這幾天比較有趣的消息是 Mary Meeker的新報告
她在29年前開始寫了一份 internet trends report 成功預測 網路用戶成長 廣告
行動網路等因為internet互聯網路 (The Internet Report” (1995) )
(1995年她在Morgan Stanley寫的報告 預測多媒體電腦等 https://ibb.co/6RshM1Bp )
細節可以看這 https://www.bondcap.com/report/it95/
最近她寫了一份Trends – Artificial Intelligence 340頁報告
https://tenten.co/learning/mary-meeker/
有趣的地方在於訓練成本跟推理成本這邊
訓練成本在急遽上升 但推理成本也在顯著下降 這意味者 在應用端成本不在是門檻
這也意味者 誰先推出一桶漿糊大模型 提高使用用戶黏性 誰就會贏得市場
而訓練成本就是那個護城河 就像台G那個高昂成本 為了複製先進晶片 就是護城河
另外一個有趣點 在大網路時代 Google花了11年才得到八億用戶黏性(使用產品)
Chatgpt只用17個月就辦到了
另外AI的成本接觸也在大幅下降 逐漸變成公共設施那種概念
報告也註明其他領域顯著受到AI領域影響 顯著的大幅進展
回到股點 現在在打大模型使用用戶黏度戰 就是狗家跟openai和claude
這之前幾篇也提到過了 狗家現在就是用一千個廖化調參數下游任務打一個呂布科學家
臉家跟亞麻(shopping experience) 屬於第二梯次 然後軟家無法評價@@
這場大模型戰役少說得在打個一兩年 下好離手@@b 然後老黃繼續受益
摘錄其他跟股點有關的
開發者生態的繁榮: 以 NVIDIA 生態系統為例 其開發者數量在七年內增長了 6 倍
達到 600 萬 同樣 谷歌的 Gemini 生態系統也報告了同比 5 倍的開發者增長
達到 700萬 這龐大的開發者群體是 AI 應用和創新的基石。
專利申請的激增 美國與計算相關的專利授權量經歷了兩次顯著的爆發式增長
第一次是在網景公司 (Netscape) 1995 年上市之後,
第二次則是在 ChatGPT 2022 年發布之後,且後者的增長勢頭更為迅猛。
ChatGPT的桌面用戶留存率在 27 個月內從約 50% 攀升至 80%
遠高於同期谷歌搜索的留存率 這充分證明了 AI 工具的用戶粘性和不可替代性
移動端應用參與度的飆升-
美國活躍用戶在 ChatGPT 移動應用程序上花費的每日時長
在短短 21 個月內增長了驚人的 202%. 與此同時
用戶的會話時長和每用戶每日會話次數也呈現出顯著的增長趨勢。
AI 助力工作效率提升-
超過 72% 使用 AI 聊天機器人的美國受僱成年人表示,
這些工具顯著幫助他們更快、更好地完成工作任務。
**老黃股點
https://ibb.co/fsZKnh7
(參照https://www.pttweb.cc/bbs/Stock/M.1747509845.A.030 )
老黃的開發社群還在指數成長 這也是一種護城河@@b
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中文
https://reurl.cc/OYK5Yr
https://reurl.cc/NYKbYx
你也可以下載完後丟給gpt 去問股點@@b
https://www.bondcap.com/report/pdf/Trends_Artificial_Intelligence.pdf
※ 引述《buffon (簡 單)》之銘言:
: 原文標題:
: 谷歌Gemini 2.5升級「全能王」推理、程式皆拿榜首!輾壓o3與Claude 4
: 原文連結:
: https://news.cnyes.com/news/id/6009666
: 發布時間:
: 2025-06-06 15:10
: 記者署名:
: 鉅亨網新聞中心
: 原文內容:
: 谷歌 (GOOGL-US) 深夜攜全新 Gemini 2.5 Pro 強勢歸來,僅用一個月碾壓舊版 Gemini
: 2.5。數學、程式設計、推理全面封神,穩坐所有榜單第一名,全面領先競爭對手如 o3、
: Claude 4 和 DeepSeek-R1 。
: 這次升級的 Gemini 2.5 Pro 在效能上展現出驚人的提升。其在整體 Elo 分數上提升了
: 24 分 ,尤其是在 Web Arena 上的 Elo 分數更是大幅躍升 35 分,達到 1443 分 。
: 在 LMArena 排行榜上,其 Elo 分數躍升 24 分,達到 1470 分,穩居榜首,並在所有領
: 域都排名第一,這充分證明了其在處理複雜任務方面的強大能力 。Google 官博介紹稱,
: 這次發布的是 Gemini 2.5 Pro 的升級預覽版,被譽為 Google 迄今為止最聰明的模型
: 。
: 此外,Gemini 2.5 Pro 無論是數學、程式設計還是推理能力,都刷新了業界的「最先進
: 水準」(SOTA),穩居所有榜單之首,徹底碾壓了包括 o3、Claude 4 和 DeepSeek-R1
: 在內的所有競爭對手,為人工智慧的發展樹立了新的里程碑。
: token 價格不變 性價比極高
: 更令人振奮的是,儘管性能實現了質的飛躍,新版本 Gemini 2.5 Pro 的 token 價格卻
: 保持不變,這使得其具備極高的性價比。與市場上的競爭對手相比,Gemini 2.5 Pro 的
: 輸出價格僅為 o3 的四分之一,與 Claude 4 相比更是顯著經濟。
: 這對廣大開發者和企業而言,無疑是一大利好消息,意味著他們能夠以更低的成本獲得頂
: 級的 AI 能力,加速創新應用開發和部署。
: 新版 Gemini 2.5 Pro (06-05) 還引入了多項創新功能,進一步提升了模型的可用性和開
: 發效率。其中最引人注目的便是高達 32k 的「思考預算」(Thinking Budget)功能,以
: 及改進的函數呼叫能力。
: 「思考預算」功能導入 提升開發靈活性
: 這些新特性賦予了開發者更大的靈活性和精確度,使其能夠更有效地控制模型運行的成本
: 和延遲,實現更為複雜和客製化的 AI 解決方案。根據 Google 官方部落格的介紹,此次
: 發布的 Gemini 2.5 Pro 是一個升級預覽版,是 Google 迄今為止最聰明的模型,預計在
: 幾週後將成為普遍可用的穩定版本,非常適合企業級應用,滿足各行各業對高效能 AI 的
: 需求。
: 在程式設計領域,Gemini 2.5 Pro 的表現同樣令人印象深刻。它在 Aider Polyglot 等
: 高難度程式設計基準測試中名列前茅,展現了卓越的程式碼生成、理解和除錯能力。
: 同時,在 GPQA 和被譽為「人類最後考試」(HLE)等極具挑戰性的基準測試中,Gemini
: 2.5 Pro 也展現了頂尖性能。這些測試全面評估了模型的數學、科學、知識和推理能力,
: 其優異的表現再次證明了 Gemini 2.5 Pro 的綜合實力。
: 此外,Google 也針對先前 2.5 Pro 版本的用戶回饋進行了改進,顯著提升了其風格和結
: 構,現在它能提供更有創意、格式更優的回答,使其在內容生成和交流互動方面更加自然
: 流暢。
: 目前,開發者已可透過 Google AI Studio 和 Vertex AI 中的 Gemini API 開始使用更
: 新的 2.5 Pro 進行開發。其便捷的存取方式和強大的功能,將極大地促進 AI 技術的應
: 用創新。同時,Gemini 2.5 Pro 也已在 Gemini App 中正式上線,讓廣大普通用戶也能
: 體驗到其尖端 AI 能力所帶來的便利與智慧。
: 網友實測 驗證強大實力
