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作者ddshu (ddddd)
標題Re: [心得] 我對美債的一些觀察與心得
時間Sat May 17 15:39:49 2025
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※ 引述《minazukimaya (水無月真夜)》之銘言： : 我示範一下如何在差不多的字數裡寫出有價資訊密度是十倍的內容 : Moody's下調主權評級主要是為了給國會施壓 : 因為現在是支出法案的關鍵時刻 : 美國的錢袋子是國會在管的 : 行政部門在那邊關稅、DOGE什麼的演鬧劇 : 最終對長期財政平衡的影響力只有國會的十分之一而已 : 對於美國長期國債的金字塔思維 : 底層是財政平衡的長期預期 : 中層是利率政策的長期預期 : 上層是各種籌碼面的變動、與其他風險產品的相對報酬率等等 : 空中的是各種騙新手的雜訊，什麼六月要到期多少多少兆國債的無意義資訊 : 越下層的因子週期越長，但是影響就越深遠 分享一下想法 隨著美國6.5兆美元的公債即將在6月面臨到期潮， 加上川普回鍋後政策轉趨強硬，市場避險情緒升高 所以殖利率上升 另一方面 美國透過談判方式 要求各國買美債 因此在六月這個炸彈拆掉前 利率應該都是高的 這樣美債才能便宜的賣出 太貴也沒人買 等到六月到期美債被認購完畢 七月就會啟動降息計畫 這也就是為甚麼數據擺明通膨已下降 但聯準會仍不願降息 說穿了 獨立的立場都是擺給人看得 背後老闆出了這麼大的包 還是要幫忙擦屁股 擺明作戲扮黑白臉給世人看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.205.90 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1747467591.A.F98.html

推文 (114)

推 aquarish 市場避險情緒上升 所以殖利率上升 這邏輯我看不懂 05/17 15:46
→ aquarish 是賣美債避險？ 05/17 15:47
→ onit 而且能逼著讓他國買美債 誰還會便宜賣，當然是賣越 05/17 15:50
→ onit 貴越好 05/17 15:50
推 rj486 六月到期美債都到期了還認購什麼？ 05/17 15:54
→ ddshu 因為怕倒債 所以殖利率上升 談判的策略在於雙方互 05/17 15:54
→ ddshu 惠的角度 價格賣太高買家不買賬 05/17 15:54
推 TW4in888 可以看看陳鳳馨的分析 05/17 15:54
→ ddshu 推新債還舊債 05/17 15:55
推 MrStone 不是吧 利率高美發新債的成本也高耶 05/17 15:55
推 kevin147525 發新債的利率其實沒有想像來得高 比起市場上的債， 05/17 16:01
→ kevin147525 有些人是要Fix income穩定的，並不是看殖利率 05/17 16:01
→ Riyar 6月到期 5月開崩 很合理 週一準備一大根 05/17 16:02
推 waitrop 陳鳳馨的分析?請鬼貼藥單,中國好棒棒 05/17 16:03
→ waitrop 就故意在這時候調降評等,讓利率再往上升高 05/17 16:04
推 CAFEHu 美債大佬：一堆不看好美債的人，那我問你，一直加 05/17 16:04
→ CAFEHu 碼領息我能不能過得很舒服？嗯？ 05/17 16:04
→ waitrop 六七月發行美債更困難,美國政府要付的利息更高 05/17 16:04
→ waitrop 也相對讓美國通膨加溫,因為利率更高東西會更貴 05/17 16:05
→ waitrop 穆迪的理由在拜登時期就已經是如此了,不是川普造成 05/17 16:05
→ waitrop 但是穆迪就是故意在川普一上台就馬上降評等 05/17 16:05
→ waitrop 滿滿的惡意,川普上台遇到很多左派跟深層政府的攻擊 05/17 16:06
推 nemea007 但是關稅引起的心理預期通膨是上升的（昨晚10點的數 05/17 16:08
→ nemea007 據） 05/17 16:08
→ waitrop 預期通膨從來沒準過,而且跟事實差很大 05/17 16:09
→ waitrop 2022年惡性通膨的時候,預期通膨只有3%,有夠扯淡 05/17 16:09
→ waitrop 預期通膨就是被媒體跟專家帶風向 05/17 16:10
→ waitrop 2022年整整一年通膨是每個月6%-15% 05/17 16:11
推 webster1112 哥，你的觀念錯的完全相反，很神耶！！！ 05/17 16:11
→ waitrop 我不懂他們怎麼有辦法做出預期通膨3%,有夠智障 05/17 16:11
→ waitrop 我沒料呀,魯蛇,MAGA紅脖子,觀念全錯,文章全錯 05/17 16:12
→ waitrop 建議你跟我反著做,一定能發大財,我就是個賠錢韭菜 05/17 16:12
→ waitrop 我賠錢韭菜就不能有意見喔 05/17 16:12
→ webster1112 老美政府是要發低利新債！！！！！ 05/17 16:12
→ challenge23 一堆月入3-4萬的在討論美債 05/17 16:21
推 yamitis 借新還舊當然是強迫別人買利率低的啊 05/17 16:25
推 qoqocat 利率越高東西越貴？ 05/17 16:41
→ qoqocat 確定欸大哥，這樣降息就沒通膨了對吧！ 05/17 16:41
