※ 引述《tooth9 (牙仙)》之銘言:
: 於佳格公司工作近40年的賴進財表示,過去公司名稱還是桂格時,都有春節1筆獎金、六
: 月時1筆獎金,且都是1個月的基本薪資,數年從未改變過,既然這2筆獎金屬於工資,那
: 就應該要將加班費、退休金都計算進去,因此工會站出來聯合發起訴訟,就是要停止公司
: 持續侵害的會員權益的行為。
: 桃園市勞動局勞動條件科表示,該筆獎金並非臨時起意,而且與工作無關,若已經納入勞
: 資雙方的勞動契約當中,一般認定上屬於工資,而這就涉及勞工的加班費以及退休金的相
: 關權益,請雇主本著勞資和諧,妥善的與勞工處理。
節錄上面雙方說法的部分和下面的法條以及勞動部的公告
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=N0030001
勞動基準法第2條第3項
三、工資:指勞工因工作而獲得之報酬;包括工資、薪金及按計時、計日、計月、
計件以現金或實物等方式給付之獎金、津貼及其他任何名義之經常性給與均屬之
https://statdb.mol.gov.tw/html/com/st0302.html
勞動部的勞動統計名詞
總薪資指本月內實際支付月底在職受僱員工之平均每人總薪資,包含經常性薪資、加班費
、其他非經常性薪資。
經常性薪資:指每月給付受僱員工之工作報酬,包括本薪與按月給付之固定津貼及獎金,
如危險津貼、交通費、膳食費、水電費、按月發放之工作(生產、績效、業績)獎金及全
勤獎金等;若以實物方式給付者,應按實價折值計入;以上均不扣除應付所得稅、保險費
及工會會費。
加班費:指因延長工作時間所給付之報酬。
其他非經常性薪資:係指非按月發放之工作(生產、績效、業績)獎金、年終獎金、員工
酬勞(含股票紅利及現金紅利)、端午、中秋或其他節慶獎金、差旅費、誤餐費、補發調
薪差額等。
============================================
本案的爭議就是員工主張既然每年的薪資已經固定是12+2
那你計算加班費的時候就應該要用一年14個月而不是12個月來計算
譬如月薪5萬而月工時240,那加班費的時薪基礎應該是5x14=70萬/12/240=243 TWD計算
如果是1.34倍就是243*1.34=326、1.67倍就是406
而不是佳格公司現在用的5x12=60萬/12/240=208計算
這樣1.34倍就是208*1.34=279、1.67倍就是347
兩者會差了接近18%
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推文 (120)
→
ziso
以後公司改成不是固定兩個月 有多有少 員工要哭囉
06/20 09:53
→
ziso
以後就用個人績效去算 員工是不是又要跳出來靠北
06/20 09:54
→
sam21sam21
如果當初有約定14個月,資方也無法少給
06/20 09:58
→
sam21sam21
不過慘的是,資方估計就是不加薪了
06/20 09:58
→
sam21sam21
不給加班不加薪,多的轉嫁消費者,物價繼續噴
06/20 09:59
→
sam21sam21
勞工權益加油,把大家一起拖下水,讚讚
06/20 10:00
→
sam21sam21
我就好好自己上班,同行都被這樣搞,收入穩了
06/20 10:00
→
Re12345
名稱是獎金但不會變動不用看績效 就會是經常性薪資
06/20 10:01
推
billkira
我以為是職場版靠腰
06/20 10:03
推
ssarc
每年固定給兩個月,但那是類似年終獎金或是季獎金
06/20 10:04
→
ssarc
,不能說是固定薪資吧?
06/20 10:04
→
sam21sam21
樓上SS大,這種在實務上會被認定是經常性薪資噢
06/20 10:05
→
Re12345
如果數字不會變動跟績效無關就是經常性
06/20 10:05
→
sam21sam21
勞保.勞退金額會被「自動」調整就是這個原因
06/20 10:05
→
sam21sam21
因為這個是固定給付,所以會被列入經常性薪資
06/20 10:06
→
sam21sam21
我自己實務上就遇過,所以現在都不給員工加班
06/20 10:06
→
sam21sam21
這個一旦上法院成功,物價再漲10%也是剛好
06/20 10:07
→
sam21sam21
勞工權益噴噴噴,物價更加噴噴噴
06/20 10:07
推
good5755
更改名目變成獎金不就好了
06/20 10:08
→
Re12345
跟名目沒關係 跟發放方式和原則有關
06/20 10:08
推
bettybuy
可是他是說按月給付欸?