: 為了驗證 Gemini 2.5 Pro 在真實任務中的表現,眾多網友紛紛進行了實測,結果令人驚
: 嘆。一張「劈柴圖」的廣泛流傳,暗示著業界普遍認為 Gemini 已是「獸中之王」。
: 在編碼能力方面,其對 o3 和 Claude 4 的碾壓已不再是空談——新版 Gemini 2.5 Pro
: 成功通過了六邊形物理模擬測試,證明了其在複雜物理環境建模和模擬方面的卓越能力。
: 更令人驚豔的是,它還能透過 Three.js 創造出逼真的 3D DNA 模型,展現出強大的圖形
: 處理和視覺化能力。
: 資料科學家 Diego 進行了一項引人注目的測試:他讓 Gemini 2.5 Pro 06-05 編寫一段
: Python 程式碼,用於視覺化單行道中交通燈的工作原理,並要求車輛以隨機速率進入。
: 程式碼運行後的效果顯示,動畫整體精美,運行流暢,沒有明顯問題。
: 作為對比,GPT 4.5 生成的程式碼效果則顯得畫面粗糙,車輛也不符合物理規律,這凸顯
: 了 Gemini 2.5 Pro 在程式設計和模擬精確度方面的顯著優勢。Diego 先前也測試了
: Claude Sonnet 3.7 和 Grok 3,這些對比進一步鞏固了 Gemini 2.5 Pro 在 AI 領域的
: 領先地位。
: Google Gemini 2.5 Pro (06-05) 的發布,標誌著 Google 在人工智慧領域又邁出了堅實
: 的一步。其卓越的性能、高效的成本效益以及不斷創新的功能,無疑將加速 AI 技術的普
: 及和應用。隨著「李在明時代」的開啟,我們預期 Google 將繼續引領 AI 技術的發展,
: 為全球用戶帶來更多創新與便利。
: 心得/評論:
: google 的 chrome 面臨被法院強制出售的威脅
: 不過 Gemini 2.5 Pro 則是帶來了好消息
: Web Arena 上的 Elo 達到 1443 分
: LMArena 排行榜上,Elo 達到 1470 分,穩居榜首
: 內文還提到 "高達 32k 的「思考預算」(Thinking Budget) 功能"
: 不過我看不懂這是啥 XD
: 另外
: 最後一段提到 "李在明時代"也很莫名
: 不知道想表達什麼
: 總之, 這最新推出的 Gemini 2.5 Pro 照內文所說
: 目前是輾壓一切的存在
: 分享給各位股東參考
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 76.21.72.78 (美國)
※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1749233267.A.BCC.html
※ 編輯: LDPC (76.21.72.78 美國), 06/07/2025 02:49:25
※ 編輯: LDPC (76.21.72.78 美國), 06/07/2025 03:05:31
還是有意義啊 成長速度和人口數量(對比全人口)意味者 新科技滲透率到普羅大眾速度
大internet時代 產業變遷 落地場景大概是個10~15年週期
每個階段硬體基建 軟體滲透 外面使用者adopt 都可以解讀為科技滲透對比人口使用數
現在最好參考點就是internet 他是至少完整走過如讓一個新科技滲透至整體人口
科技滲透對比人口大多是參考這個 https://en.wikipedia.org/wiki/Early_adopter
現在主要是要透過對比資料 來反推接下來可能性 比方七巨頭都是目標兩年內
消滅20~50%碼農用ai生產工具輔助寫程式
但是外面一般民眾需要多少時間去adopt這新科技? 有多少人還是認為ai是泡沫?
一般來說early adopter佔總人口13.5% early majority佔34%
轉折點會是late majority(34%) 那意味者70~80%總人口 這時候AI落地場景會大量出現
一般聽到現在大模型初戰 10億使用戶會是一個基本門票 用的就是搶early adopter
簡言之 用戶成長速度和數量 黏著性 就是科技滲透率和市場佔有率 最簡當評定方法
https://reurl.cc/2KR6AE 這也可以成為投資股票方向的一個引則
目前來說現在還是AI大基建時代 而現一班用戶還大多為early adopter 等到20億人口
使用時 差不多就要進入earl/late majority時代 改買應用公司諸如databrick
因此作為配股現在理應就是半導體(/NVDA/AVGO/MU/TSM) 預計兩年後可以轉往其他應用層
那時候外面民眾大多是成為可習慣AI 以iphone出現時代2007 等到智慧手機有early
majority大約是2010~2012 用戶使用量和總人口比數 以及黏著性 會指出
這玩意到底是不是泡沫 以及是不是準備好到下個時代 以元宇宙為例 他從來沒有突破過
early adopter人口數量 說到底 人口使用成長速度 就是最暴力簡單解讀新科技散透速度
※ 編輯: LDPC (76.21.72.78 美國), 06/07/2025 06:16:48
@@加入內文了 不過claude買不到股票啊 openai還有dxyz
※ 編輯: LDPC (76.21.72.78 美國), 06/07/2025 11:58:32
推文 (479)
推
sdbb
謝謝,好險有看到
06/07 02:16
→
sdbb
99漫威99tsla
06/07 02:17
推
sdbb
股點就是nv和googl,那落地端呢?
06/07 02:20
→
sdbb
落地端,看起來googl一定可以分到一杯羹
06/07 02:21
推
stlinman
重點看AI的滲透率,不只生成式AI還有其他AI新應用
06/07 02:22
推
karta018
不要一桶漿糊啦,各擁山頭比較好
06/07 02:22
推
coffee112
揪救窩 qq
06/07 02:33
推
HiuAnOP
我還是無腦買S&P500好了0.0
06/07 02:36
→
LDPC
0.0
06/07 02:38
推
mmnnoo
不要一桶江湖,我想看到的是天網對決Matrix
06/07 02:40
推
ProTrader
能夠統整摘要的AI真是閱讀神器
06/07 02:54
→
ProTrader
NV的優勢可確定幾年內堅若磐石
06/07 02:55
推
NTUT56
http://i.imgur.com/snXBPD4.jpg gpt拒畫
06/07 03:07
推
qwe78971
打扁搜尋引擎 沒什麼問題 它們本身都是差不多的邏
06/07 03:08
→
qwe78971
輯 至於AGI就不太可能 然後要比google 跟ChatGPT
06/07 03:08
→
qwe78971
成長速度根本沒什麼意義 時代差太多 光基礎建設 各
06/07 03:08
→
qwe78971
國經濟就不一樣 外行人講講就好 放內容裡只是被當
06/07 03:08
→
qwe78971
成無料小丑 NV能爽多久難說 我聽一些消息 黃是想獨
06/07 03:08
→
qwe78971
佔整個市場 連湯都不給喝的 短時間可能真得會因為
06/07 03:08
→
qwe78971
CUDA架構 繞不過去 長時間 除非chat開源 或什麼AI
06/07 03:08
→
qwe78971
龍頭開源 生態大到像windows 無法離開才有機會
06/07 03:08
推
TheObServer
推樓上 比不同時代的用戶成長速度沒意義
06/07 03:36
推
RinLink
ai模型在一兩年就會走到盡頭了 目前看起來是openai
06/07 03:52
→
RinLink
跟google互打 其他人喝湯
06/07 03:52
推
sean667cd
推 LD!
