氣變回水
06/22 03:04
→
v1991829
浪費能量 根本智障
06/22 03:04
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v1991829
更不用說運輸的成本
06/22 03:04
→
v1991829
高中化學指考90分以上的都知道氫能是低能兒idea
06/22 03:05
→
v1991829
不知道的 大概是化學被當
06/22 03:05
推
yoshilin
氫氣是一種儲能，類似人工天然氣，可以在無人島上
06/22 03:19
→
yoshilin
，用核能製造然後出口，就變成能源輸出國了
06/22 03:19
→
reallurker
儲能用 電網不是到處都能拉好拉滿 還有維護問題
06/22 03:30
→
reallurker
綠電的不穩定性搭配低汙染的儲能也能提高電網穩定
06/22 03:31
→
v1991829
儲能用鋰電池就好了 你沒事去用氫氣幹嘛
06/22 03:48
→
v1991829
能量轉換效率只有3成 比鋰電池慘
06/22 03:49
→
pleasepo
學一下怎麼打標點符號啦！
06/22 03:56
推
INIKS
氫能跟鋰充電，基本上都一樣，
06/22 04:05
→
INIKS
只差在充電後，能量液是什麼型態。
06/22 04:05
→
INIKS
氫能的能量液是開放循環，
06/22 04:05
→
INIKS
鋰電池能量液是封閉循環。
06/22 04:05
→
INIKS
這造成了，氫能可以有高續航力，
06/22 04:05
→
INIKS
能量倉多大，就有多大的續航力，
06/22 04:05
→
INIKS
鋰電池雖然能量密度高，但因為能量液不穩定，只能做
06/22 04:05
→
INIKS
成封閉式，造成續行有限，各有應用場景，不可偏廢。
06/22 04:05
→
INIKS
川普這智障，啥也不懂，
06/22 04:08
→
INIKS
口號喊的好聽，但不懂找專業人士，
06/22 04:08
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INIKS
做事虎頭蛇尾，一事無成，
06/22 04:08
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INIKS
美國衰落的速度被他加快10倍了
06/22 04:08
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ilovedirk41
加氫站一站一億台幣 沒搞頭
06/22 04:43
推
Chilloutt
傻子才用水製氫
06/22 06:07
推
PoorHunter
又沒有天然氫礦 白癡才推重壓氫車
06/22 06:27
推
yoshilin
三成？氫不是拿來燒的啦，是用氫電池拿來發電的，
06/22 06:35
→
yoshilin
加氫也比鋰電池充電快，也沒有電池損耗問題
06/22 06:35
→
yoshilin
也不會自燃
06/22 06:36
→
yoshilin
燒起來不像電車危險
06/22 06:36
→
yoshilin
人體也不會有氫中毒
06/22 06:37
推
yoshilin
氫電池可以到六成
06/22 06:47
推
yoshilin
氫能沒什麼技術門檻，可以避免大廠壟斷
06/22 06:54
推
cityport
鋰電池儲能比氫能更智障，百害而無一益
06/22 06:57
推
poeoe
氫能車就純粹搞笑而已 還要設一堆加氫站才能用 在城
06/22 07:10
→
poeoe
市裡哪有可能
06/22 07:10
推
mdkn35
然後用台灣人的肺來發電儲能
06/22 07:14
→
buffalobill
氫電池還有個金屬氫脆的問題存在導致壽命不長久
06/22 07:14
→
buffalobill
要壽命長久就得做好除氫處理，最好用無氫的氫電池
06/22 07:15
推
kenuser
那個v什麼都不懂，只會一直嗆，沒必要認真回文教他
06/22 07:18
→
JMin
氫很理想，但因分子太小，儲能容器有效期是個問題，
06/22 07:18
→
JMin
不知克服了沒
06/22 07:18
推
kenuser
氫能燃料電池壽命保底10年還好吧？
06/22 07:20
→
nick0708
還是成本的問題吧，現在綠氫要是比油便宜，路上搞
06/22 07:20
→
nick0708
不好都是燃料電池車
06/22 07:20
推
mamorui
要是維護這麼簡單 不是要早流行起來了？
06/22 07:28
推
poeoe
加氫站和充電樁沒得比 大城市裡哪可能給你設什麼加
06/22 07:30
→
poeoe
氫站 這現實因素就注定氫能車沒救
06/22 07:30
推
fbiciamib123
加水加氣5分鐘就滿了充滿電要500分鐘吧
06/22 07:37
推
ksjr
中國有中國的玩法在美國95%的氫都是石油產物裂解出
06/22 07:40
→
ksjr
來的
06/22 07:40
→
ksjr
電解太貴了 有錢的國家才能玩QQ
06/22 07:41
推
seaice
設置充電樁都一堆人抗議了，加氫站肯定阻力更大
06/22 07:46
推
stewardship
氫能車可以應用在商務車上，路線可預測，加氫站設在
06/22 07:50
→
stewardship
總站即可
06/22 07:50
推
aegis43210
鋰離子電池儲能很貴，氫儲能長期來說會比較便宜
06/22 07:56
推
mamorui
那為什麼氫儲能不是主流？
06/22 08:08
推
yoshilin
中國就有賣在家電解水產氫的設備了，可以從機車開
06/22 08:09
→
yoshilin
始推廣
06/22 08:09
→
yoshilin
不過現在企業喜歡訂閱制的割韭菜，賣斷的沒人要做
06/22 08:11
→
yoshilin
多產的氧也可以在家做身體保養