06/20 10:08
推
ssarc
謝謝,那這樣員工提告有可能會成
06/20 10:09
→
sam21sam21
沒錯,Re大說的就是實務上的狀況
06/20 10:09
→
good5755
但的確不是按月發 是按年或季發
06/20 10:09
→
bettybuy
不過可能是保障年薪的關係吧
06/20 10:09
→
sam21sam21
提高可能會成功外,麻煩的是其他勞工仿效
06/20 10:10
→
Re12345
總之如果寫死"保證" 就都可以去告
06/20 10:10
→
good5755
而且全台應該超過90%包含政府機關都沒算進去
06/20 10:10
→
sam21sam21
其實勞保局會用你的「年薪」來看,如果不間斷
06/20 10:11
→
Re12345
你如果是會變動的就不是經常性了
06/20 10:11
→
good5755
你要這樣算那幾乎全台加班費都要重算了
06/20 10:11
→
sam21sam21
抱歉,那就是會被認定是經常性薪資
06/20 10:11
→
sam21sam21
good大你說對了,所以精彩了
06/20 10:11
推
bettybuy
政府機關也沒這樣算過XD 老實說第一次聽到
06/20 10:12
→
sam21sam21
如果這次提告成功,大家最愛在低能卡分享
06/20 10:12
→
sam21sam21
勞工權益噴噴噴,物價繼續噴噴噴
06/20 10:12
→
sam21sam21
B大,所以啊!工會準備串連中
06/20 10:13
→
sam21sam21
一旦這次提高成功,哇!無法想像一切會多精彩
06/20 10:13
→
sam21sam21
我們之前實務上就遇過類似的,主要就是保額問題
06/20 10:14
→
sam21sam21
勞方吵下去,公部門基本都會叫你吞
06/20 10:14
→
sam21sam21
所以只好更改計算方式,讓獎金連動業績比例更高
06/20 10:15
→
sam21sam21
可是本來的勞工,你不可以任意更改計算方式
06/20 10:15
→
sam21sam21
所以扭曲成不調薪資,加大獎金比例
06/20 10:16
→
sam21sam21
沒有任何人贏,大家都是輸家
06/20 10:16
推
bettybuy
我也覺得這告贏沒啥意義,太好調整
06/20 10:16
→
bettybuy
而且條文本身也就有解釋問題了
06/20 10:17
推
passenger10
這樣算根本ㄧ遍吧 越南部越完蛋
06/20 10:18
→
passenger10
*死ㄧ遍
06/20 10:19
→
sam21sam21
不會,還有基本薪資,反正最後就是轉嫁消費者
06/20 10:19
→
sam21sam21
然後家族企業基本上回到過去,變成很穩
06/20 10:20
→
sam21sam21
規模不大,可是競爭者都掛了
06/20 10:20
→
coolfish1103
家族企業小小做就好啦,只要內部沒人貪就不會出事。
06/20 10:26
→
sam21sam21
對的,小小做就好了,養家活口沒問題
06/20 10:26
推
polarbearrrr
推Sam大 感覺就被員工慘坑過 企業發這種獎金就是在
06/20 10:28
→
polarbearrrr
搞死自己
06/20 10:28
推
emeraldtable
如果告贏,通常之後會迎來一波薪資結構調整,產業年
06/20 10:29
→
emeraldtable
收會一代輸一代的
06/20 10:29
推
joy159357
怎不說原本就是為了東躲西藏才變出一堆有的沒的獎金
06/20 10:32
→
joy159357
怪勞方怎樣搞人云云 一開始好好做不行
06/20 10:32
→
joy159357
扯甚麼通膨 原本低薪得來的低物價覺得好棒棒
06/20 10:33
→
joy159357
邏輯也是不錯啦 享受低薪低物價
06/20 10:33
推
dos01
東躲西藏 笑死
06/20 10:33
→
dos01
所以全都砍掉好不好
06/20 10:33
→
dos01
然後又是桃園 八成又是那一群 等一下那群的網軍又要
06/20 10:34
→
dos01
上工來洗地了 哈哈哈哈!