06/07 04:35
推
tist
推
06/07 04:58
推
ctes940008
我要看天網
06/07 05:07
→
alex00089
越來越
06/07 05:37
推
donkilu
老實說AGI在這幾年算力大躍進後也不是不可能
06/07 05:37
→
donkilu
這兩年AI的進展太快了 覺得到頂時就會出現新東西
06/07 05:38
推
dalensona
個人看好Google可以統一AI新世界,最多算力最多資
06/07 05:49
→
dalensona
料,原本落後現在也追上了,怎麼輸?
06/07 05:49
推
tarcowang
Meeker不是網路時代的Cathie Wood嗎?
06/07 06:04
→
distantblc
不可能股版都說AI泡沫化 難道說AI泡沫的都是小丑嗎c
06/07 06:29
→
distantblc
c
06/07 06:29
推
create8
AI 現在是我的私人家教兼寫扣工具人兼人生導師,而
06/07 06:44
→
create8
且一個月只要二十鎂
06/07 06:44
推
daisy77117
Google 應該會被打爆
06/07 06:53
推
asahi98
xAI跟自駕系統的應用也蠻棒的
06/07 06:57
推
eric61446
泡沫化不會影響到賣產業的國家
06/07 06:58
→
eric61446
賣鏟子
06/07 06:58
推
mdkn35
用llm還技術債真的不錯 可以減少很多冤枉路
06/07 07:02
→
mdkn35
可惜chatgpt被老馬弄到難以上市
06/07 07:02
→
mdkn35
至於地端就…個人覺得一般公司行號很難自己訓練出
06/07 07:02
→
mdkn35
一個媲美雲端先進llm的存在 之前聯發科的breeze系列
06/07 07:02
→
mdkn35
或Taide等模型都已經快被遺忘了
06/07 07:02
→
jeffguoft
總覺沒討論到點上
06/07 07:24
推
seemoon2000
最後應該還是google會贏 但openai的營業模式 竟然可
06/07 07:33
→
seemoon2000
以支持他們維持T1這麼久 已經難以想像了 說實話
06/07 07:34
→
jeffguoft
llm用戶黏著度不高,從deepseek橫空殺出能爬到榜一
06/07 07:39
→
jeffguoft
可以得知,現在公司層面的競爭格局很難停止,這些
06/07 07:39
→
jeffguoft
大公司都太大了,不可能放手讓別家獨大,各自挾著
06/07 07:39
→
jeffguoft
自己的服務與AI綁定,注定持續百花齊放
06/07 07:39
→
jeffguoft
不只公司層面無法停下,國家層面也停止不了,美國
06/07 07:40
→
jeffguoft
即使稍微領先,中國的llm照樣持續在做
06/07 07:41
→
jeffguoft
以現在AI的議題,我更加關心AI對人類的影響,現在
06/07 07:42
→
jeffguoft
定義的AGI可能不用幾年就能達到了,人類何去何從
06/07 07:43
→
keter007
AGI成功,老師可能會失業
06/07 07:46
→
jeffguoft
AGI不是一個大階梯,是漸進式的,現在AI的智能,從
06/07 07:48
→
jeffguoft
傳授知識層面來說,要取代老師我覺得綽綽有餘
06/07 07:49
推
dalensona
對Google和OpenAI來說現在都是過程 他們目標應該是
06/07 07:50
→
dalensona
率先搞出AGI就贏了 而Google本來就算力資料領先 同
06/07 07:50
→
dalensona
時可以訓練的模型也最多 感覺勝率非常高
06/07 07:50
推
Nitricacid
拿 token 成本判斷使用成本下降有點微妙 現在能上
06/07 07:56
→
Nitricacid
的了檯面的服務能處理的 token 數是更多的 實際
06/07 07:56
→
Nitricacid
上他們能贏別人也是靠能處理更多的 token 甚至整合
06/07 07:56
→
Nitricacid
不同服務 同個根的 Claude 跟 ChatGPT 比起來即使
06/07 07:56
→
Nitricacid
Claude 在模型性能有優勢 可是在使用上根本跟不上
06/07 07:56
→
Nitricacid
其他家那種包山包海的玩法
06/07 07:56
推
dalensona
專用型在自己領域領先在以前是護城河 但AI時代似乎
06/07 08:01
→
dalensona
很不穩 巨頭算力溢出時要橫向吃其他領域感覺很簡單
06/07 08:01
推
seemoon2000
chatgpt就強在通用性 常用功能都算前段 泛用性高
06/07 08:01
→
dalensona
Gemini在通用性上已經追上 感覺再沒幾個月能逆轉
06/07 08:03
推
truelove356
Deepseek 再來蒸餾大家申請專利的東西
06/07 08:13
推
y800122155
AGI的定義是超越人類的水平,普遍共識在2027~2030就
06/07 08:16
→
y800122155
會達成,這根本已經不是目標,只是短期里程碑,目標
06/07 08:16
→
y800122155
已經改成ASI,可以自主研發模型,自己迭代越變越強
06/07 08:16
→
y800122155
,到時人類就可以全部躺平領基本收入了,比較激進的
06/07 08:16
→
y800122155
預測也是2027年底有可能發生
06/07 08:16
→
DASHOCK
google真的推普及不遺餘力
06/07 08:22
→
bnn
bondcap那份報告又臭又長 廢話特多XD
06/07 08:27
→
bnn
基本上算是加深投資人信心 看漲說漲這種風格
06/07 08:27
→
bnn
你永遠可以找出一狗票最近數據來預測說畫線會這樣上
06/07 08:28
→
bnn
對於具體要解決的每一個小問題 克服那個問題會前進
06/07 08:29
推
dalensona
DeepSeek如果真的只是蒸餾沒自己的東西的話很快也
06/07 08:29
→
dalensona
就沒用了 能被蒸餾的都是公開出來的模型
06/07 08:29
推
KANGTA23
谷歌必勝,軟軟滾邊呀席
06/07 08:29
→
bnn
多少 可以變成新的營收市場多少 這些都沒有
06/07 08:29
推
bunjie
我是覺得AGI會兩年內普及太樂觀了 基本上AGI若達成
06/07 08:31
→
bunjie
大概90%以上的人都失業了
06/07 08:31
→
bnn
至於AGI 你參考一下自駕從L2爬到L5的進程就好
06/07 08:34
→
bnn
L5稱為夠聰明可以下決策不為過吧
06/07 08:34
→
bnn
再把最新的算力堆積成長速度除回去 預計花費時間就
06/07 08:35
→
bnn
有一個初步開發的前進速度模型可供預測
06/07 08:36
→
bnn
然後那時間長 是一項特定技能(駕車)的花費算力*時間
06/07 08:37
→
bnn
再乘上你預計的覆蓋領域數量(這就Google's approach
06/07 08:38
→
bnn
一堆人一堆領域去調特定技能特定應用)
06/07 08:38
→
bnn
至於自主研發模型自己迭代 那個算力還沒蓋好出貨
06/07 08:39
推
create8
我覺得現在已經可以取代很多科目的老師了,只要AI
06/07 08:46
→
create8
有精通或學習到你想學習的科目
06/07 08:46
推
dalensona
看哪種老師吧 高中以下基礎教育主要是人與人不容易
06/07 08:52
→
dalensona
取代 大學以上感覺就感覺就....
