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作者wen12305 (偏鄉替代役)
標題Re: [請益] 美債利率還能稱為無風險利率嗎？
時間Sat May 17 21:53:10 2025
原文PTT 原始連結 ↗
※ 引述《wen12305 (偏鄉替代役)》之銘言： : 十幾年前讀的經濟學都告訴你 : 無風險利率泛指LIBOR或美國國債利率 : 隨著世界經濟情況改變，LIBOR退場，無風險利率現在只剩美國國債利率 : 但這幾年FED接近無限的QE，加上美債膨脹速度超快 : 過去的經濟學理論開始不再受用，現行的貨幣政策和危機都充滿未知數 : 近代經濟學理論應該會在這幾年有重大調整 : 這時大家還覺得美債利率會是無風險利率嗎？ : 或是說，大家覺得美債利率還能稱為無風險利率多久？ : 還是說，其實大家都跟美元共生死，是不是無風險根本不重要？ : 最近美債正夯，大家來討論一下吧 : ----- : Sent from JPTT on my iPhone 剛好一年前的文章自己回 一年前底下推文大部分都認為美債不可能倒債 還是可以繼續穩坐無風險利率的稱號 一年後的現在，果然過去的經濟學完全不受用 現在的關稅經濟學正在寫新的教科書 美債利率也不再是無風險利率，因為現在有川普風險 Trump risk premium 不只美債崩崩，美國看起來還打算讓美元貶值 大家現在還是認為要跟美元共存亡嗎？ 討論一下吧 ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.230.83.206 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1747489993.A.C35.html 可以考慮瑞朗或日圓？ ※ 編輯: wen12305 (36.230.83.206 臺灣), 05/17/2025 21:56:30 股板多年一路走來，還是有許多老面孔可以正常交流 小弟我倍感欣慰 ※ 編輯: wen12305 (36.230.83.206 臺灣), 05/17/2025 23:01:18

推文 (105)

→ pupilz 一個禮拜波動10%的新台幣有比較好嗎 05/17 21:55
推 fbiciamib123 美國不會倒，只會變美利堅阿根廷 05/17 21:55
→ Kobe5210 可以順便認識當初那些ID 05/17 21:56
→ wen12305 有認出幾個ID是現在美債ETF的受害者QQ 05/17 22:00
噓 iammi21 哥你去年發文2024.5.9 tlt 收盤86點多，然後昨天tlt 05/17 22:02
→ iammi21 收盤也是86點多，盤後多跌1%，但是一年來領了4%息， 05/17 22:02
→ iammi21 然後你說的好像你是先知，是不是怪怪的 05/17 22:02
推 r0942462488 我當初27多建倉的美債把息算回去的話還沒賠，也賠 05/17 22:05
→ r0942462488 時間成本了 05/17 22:05
推 gest7240 你相信美國的話依然是無風險 短債2-5年 長債10-30 05/17 22:06
→ gest7240 年 前提是你要放到到期 05/17 22:06
→ peter98 你幻想 05/17 22:06
→ peter98 還有美債無風險講的是債 不是債券ETF = = 05/17 22:06
→ gest7240 但目前地球上的債券尚未出現比美國公債還值得持有 05/17 22:07
→ gest7240 的公債 05/17 22:07
推 ADS1 小Lin說剛才講 川普風險 05/17 22:07
→ gest7240 軍力第二跟第三的 俄羅斯 跟 中國 的公債 不是原國 05/17 22:09
→ gest7240 家與誰敢大量持有 05/17 22:09
推 iammi21 長期投資就是要股債配，只有這邊整天恐債，每個都 05/17 22:09
→ iammi21 比投資金律專業 05/17 22:09
推 stlinman 台幣發行的基礎? 無風險利率是指短期吧! 05/17 22:09
→ gest7240 但要賺價差 要相信歷史 大盤會給你更好的回報 只要 05/17 22:10