06/20 10:34
推
ssarc
早期就是薪水不高,所以才會給一堆名目獎金或津貼
06/20 10:35
→
ssarc
當福利
06/20 10:35
→
joy159357
砍阿...最後大家還不是回歸看年薪選工作
06/20 10:36
→
joy159357
我只要提醒 依法計算辦事叫做被員工坑的說法有問題
06/20 10:37
→
joy159357
當然佳格這件勞方想用14算加班費本身是勞方問題沒錯
06/20 10:38
→
joy159357
甚麼轉嫁消費者 喜迎通膨 大家全輸都是自己滑坡
06/20 10:43
→
materu
以後不要給獎金就好了,台灣鯛真的過太爽
06/20 10:43
→
joy159357
你當然可以主張資本會去找更有效率的地方
06/20 10:43
→
joy159357
也不能主張說幹都是勞方依法在那吵幹生意不好做害的
06/20 10:44
→
Re12345
以前很多津貼獎金的名目主因就是要壓低本薪
06/20 10:50
→
Re12345
但現在的勞資糾紛上法庭的案例很多 不是只看名稱了
06/20 10:51
→
Re12345
實務判例很多都會被法官認定你就是經常性薪資
06/20 10:51
→
Re12345
以前壓低本薪就可以壓低保險提撥/退休金/加班費
06/20 10:53
→
sam21sam21
不能說被坑過啦!就是少數人很在意自己的權益
06/20 10:54
→
sam21sam21
可是往往不盡自己的義務
06/20 10:55
→
sam21sam21
他能少做事,你無法舉證,可是你不能少給錢
06/20 10:55
→
sam21sam21
我們被搞的部分其實就是獎金算不算經常性薪資
06/20 10:56
→
sam21sam21
因為涉及保額,但是實務上,就是偏向勞方
06/20 10:56
→
sam21sam21
那也沒關係,反正就是之後調整計算方式
06/20 10:57
→
sam21sam21
過程中就會有些許的不愉快,尤其是要求回溯
06/20 10:57
→
sam21sam21
我家是都給好給滿,再給人嫌好嫌滿
06/20 10:57
→
sam21sam21
追蹤他們離開後的狀況,嘿嘿,薪資基本都少2.30%
06/20 10:58
→
sam21sam21
看看樓上Joy大,說的就是實務上的想法
06/20 10:58
→
sam21sam21
再看看現在的物價,答案很明顯吧
06/20 10:58
→
sam21sam21
我們就是靠這個狀況,在這波突然回春
06/20 10:59
→
sam21sam21
因為同行之前根本不遵守勞基法
06/20 10:59
→
sam21sam21
一旦完全遵守,成本就是噴,價格就是噴
06/20 10:59
→
sam21sam21
我們這種提早調整的,現在就是坐享其成
06/20 10:59
→
sam21sam21
然後忙到被顧客抱怨,那麻煩你去隔壁買貴的啊
06/20 11:00
推
hayato01
有些人就只會抓著幾個術語來假裝自己很有社會經驗X
06/20 11:00
→
hayato01
D這樣才能展現自己在股板的投資者身分,挺可笑的
06/20 11:00
推
riahserf
如果成立 以後就不固定時間及金額不就好了
06/20 11:16
→
cityport
那就無預警發放就好啦..沒拿到就離職算你倒楣
06/20 11:25
→
doublehorn
獎金是多發的 沒法律規定一定要發
06/20 11:42
→
doublehorn
頂多只能吵加班費
06/20 11:42
推
xkso
感覺很難成立
06/20 11:55
→
xkso
直接調整 獎金不一定發
06/20 11:55
推
ponkd
那多出來的倆個月就不是按月給付的 工會是在哭喔
06/20 12:03
→
coolfish1103
講到最後就是全部依法行政,不要多給也不要少給。沒
06/20 12:08
→
coolfish1103
人做就收回來自己做,沒辦法自己做的就收起來躺平。
06/20 12:08
→
coolfish1103
現在最喜歡齊頭式平等,然後能少做事的人最愛靠杯。
06/20 12:09
推
Kydland
法律其實也沒寫死 有解釋空間
06/20 12:13
噓
RedLover1009
這就是個工會貪得無厭先放話出來傷害企業的實例
06/20 12:22
推
qaz13579
法律沒寫死 然後佳格如果保14有動的話 現在缺工成這
06/20 12:25
→
qaz13579
樣太爛就是找不到人只能跟政府靠邀開放外勞而已
06/20 12:25
噓
online0801
獎金一定是剛開始賺錢了體恤員工開始發放,結果最後
06/20 13:03
→
online0801
變成老員工要求補償的一部分
06/20 13:03
推
a1277034
結果最後大家全部12個月
06/20 13:50
→
rannin
離職員工要告直接去告一告了,然後法院認證後,全台
06/20 14:18
→
rannin
灣所有企業都要把過去幾十年來少的加班費全都補回
06/20 14:18
→
rannin
來,中小企業一堆直接倒給你看,問題不是一點加班費
06/20 14:18
→
rannin
的競爭力問題,而是突然來一筆大的,現在都注意了,
06/20 14:18
→
rannin
乾脆趁勢收一收。反正連政府機關都違法
06/20 14:18
推
darkhero7449
想省成本不加薪給獎金,死好
06/21 08:27
→
mq778
兩敗俱傷
06/21 11:26