06/22 08:12
推
AndyMAX
不就因為電池儲能密度太低才考慮氫氣
06/22 08:14
→
tenka92417
大型運輸工具用氫能會安全很多
06/22 08:19
→
chris610020
加氫非常麻煩，要先檢查漏氣、儲罐壓力
06/22 08:22
→
chris610020
若有一項不合格就要叫拖車…
06/22 08:22
推
nbalook
氫能這種東西跟水力位差能一樣 屬於滿載能源時的再
06/22 08:23
→
nbalook
利用 如果是像核能滿載 用電又只有7.8成 剩下那1.2
06/22 08:23
→
nbalook
成儲氫製成 幾乎是沒有什麼機會成本。
06/22 08:23
→
chris610020
汽油車加柴油頂多換引擎
06/22 08:36
→
chris610020
氫氣罐混入氧氣=炸彈
06/22 08:36
推
ru04hj4
氫能就燃料電池也是算是電動車
06/22 08:56
→
Refauth
大家今天都在崩潰什麼？(好奇ing)
06/22 09:00
→
chigo520
不會啊當你再生能源是過剩的情況下，就沒有浪費的
06/22 09:20
→
chigo520
問題，不然他發了也是發了
06/22 09:20
推
mamorui
如果不保證安全，不會變行動炸彈？ 還是其實很安全
06/22 09:22
→
mamorui
？
06/22 09:22
推
observer0117
地廣人稀偏遠地區適合小型核電，大幅減少運補需求
06/22 09:24
推
CIEenergy
鋰礦有限，還有自放電問題，只適合一日內的儲能
06/22 09:25
→
bnn
啊實際上就是氫你可以從水來 稀土你會被卡脖子
06/22 09:45
→
bnn
現行固態電池技術就還有各種商業問題 氫能還有機會
06/22 09:46
→
marojack
現在的使用氫氣很多都是煉油的副產物
06/22 09:46
→
marojack
而且氫氣真的極度危險 爆炸起來很恐怖
06/22 09:46
→
marojack
而且最大的問題是儲存
06/22 09:47
→
bnn
就算是石油也是被卡脖子就是了
06/22 09:51
→
bnn
所以那怕是氫能 也不一定只會研究氫氣型式
06/22 09:52
→
bnn
如果他能合成成比較穩定的產物 自行生產燃料
06/22 09:52
→
bnn
類似生質能種田就能提取乙醇做汽油這類型式
06/22 09:53
→
bnn
只要夠便宜 不會被他國控制的能量自產就有一定價值
06/22 09:53
推
b54102
氫能車要在業界出現感覺至少要30年
06/22 09:56
推
Samurai
不要鬧惹，要講商業，氫氣根本排不上邊，材料不穩
06/22 10:06
→
Samurai
定不可能商業化
06/22 10:06
→
xxxzxcvb
現在氫脆解決了嗎
06/22 10:57
→
dslite
#2蓋不起電線卻蓋得起氫管？而且有時要壓縮氫氣成
06/22 10:59
→
dslite
液態方便儲存或運輸 啊又是要用電
06/22 10:59
→
ActionII
因為鋰電池會汙染啊
06/22 11:09
→
ActionII
氫能的問題在於不經濟，可能無法商業閉環
06/22 11:10
→
ActionII
設置充電樁跟加氣站的問題根本不同==
06/22 11:12
→
ActionII
如果是商業盈利用的充電場，頂多附近的會抗議而已
06/22 11:13
→
ActionII
，跟加油站一樣
06/22 11:13
推
scott112
化學有基礎程度的都知道，還得額外製造氫氣再來當
06/22 11:41
→
scott112
汽車能源的想法就是個垃圾
06/22 11:41
→
a0921387223
氫就真的北七 有本事直接做出家裡的水隨便加都可以
06/22 11:43
→
a0921387223
當燃料再來說
06/22 11:43
推
GBBYY
建議A大再看廣一點，全世界都在棄光棄風，甚至都有
06/22 13:12
→
GBBYY
負電價，因為光跟風的發電時間無法完全與負載匹配，
06/22 13:12
→
GBBYY
所以如果可以透過多餘的光跟風來製氫，就能儲存能量
06/22 13:12
→
GBBYY
，如同將多餘的電存到儲能裡
06/22 13:12
→
yesonline
青海那邊都是綠氫(光電製氫)電量多要就地消納...
06/22 13:34
→
yesonline
電網限制發電量進網，發電量多到賣不出去
06/22 13:36
→
yesonline
美西、中國、韓國、日本 一堆氫能大貨車/客車
06/22 13:37
→
yesonline
還有工廠內的特種車輛(叉車等)也是氫能車
06/22 13:38
→
wang111283
氫能的運送效率太低了
06/22 15:41
→
wang111283
氫有料的話 瓦斯車早就該流行了
06/22 15:42
推
huabandd
我笑了，V又出來了XDDD
06/22 16:26
噓
metsuan
紅的明顯 看到你這篇文章 哈柏的棺材板要壓不住了
06/22 18:38
→
metsuan
氫的製備主要是天然氣重組跟哈柏法的副產物好嗎?
06/22 18:39
→
aloness
石化產業生產的就不叫綠氫，照課碳稅
06/22 20:29
→
aloness
其實現在會再把氫能車拿出來開發，根本原因就是減
06/22 20:31
→
aloness
碳需求，所以必須以風光發電去電解，不然現階段在
06/22 20:31
→
aloness
科技業或發電業，就會固定用到氫氣
06/22 20:31
→
aloness
沒有減碳需求，燒汽油就好，就不需這麼麻煩
06/22 20:32
→
cyshowen
能源包商聽聽就好，運油去燒就好，偏遠地方人那麼
06/23 02:05
→
cyshowen
少，根本燒不了多少油
06/23 02:05
→
mono1023
怎麼越看越覺得黨會吹成綠能大力發展
06/23 16:42