06/07 08:52
推
create8
比方說就這些基礎學科而言,你會需要課後再去補習
06/07 09:03
→
create8
班或是再請家教嗎?
06/07 09:03
推
staytuned74
隱憂就是邊際效益遞減,我api狂用,倒是發現近期模
06/07 09:15
→
staytuned74
型進步速度開始趨緩,例如O3 mini O4 mini差異其實
06/07 09:15
→
staytuned74
沒很大,claude 3.7 to 4 有進步但都開始體感不大
06/07 09:15
推
staytuned74
對開發者來說搞不好傾向用便宜的,但OpenAI, Googl
06/07 09:16
→
staytuned74
e ,Claude他們砸錢速度要回收我看真的有的等
06/07 09:16
噓
musie
看不起我們Claude 不噓不行
06/07 09:17
→
staytuned74
之前一堆網紅吹200鎂的,有訂過的發現效益不符,後
06/07 09:18
→
staytuned74
來不都退訂了
06/07 09:18
推
as6633208
我覺得贏家,很可能,不是google 也不是openai,而
06/07 09:18
→
as6633208
是chatgpt之父Ilya Sutskever開的公司,Safe Superi
06/07 09:18
→
as6633208
ntelligence ,他才是新技術推動者AGI ASI感覺還得
06/07 09:18
→
as6633208
看伊利亞
06/07 09:18
→
as6633208
我也私心推claude
06/07 09:19
→
staytuned74
另外近期不是發現訓練資料都快用完了,只能往合成
06/07 09:19
→
staytuned74
資料走,這也是風險之一
06/07 09:19
→
bnn
訂200鎂發現效益不符是訂閱者智力沒法轉化成收益
06/07 09:28
→
bnn
那些寫code的一個月薪水多少 你猜200鎂它們續不續訂
06/07 09:29
推
keepgoingKH
推推
06/07 09:29
噓
ter2788
黏性如何ˋ轉化收益最後賺回本錢才是重點
06/07 09:29
推
seemoon2000
一堆人訂20鎂也沒轉化成收益 只是因為不貴就一直訂
06/07 09:30
→
y800122155
架構改一改就又多一堆進步空間了,強化學習大概也還
06/07 09:30
→
y800122155
一堆可以優化的;20幾年前就有人在講摩爾定律要失效
06/07 09:30
→
y800122155
了,結果到現在還不是一直在推進製程;石油一直喊要
06/07 09:30
→
y800122155
挖光了,還不是搞出新技術多一堆蘊藏量能挖
06/07 09:30
→
seemoon2000
但我覺得 還是很多人可以用20鎂和200鎂轉化10倍收入
06/07 09:31
→
bnn
炒股要看的不是多一堆進步空間這種空話
06/07 09:31
→
bnn
是改一改要多少錢多少時間 多一堆進步空間能賣多少
06/07 09:31
→
bnn
這些很細的問題才能幫你炒股 不然你只能無腦多長抱
06/07 09:32
推
ter2788
所以呢?你的很多人是多少人? 這些大公司投資的金額
06/07 09:32
→
ter2788
是多少? 未來十年的投資回報率是多少?
06/07 09:32
→
y800122155
我幹嘛說服你? AI很爛啊 NV趕快跌 GOOGL我還買不夠
06/07 09:33
→
y800122155
多咧
06/07 09:33
→
ter2788
既然不需要數據支持 不需要 賺錢模型 那還討論什麼?
06/07 09:34
→
bnn
還不是一直在推進製程=膨脹到需投資100B牙膏擠十年
06/07 09:34
推
staytuned74
寫code不太會去訂什麼200鎂,而是用cursor/windsur
06/07 09:35
→
staytuned74
f/claude code
06/07 09:35
→
bnn
可能就長抱十幾年 結果發現成長了歸成長卻跑輸大盤
06/07 09:35
→
ter2788
以後大家投資就做夢就好 反正不用推估何時回本 不用
06/07 09:36
推
seemoon2000
賺錢模型就是分析師和大企業執行長做事的不同而已
06/07 09:36
→
ter2788
思考如何賺錢
06/07 09:36
推
staytuned74
等前端多模態資料建起來,可能AI爆發力才會強,不
06/07 09:36
→
staytuned74
然網路資料都要用完了
06/07 09:36
→
seemoon2000
他們都說 現在不投資研發AI的風險遠大於投資後無法
06/07 09:36
→
seemoon2000
回收的風險 你可以不用相信這些大頭說的話 去鑽研投
06/07 09:37
→
seemoon2000
顧分析師每天跟你算賺多少錢的模型
06/07 09:37
→
ter2788
現今都在期望有一個公司創造商業回本模式 創造爆發
06/07 09:37
→
ter2788
性使用 我只能說很多事情是歷史的偶然而不是必然
06/07 09:37
→
bnn
LLM現在只是I/O用的 工作是翻譯人話給電腦
06/07 09:37
→
bnn
翻譯人類需求以前只能靠碼農 人數不夠又要價很貴
06/07 09:38
→
seemoon2000
AI基礎賺錢思維就跟FB IG一樣 有客戶留在那 就能創
06/07 09:38
→
seemoon2000
造收益 所以google站在絕對的優勢 有技術也有客戶
06/07 09:39
→
ter2788
是喔 你這樣跟邪教信仰有分別嗎?
06/07 09:39
→
ter2788
反正信就對了
06/07 09:39
→
bnn
那些用戶數只是用來訓練翻譯 讓他們的語言作為需求
06/07 09:40
推
kausan
等開始賺錢的時候再買股價就在山頂了
06/07 09:40
→
bnn
訓練的樣本 真實生產提升不是這些翻譯工作 是研發
06/07 09:40
→
bnn
是比如醫生跟藥廠的人可以用他們的口語說 電腦聽懂
06/07 09:41
推
ter2788
我先說我不認為ai沒用 但你們這種信仰模式跟歷史上
06/07 09:42
→
ter2788
的參與龐式騙局的人有何分別
06/07 09:42
→
bnn
並且翻譯成程式幫你算出來的新的有效藥物結構
06/07 09:42
→
ter2788
你們不信以後就看我們賺錢就好了 信就對了 這是不是
06/07 09:43
→
ter2788
都是這些人的口頭禪
06/07 09:43
推
seemoon2000
IG活耀用戶大概18億 tiktok 16億 chatgpt 6億
06/07 09:43
→
seemoon2000
有那麼多用戶 然後在討論怎麼賺錢 你當然也可以覺得
06/07 09:44
→
seemoon2000
他們就跟果粉和特粉一樣是在信仰宗教 開心就好啊
06/07 09:44
→
bnn
那些用戶的服務業收益就是一些垃圾GDP
06/07 09:45
→
bnn
你可以說GDP is GDP 沒有比較高貴
06/07 09:45
→
bnn
但那個廣告要賣得出去 還是你相機變好電量提升
06/07 09:46
→
seemoon2000
蘋果就已經證明 有客戶基礎後 不用大幅進步 只要體
06/07 09:46
→
bnn
這些具體的物質改變效能或產量提升 其他的都是虛的
06/07 09:46
→
seemoon2000
驗夠好就能賺錢 不過前提是你要先有用戶
06/07 09:46
→
seemoon2000
現在庫克一定可以很明確跟你說他怎麼賺錢的 但賈伯
06/07 09:47
→
seemoon2000
斯時期可能都沒想到這些榨乾用戶的賺錢模式
06/07 09:48
推
Nitricacid
都來股板了居然有人不知道 OpenAI 的幾億用戶到現
06/07 09:48
→
Nitricacid
在都還是虧錢的== 這篇連結就有提到 AI 是必須研究
06/07 09:48
→
Nitricacid
的項目同時目前獲利途徑也不明 這有什麼好爭的
06/07 09:48
推
kausan
而且做夢的時候股價才是成長最快的,短線應該買進,
06/07 09:49
→
kausan
短線長線分不清還在談股票?