→ gest7240 你經的起波動 05/17 22:10
推 Waitaha 確實 市面上有寫股債配的書都能丟了 05/17 22:11
→ stocktonty 可是瑞凡 每個人都歐印在86嗎?說好的降息1%漲17%呢 05/17 22:13
噓 chingming0 這種跟遇到股災就出來發文說：哈哈早跟你說股票風 05/17 22:21
→ chingming0 險高，你不聽吧！看看我多懂。有什麼兩樣？ 05/17 22:21
→ maplefff 哇美國倒債了，廢文 05/17 22:25
→ keyofdejavu 所以倒債了嗎，還是就是不可能倒債，別扯了 05/17 22:26
→ keyofdejavu 至於跟你說美元不可能貶值台幣不可能升的你倒是可以 05/17 22:26
→ keyofdejavu 抓出來笑 05/17 22:26
→ wen12305 還沒倒債不代表還能繼續被當成無風險利率餒，不然通 05/17 22:28
→ wen12305 通去買垃圾債如何？ 05/17 22:28
推 CAFEHu 億級債蛙：一直總有人狂看衰美債，那我問你，都買 05/17 22:29
→ CAFEHu 上破億美債了還會不會怕？嗯？ 05/17 22:29
噓 keyofdejavu 你自己就在抓別人講倒債的事，事實就是不會倒債 05/17 22:31
→ wen12305 老實說我不太怕，但機構法人們似乎很怕 05/17 22:31
→ keyofdejavu 就沒錯的事你在講什麼 05/17 22:31
→ keyofdejavu 覺得美債會倒就跟玩線上遊戲怕遊戲廠商發不出遊戲幣 05/17 22:32
→ keyofdejavu 一樣，就是個笑話，你要擔心的是遊戲幣可能沒價值 05/17 22:32
→ keyofdejavu 欠美元還美元，沒美元就自己印怎麼可能會還不起 05/17 22:33
→ wen12305 https://i.imgur.com/Tq63k92.jpeg 05/17 22:33
→ Kobe5210 不會倒債，跟可以賺錢是2個獨立事件。 05/17 22:35
→ Kobe5210 直接把[不會倒債]，連結到[買了就會賺]，是思考謬 05/17 22:37
→ Kobe5210 誤 05/17 22:37
→ lcy317 請問風險在哪裡 他會倒嗎 有風險跟賺錢不是一回事 05/17 22:43
→ lcy317 更別說TLT也沒賠啊 05/17 22:44
→ lcy317 賠錢跟會倒是兩回事吧 混在一起講 05/17 22:45
→ lcy317 那過陣子又漲了 是不是也可以挖你這篇出來笑呢 05/17 22:45
推 abyssa1 以前是不用浪費時間討論的低能問題 05/17 22:45
→ abyssa1 現在是值得深入討論的高難度開放問題 05/17 22:45
推 aatzeng 事後諸葛一堆 我不信股災那天,會有人說台股一片看好 05/17 22:45
推 aatzeng 現在情況,對於債券一片看壞..很類比於四月初的股災 05/17 22:50
→ aatzeng 美債的債息一定會給..印鈔票也要給你..就是美元貶值 05/17 22:51
→ aatzeng 加關稅也不是讓美國再次偉大 ..就是要減少赤字 05/17 22:55
噓 artning 到底誰跟你說美債會倒債的？ 05/17 22:58
→ stocktonty 像中鋼跌到19台塑跌到30也是沒倒啊 05/17 22:58
推 jerrylin 不可能倒債 跟價格爛掉是可以同時存在的好嗎 05/17 22:59
→ aatzeng 川普看似瘋癲, 最後是解決美債問題 05/17 22:59
→ Kobe5210 沒有很高難度，也不是馬後炮： 05/17 23:05
→ Kobe5210 我在股板快2年前美國2023年Q3 GDP +4.9%的那篇文章 05/17 23:05
→ Kobe5210 就認為美債，特別是美債ETF沒有投資價值；現在，看 05/17 23:05
→ Kobe5210 到美國一堆短影音在嘲諷製造業回美的酸圖酸片，就 05/17 23:05
→ Kobe5210 知道美國社會完全沒有認真想要捲起袖子生產實業的 05/17 23:05