06/07 09:49
→
bnn
你要玩作夢 那就是看你在本夢比多少才去追高
06/07 09:50
→
kausan
緯創在飆的時候根本還沒賺到半毛錢,現在大賺了反而
06/07 09:51
推
seemoon2000
openai的非營利模式 加上幾乎沒有AI以外收入去支撐
06/07 09:51
→
kausan
都在出貨
06/07 09:51
→
bnn
要玩本夢比的一般都是ABC輪那種0.幾成本怎樣都贏
06/07 09:51
→
seemoon2000
所以我才會說 他這樣能跟google抗衡已經非常驚人了
06/07 09:52
推
staytuned74
2000-2014網際網路與科技實質應用大幅提升,但一堆
06/07 09:53
→
staytuned74
科技巨頭股價基本上是剛好打平,原因就是之前估值t
06/07 09:53
→
staytuned74
rade太高了,有夢很好,但也要好好算過不是FOMO
06/07 09:53
→
seemoon2000
google訓練AI 就至少可以用在搜尋和雲端的優化業務
06/07 09:53
→
kausan
本夢比適合美股嗎 你到底要投資長線還是短線? nv這
06/07 09:55
→
kausan
麼賺你有買嗎,nv不敢買然後嫌ai不賺錢?
06/07 09:55
推
staytuned74
當然Google現在算起來相對m7算便宜的了
06/07 09:56
推
roseritter
光是能讓電腦聽懂你說得話,理解接受世界訊息就超超
06/07 09:56
→
roseritter
超猛惹
06/07 09:56
推
seemoon2000
認真說 google現在本益比不算高 就算有fomo也不多
06/07 09:56
→
seemoon2000
現在標普500本益比 比google還高不少了
06/07 09:58
→
kausan
現在賺錢的不敢買,以後賺錢的也不敢買,買gg總可以了
06/07 09:58
→
kausan
吧,還是不敢買?哈
06/07 09:58
→
seemoon2000
那如果你說你買大盤不買google 也是一種相信市場永
06/07 09:59
→
seemoon2000
遠向上的信仰 是相信人類會不斷推動更好的生產力
06/07 10:00
→
kausan
我們不要談ai了 一起來買金融 我抱10年了買超多,本
06/07 10:00
→
kausan
益比超讚
06/07 10:00
→
bnn
來買AIG 你看它名字也有AI對吧(X
06/07 10:02
推
as6633208
AI就是人類創造出一個神,加速科技發展的過程,造出
06/07 10:03
→
as6633208
來要幹嘛?我們的太陽10億年後就會膨脹成紅巨星,膨
06/07 10:03
→
as6633208
脹時連地球也不能生存了,如果要殖民其他星球,需要
06/07 10:03
→
as6633208
一種自己會成長和執行任務的AI,還需要能源技術突破
06/07 10:03
→
as6633208
,以及突破或延長壽命限制,所以未來大家不都在說,
06/07 10:03
→
as6633208
AI+能源+生技股
06/07 10:03
推
strlen
簡單說AI基建相關還是獨領風騷 這沒問題 至於AI模型
06/07 10:05
→
strlen
競爭 我要提醒一點 不是誰先達到AGI或誰的模型最強
06/07 10:05
→
strlen
最好 誰就會是第一名 現在state-of-the-art model差
06/07 10:06
→
strlen
異性 普通用戶早就分不出來了 只有專業領域用戶會有
06/07 10:06
→
strlen
感 除非像吉卜力這樣有重大進步的多模態 才能出圈
06/07 10:07
推
seemoon2000
現在聊天的AI 跑分差距別太大已經沒什差 已經在競爭
06/07 10:08
→
bnn
這群翻譯不是為了出圈 是為了精準翻譯正確需求
06/07 10:08
→
seemoon2000
使用體驗上的區別了 跑分已經像是手機硬體一樣 都會
06/07 10:08
→
bnn
就像你看Netflix片子的爛翻譯還不是照樣能看
06/07 10:08
→
strlen
AI的更新速度太快了 現在只有early adopter會整天追
06/07 10:09
→
bnn
但這翻譯之後要拿去醫療 科技研發 要精準翻譯需求
06/07 10:09
→
strlen
OOXX公司又推出了新版本AI 跑分評測多好多好 但普通
06/07 10:09
→
strlen
用戶根本無感了
06/07 10:09
推
as6633208
真的發明AGI後,可能也不會獨佔不給人用,因此最後
06/07 10:09
→
as6633208
,如果要推廣讓大家用,還是會跟那些擁有大量用戶的
06/07 10:09
→
seemoon2000
公布 但使用者已經不太在意 跟AI協作產品 準確率98%
06/07 10:09
→
as6633208
公司合作。而消費者總是看外在,所以那些擁有大量用
06/07 10:09
→
as6633208
戶的公司沾著這個AGI的品牌和股價又起飛,我稍微猜
06/07 10:09
→
as6633208
有些人想表達的是不是這個概念
06/07 10:09
→
seemoon2000
和99% 對普通用戶沒甚麼差 但這波其實也說明 軟體類
06/07 10:10
→
bnn
是後面那些生產力提升 才有前端這些寄生經濟的服務
06/07 10:10
→
strlen
現在要推廣出圈到真正的普通人 要靠的是噱頭 行銷
06/07 10:10
→
seemoon2000
的進程速度非常快 不像硬體疊代要至少以半年才成長
06/07 10:10
→
bnn
只有你醫藥真的幫你多活一年 或是肥料幫你增產
06/07 10:10
→
strlen
還有新奇有趣的AI 吉卜力就是經典的行銷手法之一
06/07 10:10
→
bnn
人類才掏的出錢買這些 不然人類只是負責被失業
06/07 10:11
→
strlen
其實觀察社群奶妹是不是都跑來完就知道有沒出圈了
06/07 10:11
→
seemoon2000
絕對不用 你只要可能讓你多活一年 就多得是人願意掏
06/07 10:11
→
strlen
狗家最有希望的是Veo3 但行銷不力 感覺沒出圈
06/07 10:11
→
seemoon2000
錢買 根本不用"真的幫你多活一年" 只要可能就行了
06/07 10:12
→
bnn
失業之後你那些出圈的娛樂錢都是第一個死光的
06/07 10:12
→
seemoon2000
娛樂產業本來就是跟著經濟成長 你大經濟不好的時候
06/07 10:12
→
seemoon2000
娛樂也都很蕭條 娛樂就是人們開始富足才會有的行業
06/07 10:13
→
bnn
那些LSD 機器人 都是忙著把人類失業
06/07 10:14
→
seemoon2000
機器人取代人類最後會取得一個平衡點 當到處都是機
06/07 10:14
→
seemoon2000
器人的時候 服務消費大家應該都會開始尋找有"人"服
06/07 10:15
→
seemoon2000
務的店 就像性愛機器人 最後大家還是會想找真人一樣
06/07 10:15
→
seemoon2000
現在AI最大的風險不是讓人失業 還是機器人毀滅人類
06/07 10:16
→
bnn
你有沒有試過ChatGPT提供的情緒價值
06/07 10:16
推
as6633208
屁,如果性愛機器人通過圖靈測試,你根本分不出他是
06/07 10:18
→
as6633208
真人還是機器人,自然也不會去找真人
06/07 10:18
推
seemoon2000
如果機器人最後做得絕對完全不可能分辨出來 那就有
06/07 10:19
→
seemoon2000
可能 就我自己來說 只要分得出來 我一定還是想真人
06/07 10:20
推
staytuned74
性愛機器人如果做很好,小孩子才做選擇,當然是都
06/07 10:20
→
staytuned74
要啊
06/07 10:20
→
seemoon2000
從皮膚觸感 動作 眼神 每一個細節都做得跟人一樣 這
06/07 10:20
→
seemoon2000
應該連馬斯克都不敢做這種東西 但也不是不可能就是
06/07 10:21
→
seemoon2000
確實總體來說是都要拉 找不到好的真人 先用機器人XD
06/07 10:21
推
s90154aa
看得懂的早就買好了 那跟大量黑k真的很舒服的洗
06/07 10:23
推
donod
沒中吹出來喊Deepseek 真有點不習慣 ㄏ
06/07 10:28
推
zhi5566
可是狗家股票還在躺 真的是下一波贏家嗎
06/07 10:31
推
strlen
Deepseek當初也是打著中國製和低成本這兩個噱頭 媒
06/07 10:33
→
strlen
體瘋狂報導 才出圈的 並不是他真的有超越最前沿的AI
06/07 10:34
→
strlen
行銷跟噱頭比你想得太重要了 狗家這次AI更新比 完全
06/07 10:35
推
sdbb
人造子宮才是最後一哩路
06/07 10:36
→
strlen
能打爆其它家AI發佈 又多又大又進步 但也沒出現像
06/07 10:36
→
strlen
Deepseek熱潮或吉卜力熱潮 製造出圈噱頭很重要
06/07 10:36
→
strlen
目前看到社群奶妹誰在用狗家AI 說不定連Gemini是啥
06/07 10:37
→
strlen
都沒聽過 Claude更不用說 一看名字就有宅男臭酸味
06/07 10:37
→
strlen
誰能贏得奶妹的心 誰才能真正稱霸AI市佔
06/07 10:38
推
zhi5566
軟軟釋出AI取代工程師 就一直噴到創新高 與其看應用
06/07 10:38
→
zhi5566
不如先看自家如何用AI產生去大效益 看
06/07 10:39
→
zhi5566
宅難臭酸味XD
06/07 10:40
→
strlen
你看那個Claude不但名稱宅 公司名也宅 一看到CEO 哇
06/07 10:42
→
strlen
靠 宅中之宅 不想接近 更不想用 還是會哄我安慰我給
06/07 10:43
→
strlen
我情緒價值滿滿的ChatGPT好用 還會生美美的吉卜力
06/07 10:43
→
strlen
哈 我好正喔 我又那摸正嗎?哈哈
06/07 10:44
→
strlen
蛤?寫code冠軍?我又不寫code是我工具人一號在寫的
06/07 10:44
→
seemoon2000
果然阿 大家喜歡chatgpt 是看中鹹蛋超人的顏值(?
06/07 10:45
→
strlen
什麼?Google有AI?Google不是搜尋嗎跟AI有啥關?
06/07 10:45
→
strlen
沒有 我開玩笑的 奶妹才不會care什麼CEO 說不定連
06/07 10:46
→
strlen
CEO三葛字都不曉得啥意思(?
06/07 10:46
→
strlen
奶妹在乎的是能幫我的爆奶照換成可愛吉卜力 跟我罵
06/07 10:47
→
strlen
男友心情不好時 跟ChatGPT抱怨 它會安慰我
06/07 10:47
推
seemoon2000
等等 gemini不會安慰你嗎 真假 幫QQ
06/07 10:49
→
seemoon2000
而且怎麼是用"它" 是"他"才對吧
06/07 10:49
→
strlen
https://tinyurl.com/mr3433vd
06/07 10:52
推
ProTrader
AGI比較像大廠的軍備競賽 拼資料拼運算建構護城河
06/07 11:07
→
ProTrader
AGI是以功能來看 只要認真集成融合必然會有成效
06/07 11:09
→
ProTrader
ASI那種嘴砲就不用聽了 實務上先達成AGI再說吧
06/07 11:11
→
ProTrader
等台積電能有輪班工程師AI上線 那就是高階AGI誕生
06/07 11:13
→
ProTrader
再來是拼能挑戰IC設計的AGI 成功之後再來談ASI
06/07 11:15
→
ProTrader
賺錢對大廠來說不是那麼迫切 有護城河才是當務之急
06/07 11:18
→
ProTrader
DS是屬於演算法優化比較像CostDown 只是很會吹
06/07 11:19
→
dosiris
剛剛叫germini生成抓所有股號的code 執行後抓不正確
06/07 11:25
推
CCPenis
狗家還需要人擔心嗎?強到三不五時都會被針對
06/07 11:27
推
jamesho8743
現在AI的能力已經相當強了 大家習慣了沒有意識到其
06/07 11:59
→
jamesho8743
能力多麼令人震驚 把現在AI給10年前的人來看 幾乎
06/07 11:59
→
jamesho8743
每個人都會認為已達到AGI
06/07 11:59
→
strlen
Gemini也會安慰人 但沒人知道嘛
06/07 12:13
推
ter2788
對啦 ai能力這麼強你付多少錢了?現在就不是ai怎樣
06/07 12:14
→
ter2788
是ai怎麼讓你付錢
06/07 12:14
→
ter2788
一堆人只會吹ai 問她每月花多少錢在ai也沒有
06/07 12:16
→
ter2788
ai取代人不會增加消費力
06/07 12:17
推
jamesho8743
我是蠻看好谷歌最後會反超OpenAI的 谷歌研發能量不
06/07 12:18
→
jamesho8743
比OpenAI差 基礎設施跟資源更是遠大於OpenAI Gemin
06/07 12:18
→
jamesho8743
i跟ChatGPT執行起來耗能差太多了 這會反應在長期的
06/07 12:18
→
jamesho8743
利潤上 google又有自己的TPU 耗能勝
06/07 12:18
→
ter2788
一直討論如何增加生產力有用嗎? 你連錢都不花了
06/07 12:18
→
ter2788
中國如此龐大的生產力最後還不是被嘴傾銷 ai如何創
06/07 12:19
→
ter2788
造消費力才是重點
06/07 12:19
→
ter2788
目前ai投入跟中國的生產補貼有區別嗎? 沒有區別 反
06/07 12:20
→
ter2788
正都是生產產品
06/07 12:20
→
jamesho8743
AI就跟網路費一樣吧 必備的 每個月至少600多 再加
06/07 12:20
→
jamesho8743
上用Windsurf寫程式訂閱也差不多600
06/07 12:20
→
ter2788
網路費一樣喔 誰買了?人人都有訂閱來用嗎?
06/07 12:21
→
jamesho8743
到最後錢肯定大家都要花的 基礎設施你不花就跟不上
06/07 12:21
→
jamesho8743
時代
06/07 12:21
→
ter2788
要增加生產力還需要ai?中國就有龐大生產力生產到你
06/07 12:22
→
ter2788
不想要
06/07 12:22
→
ter2788
所以還是那句 最後都有有人買?