→ Kobe5210 共識，那美國短期內就不可能改變製造業空洞化的弱 05/17 23:05
→ Kobe5210 點，持續超額發債消費就是必然結果，那麼美債就依 05/17 23:05
→ Kobe5210 舊是易跌難漲。至於美債ETF，台幣央行是不敢再忤逆 05/17 23:05
→ Kobe5210 川普的意思當匯率操縱國，所以推估會緩升。 05/17 23:05
→ wen12305 當時看你的文和推文也是半信半疑，沒想到現在回頭看 05/17 23:14
→ wen12305 根本預言家 05/17 23:14
噓 bndan 所以美國直債風險是啥？ 匯率？ 你可以凹到對應匯率 05/17 23:14
→ bndan 再換回台幣（還是你認爲台幣不會跌？ 日幣表示：…. 05/17 23:14
→ bndan ） 違約？ 美國發行「美金國債」違約 這句低能話語 05/17 23:14
→ bndan 翻成台灣白話就是 台政府發行「新台幣國債」還不出 05/17 23:14
→ bndan 來…再來 美金不值錢？ 這世道只有滿手黃金的人有 05/17 23:14
→ bndan 資格提這風險 bj4 05/17 23:14
→ Kobe5210 美債原本的生機，在於川普的製造業回流改革成功， 05/17 23:15
→ Kobe5210 目前看來雖然戰略正確但是戰術錯誤居然對所有盟國 05/17 23:15
→ Kobe5210 同時開炮且亂喊價，國內外都有反作用力被抓到軟肋 05/17 23:15
→ Kobe5210 ，所以美債想要有波段我是看不到跡象。當然我的推 05/17 23:15
→ Kobe5210 論不一定對，純討論 05/17 23:15
→ bndan 美債價格爛掉跟你買美直債的風險有啥關係？ 你領3% 05/17 23:18
→ bndan 息別人領6% 你的錢是被吃了逆？ 你要說通膨還行 但 05/17 23:18
→ bndan 談到這塊請自來 05/17 23:18
→ bndan 己拿黃金對答案 資產對應黃金價格 數值沒贏過黃金 05/17 23:18
→ bndan 的沒資格拿通膨來講 因為都是輸 要比爛嗎？ 05/17 23:18
→ Kobe5210 直債領息到期當然沒問題，是真投資尊重。只是輿論 05/17 23:23
→ Kobe5210 多數進來債券市場一堆都是想要來賺價差的，所以在 05/17 23:23
→ Kobe5210 討論區提出看法而已，勿怪 05/17 23:23
→ Kobe5210 我提出我的看法，主要是想在討論區提醒跟風買美債E 05/17 23:33
→ Kobe5210 TF的人，美債本身不會倒，跟投資人接收到廣告訊息 05/17 23:33
→ Kobe5210 去買美債ETF是兩件事 05/17 23:33
→ Kobe5210 跟可以賺錢是2件事 05/17 23:33
推 ixiuxiudan 台積倒了美債都不會倒 教科書等級的 05/17 23:35
→ bndan 美債etf本質運作就是一直換債 基本上就是在賭「美 05/17 23:45
→ bndan 債殖利率」 匯率有影響 但常態匯率影響有限 說白了 05/17 23:45
→ bndan 你匯率如果不是瞬間爆噴爆崩 長期來看 差異不大 因 05/17 23:45
→ bndan 為美債殖利率的周期是跟升降息周期同等級長的 這種 05/17 23:45
→ bndan 東西你要「幾個月」變換一次時期 是不可能的…真正 05/17 23:45
→ bndan 匯率影響大的是「美債正2」 因為這種東西的特性 就 05/17 23:45
→ bndan 是要拼短線..沒辦法拉長時間攤平匯率影響 05/17 23:45
推 wahaha99 兩個TLT同樣是86, 但匯差已經去了多少了? 05/18 02:37
推 AGODC 日本國債也很高，未來不一定誰比較沒問題 05/18 05:26
推 King5566 你看 推文裡一堆不肯認錯的債蛙 05/18 08:53
→ elmo1991 只能說誰知道未來會發生什麼事 05/21 11:21
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