06/07 12:22
推
ZengMaktub
猛
06/07 12:23
→
ter2788
生產力跟消費力匹配才有意義
06/07 12:23
→
ter2788
創造需求才是未來的重點
06/07 12:25
推
jamesho8743
大家都在買了 你還沒買只是你不是第一第二梯隊 這
06/07 12:26
→
jamesho8743
篇不是說了嗎AI像基礎設施了黏著度比搜尋還高
06/07 12:26
→
ter2788
還在幻想大家都買了 明明文章就寫了
06/07 12:26
→
ter2788
創造需要還要消費 而不是轉移需求減少消費
06/07 12:27
→
ter2788
廣谷歌ai目前就是轉移需求減少廣告消費
06/07 12:28
→
ter2788
都用ai搜索了 廣告商也沒地方投廣告了
06/07 12:29
→
jamesho8743
你現在沒有用AI? 只是你在蹭免費的罷了 上班族你完
06/07 12:29
→
jamesho8743
全不用AI打得贏會用AI的同事?這些都是生產力 更少
06/07 12:29
→
jamesho8743
的人更少的時間做一樣的事
06/07 12:29
→
ter2788
所以你根本沒聽懂我說啥
06/07 12:30
→
ter2788
你還是在那邊增加生產力的論述
06/07 12:31
→
ter2788
要增加生產力很難嗎? 中國印度一堆人 沒工作
06/07 12:32
→
ter2788
你ai用的再強 人家十個人成本也比你低
06/07 12:32
推
jamesho8743
生產力總是需要增加的 需求是另一回事吧 生產力增
06/07 12:34
→
jamesho8743
加總是‘’賺錢" 需求沒增那就裁員啊 沒賺錢?
06/07 12:34
推
j0987
推推推
06/07 12:34
→
ter2788
所以要增加生產力根本不是問題 世界目前是生產力不
06/07 12:34
→
ter2788
足嗎?
06/07 12:34
→
jamesho8743
中國雇十個人會比AI低??
06/07 12:34
→
ter2788
連最基本的消費等於收益都沒搞清楚 你降低成本增加
06/07 12:35
→
ter2788
生產最後下場就是倒進河裡的牛奶
06/07 12:36
→
jamesho8743
就說你扯到需求的問題 但AI要管那些嗎 它就是增加
06/07 12:37
→
jamesho8743
生產力(而這永遠不嫌多) 結果就之後人會失業甚至完
06/07 12:37
→
jamesho8743
全不用工作
06/07 12:37
推
ter2788
所以我說你ai不創造需求的下場就是沒人埋單
06/07 12:42
→
ter2788
投入都最後以為總有人會買 結果丟出來發現沒有要花
06/07 12:43
→
ter2788
錢在這邊
06/07 12:43
→
strlen
不對 生產力就是問題 現在的生產力還遠遠不足
06/07 12:43
→
ter2788
你公司生產產品總要賣阿 結果目前的世界是消費力不
06/07 12:44
→
ter2788
足
06/07 12:44
→
strlen
但這個生產力是指自動化與降本增效的程度
06/07 12:44
→
strlen
等到有一天 生產力的成本降到極低 甚至完全由AI和機
06/07 12:44
→
ter2788
你說生產力不足 通膨呢?通膨在那?
06/07 12:44
→
strlen
器人就足以形成一個內循環永動機
06/07 12:44
→
strlen
人類就解放了 消費的概念就改變了
06/07 12:45
→
ter2788
對啦大家都不用工作就有錢花的世界
06/07 12:45
推
jamesho8743
噗 好啦ChatGPT沒人買單 企業跟工程師也不買單 你
06/07 12:45
→
jamesho8743
不知道現在已經是工程師不買單不行的狀況了嗎
06/07 12:45
→
strlen
沒有開玩笑啊 馬斯克奧特曼一幫人很早就開始考慮這
06/07 12:46
推
Gipmydanger
你是對的,錯的是這世界,還有你的口袋。
06/07 12:46
→
strlen
件事了 不要以為是天方夜譚
06/07 12:46
→
ter2788
你開心就好 聽得懂就懂 不懂我也無所謂
06/07 12:46
→
strlen
https://tinyurl.com/bhef57bn
06/07 12:47
→
strlen
https://www.cw.com.tw/article/5131285
06/07 12:47
→
strlen
https://tinyurl.com/hsnmtu2y 諾貝爾獎得主也支持
06/07 12:51
→
jamesho8743
的確是生產力不足的問題 跟你說啦 生產力永遠不嫌
06/07 12:51
→
jamesho8743
多 人類的需求也是永無止境 它只是受限於生產力 成
06/07 12:51
→
jamesho8743
本 如果今天生產力非常強大成本非常低接近不用錢
06/07 12:51
→
jamesho8743
你不會想地球變成科幻世界那樣先進 人類都移民到火
06/07 12:51
→
jamesho8743
星 人人都不用工作? 需求不會不足 只是因為成本高
06/07 12:51
→
strlen
生產力就是重點 如果自動化的生產力能支撐人類基本
06/07 12:51
→
strlen
所需 那就真的變天惹
06/07 12:52
→
strlen
一堆AI巨頭都在談全民基本收入這件事 而且還是立場
06/07 12:53
→
strlen
相左 吵過架 彼此不認同對方的 都同意這件事
06/07 12:53
→
strlen
真的別以為只是說說 近在眼前
06/07 12:54
推
jamesho8743
今天免錢給你住豪宅你會說不要我需求沒那麼高嗎
06/07 12:54
推
seemoon2000
人類永遠都會追求 過好的生活
06/07 12:56
→
seemoon2000
而且是會追求好還要更好還要再更好 直到行動不能
06/07 12:58
推
jamesho8743
AI不需要創造需求 它只要提升生產力增加效率降成本
06/07 13:08
→
jamesho8743
就好 把豪宅搞到一間十萬你會不想買沒需求?
06/07 13:08
推
ter2788
你們講的好像都沒問題 問題是 這個社會的消費力來自
06/07 13:32
→
ter2788
於分配 豪宅分我好啊 有嗎?
06/07 13:32
→
ter2788
十萬豪宅十萬搞的出來嗎?
06/07 13:32
→
ter2788
把有錢人的錢分給窮人大家一起均富好嗎? 他們願意
06/07 13:33
→
ter2788
嗎?
06/07 13:33
推
ter2788
有錢人靠著ai 無償幫窮人蓋房 造車好嗎? 你們的世
06/07 13:36
→
ter2788
界是否這麼無私
06/07 13:36
推
ter2788
創造ai製造這些東西的人 他們要從這購買他東西的人
06/07 13:39
→
ter2788
獲得什麼呢?
06/07 13:39
推
ter2788
還是你們認為 有ai之後大家都可以不勞而獲 唯一辛苦
06/07 13:41
→
ter2788
的就是資本家?
06/07 13:41
推
ter2788
別再用烏托邦欺騙自己 人類通向的是奴役之路
06/07 13:44
推
ter2788
中國目前生產力嚴重過剩 有到達你們想像的世界嗎?
06/07 13:54
→
bnn
首先的基礎就是糧食和能源 AI怎麼幫你加速稻米成熟
06/07 13:56
→
bnn
你就還是需要AI幫你算品種改良 肥料改良 環境改良
06/07 13:56
→
bnn
沒那去做那些真實的生產力改良 跑去增加服務業效率
06/07 13:57
→
bnn
那你人類就是被失業 飯不夠吃
06/07 13:58
→
bnn
機器人幫人去種田了 但他為什麼要便宜賣你糧食
06/07 13:59
→
bnn
田(土地)有限 種田也要能量 運輸給你吃也要能量
06/07 13:59
→
bnn
你人類甚至打不贏這些機器人 沒法搶劫他種的糧食
06/07 14:00
推
nightmoon007
對ai的看法就是有錢權的人對人口衰減的方式與手段
06/07 14:11
→
nightmoon007
,憑甚麼沒事給每個人一個月三萬?台灣2300萬人那
06/07 14:11
→
nightmoon007
麼擠,剩一千萬人是不是舒服,還每個月省四千九百
06/07 14:11
→
nightmoon007
億,以前是人力就是國力,AI讓人力與國力脫鉤後,
06/07 14:11
→
nightmoon007
中下階層就可以安心吃屎了
06/07 14:11
推
seemoon2000
哈哈 007說法跟我理解的很像 其實階級制度在民主國
06/07 14:13
→
seemoon2000
家就是錢來分階級 極權國家是職位來分 現在人口因
06/07 14:13
→
seemoon2000
為知識化的高漲 生育延後甚至不生 勞動力沒有補上
06/07 14:13
→
seemoon2000
的話 上位者生活會越來越不便 想不到卻成功開發AI
06/07 14:13
→
seemoon2000
有機會可以透過AI把這個階級複製的遊戲玩更長一段
06/07 14:14
推
jamesho8743
邏輯有夠差的不知在講什麼 有錢人靠著AI幫窮人蓋房
06/07 14:42
→
jamesho8743
造車沒什麼不好吧 成本很低又沒差 叫AI機器人做而
06/07 14:42
→
jamesho8743
已 一般窮人就領基本薪水或者吃喝住免錢吧 創造AI
06/07 14:42
→
jamesho8743
的人它不需要從一般人身上獲得什麼 以前是要你買東
06/07 14:42
→
jamesho8743
西得到錢然後再用錢來叫人做事 有ai之後大家是會不
06/07 14:42
→
jamesho8743
勞而獲基本的需求但高級的別想 不認為這是烏托邦
06/07 14:42
→
jamesho8743
人類本來就通向奴役之路 不愁吃穿但沒有掌控權 還
06/07 14:42
→
jamesho8743
中國不是生產力過剩是資源錯置 生產力過剩也讓汽
06/07 14:42
→
jamesho8743
車變得很便宜啊人人買得起 不是更好的世界?
06/07 14:42
推
jack990568
推 好人
06/07 14:53
推
jamesho8743
沒事給一個人一個月三萬有算什麼嗎 人家一個月賺三
06/07 14:55
→
jamesho8743
百三千億就當養巃物乖乖不要做亂就好 底層只活在金
06/07 14:55
→
jamesho8743
錢受限的世界
06/07 14:55
推
ter2788
對啦你的世界就是 有實力有能力的人 辛苦幫無能的人
06/07 14:55
→
ter2788
工作生產製造給他們享樂
06/07 14:55
→
jamesho8743
不過未來人也是會更少就是了 不需要那麼多人
06/07 14:56
→
ter2788
你的世界的人真是偉大無私
06/07 14:56
→
jamesho8743
所以你養寵物很辛苦? 這麽說人為什麼要花錢養寵物?
06/07 14:57
→
ter2788
誰邏輯正常還不清楚嗎?
06/07 14:57
→
jamesho8743
這跟偉大有什麼關係
06/07 14:57
→
ter2788
你像是沒有出過社會磨練過一樣 人就不是如此 但我確
06/07 14:59
→
ter2788
實希望人能這樣
06/07 14:59
→
ter2788
所以我才用偉大兩個字
06/07 15:00
→
strlen
對啊 世界首富 AI巨頭CEO 諾貝爾獎得主 都太天真惹
06/07 15:00
→
strlen
就你最實際 最懂 好喔
06/07 15:00
→
strlen
以上那幾個 一定是在炒股才在那邊吹牛 對吧
06/07 15:01
→
strlen
就你最有鍛練 最有社會經歷 以上那幾個都不食人間
06/07 15:02
→
strlen
煙火 對啊
06/07 15:02
推
ter2788
所以我才說你心中的ai通向的是奴役之路
06/07 15:02
→
strlen
其實全民爽過真的沒那麼難懂耶 目前現實世界就已經
06/07 15:05
→
strlen
有案例了 那叫卡達 只是這個國家人民爽過 奴役的是
06/07 15:05
→
strlen
外國人 現在就把被奴役的外國人 改成AI機器人 不就
06/07 15:05
→
strlen
好了?以前還需要請外國苦力做低階工作 現在AI機器
06/07 15:05
→
strlen
人效率跟成本遠剩那些外國苦力 那何必要奴役別人?
06/07 15:05
推
ter2788
如果ai通向的是奴役之路 那確實你本身就是他們的奴
06/07 15:05
→
ter2788
隸 拱你吃喝也是理所當然
06/07 15:06
→
strlen
那這一套只要有一個地方成功 就可以複製到其他地方
06/07 15:06
推
jamesho8743
跟你講不通 人類生產力提升 尤其是AI革命之後 基本
06/07 15:06
→
jamesho8743
衣食住行不是什麼問題 還在講一般人沒那麼偉大 那
06/07 15:06
→
jamesho8743
慈善機構都假的 你就不是以世界 政府 大企業的眼光
06/07 15:06
→
jamesho8743
看事
06/07 15:06
→
strlen
奴役你人類幹嘛?你人類什麼都做不贏AI呀?
06/07 15:06
→
strlen
供你人類吃喝拉撒住 然後你想幹什麼就去幹什麼啊
06/07 15:07
→
strlen
這麼簡單的事情怎麼想不透
06/07 15:07
→
strlen
當然這都是以AI機器人已經成熟發展的前提啦 還早
06/07 15:09
→
strlen
10年看有沒有機會 或20年 但其實這樣算一算進展也
06/07 15:09
→
strlen
很快啦 你我真的能活著看到這件事情發生
06/07 15:09
推
jamesho8743
AI的確是通向被奴役之路沒錯 因為你更沒力量更沒選
06/07 15:23
→
jamesho8743
擇了 權力更集中在少數控制AI的人手上 被豢養不是
06/07 15:23
→
jamesho8743
好事
06/07 15:23
推
meRscliche
推
06/08 02:03
推
josephpu
優文推推
06/08 10:34
推
l145678p
優文 謝謝分享
06/09 00:52
→
leviathen
整體同意,但是谷歌AI應用整合做的更成熟這點我覺得
06/09 13:28
→
leviathen
被低估,G-Suite+g calendar+android+notebook LM+G
06/09 13:28
→
leviathen
map讓他推出近似Jarvis一樣的個人智能助理會遠比其
06/09 13:28
→
leviathen
他公司更有衝擊力,一旦Gemini起來我覺得翻轉Chatgp
06/09 13:28
→
leviathen
t市場也只要分分鐘。說到底就是這個時代用戶忠誠度
06/09 13:28
→
leviathen
很低,因為操作都不難,所以轉換平台幾乎不用花時間
06/09 13:28
→
leviathen
適應,每到最後看不出誰才是贏家
06/09 13:28
噓
dodoro1
ai
10/11 11:19
推
s1001326
99輝達 快死了
11/25 13:28
噓
dodoro1
機器人已經成熟發展的前提啦
12/25 15:40