推 waitrop 利率高成本就高,我東西就要賣貴一點才能回本 05/17 16:42
→ waitrop 你光是關稅10%就在喊惡性通膨了,美國利率現在7%-15% 05/17 16:43
→ waitrop 有個商業貸款利率都要20%以上,你說這要賣多少回本? 05/17 16:43
→ waitrop 專家說的高利率壓低通膨,我怎麼看都很不合理 05/17 16:44
→ waitrop 高利率導致商業活動的高成本,怎麼看都是增加通膨 05/17 16:44
→ waitrop 對,我是沒料的魯蛇,全錯,你去貸款高利率再來便宜賣 05/17 16:45
推 piece1 XD!趕著期限要賣別人怎麼會是賣利率更高的？錢太多 05/17 16:46
→ piece1 ？ 05/17 16:46
→ qoqocat 高利率導致的消費下降帶來的影響更大 05/17 16:46
推 waitrop 高利率導致成本上升東西變貴,消費也下降 05/17 16:47
→ qoqocat 絕大多數你會用到的產品，生產他們的公司根本不太受 05/17 16:48
→ qoqocat 到那個幾趴影響 05/17 16:48
→ waitrop 都沒錯,你拿來套在關稅也適用 05/17 16:48
→ qoqocat 成本上升不代表能轉嫁給消費者 05/17 16:48
→ waitrop 你的理由拿來放在關稅也成立喔 05/17 16:48
→ qoqocat 關稅那時候是直接加30%哪一樣 05/17 16:49
→ waitrop 怎麼加關稅10%就是高通膨,利率15%就是消費下降降通 05/17 16:49
→ waitrop 反正只要是川普說的共和黨說的都是錯,都是高通膨 05/17 16:50
→ qoqocat 你先看一下你消費絕大多數的企業他的借貸利率多少再 05/17 16:51
→ qoqocat 來講 05/17 16:51
→ waitrop 只要是中共民主黨左派專家說的,都是對的,都是降通膨 05/17 16:51
→ qoqocat 借貸成本上升是看你借的錢，關稅是看你的生產成本， 05/17 16:52
→ qoqocat 哪裡一樣 05/17 16:52
推 waitrop 我做生意,借的錢跟利息就不是成本?你生產就不借錢? 05/17 16:55
→ waitrop 你知道工廠借錢槓桿更嚴重嗎?你知道台積電借錢蓋廠 05/17 16:55
→ waitrop 我一直都是很公平看待各方面,所有很多說法很有問題 05/17 16:56
→ qoqocat 那看一下這次關稅影響比較多的蘋果好了 05/17 16:57
→ waitrop 我覺得關稅跟高利息一樣,可能有通膨,也可能降消費 05/17 16:57
→ waitrop 每個情況都是case by case,沒有一定 05/17 16:57
→ waitrop 但是專家一直說關稅造成高通膨,我就覺得很怪 05/17 16:57
→ waitrop 怎麼高利息就不會通膨 05/17 16:58
→ waitrop 我個人看法是通膨跟高利息都會造成通膨 05/17 16:58
推 psee 看什麼陳鳳馨 唯一推薦財經網美 05/17 16:58
→ waitrop 我也不覺得川普加關稅是正確的,單純在胡鬧 05/17 16:58
→ qoqocat 營業成本2103億美元，多少比例會影響不知道，關稅30 05/17 17:00
→ qoqocat %稍微估一下沒有很難想像 05/17 17:00
→ qoqocat 至於他的利率，去找一下他發行的長天期債的收益率就 05/17 17:01
→ qoqocat 知道了 05/17 17:01
→ qoqocat 53年到期的現在利率大概5.4% 05/17 17:02
→ qoqocat 會借15%的公司，他生產的產品占你的開銷根本低到不 05/17 17:02
→ qoqocat 能再低 05/17 17:02
推 fantasyscure 打了二十分鐘的手槍的陳姐 05/17 17:03
→ ben108472 把市場的債券殖利率搞高，你是嫌債券很好賣是吧 05/17 17:05
→ ben108472 如果市場殖利率5.5%，你債券利率開5%誰買 05/17 17:05
推 silentforest 債蛙記得那些想騙票的ID 05/17 17:42
推 s074074qq 鳳馨前陣子一直庫庫嫂 就看不下去了 05/17 17:46
→ sonatafm2 很多人都很愛講借新還舊 好像新的一定賣得掉的樣子 05/17 18:03
→ sonatafm2 資產配置有規定一定要買債不能買股嗎？ 05/17 18:03
推 linkmusic 要知道要是不降息,美國政府借新債的負擔會上昇,利息 05/17 18:56
→ linkmusic 支出會先爆掉,比起賣得出去賣不出去,先降利息支出才 05/17 18:57
→ linkmusic 美政府最優先的事 05/17 18:57
→ linkmusic 美國還沒走到像日本那樣開大絶讓自己央行印鈔買前 05/17 18:58
→ linkmusic 應該都不用想太多會賣不掉這些事 05/17 18:58
推 evan2014 6.5兆是1月到6月，不是6兆都在6月到期 05/17 19:51
噓 wdpone5541 完全聽不懂，到底在講啥 05/17 22:04
推 gostt 你的推理不太正確 小心喔 05/17 22:37
→ ken77114 講句實話，老美現在還真的有辦法讓你買新的！不能 05/17 22:47
→ ken77114 單純用經濟的角度看待！ 05/17 22:47
→ bndan 美債沒有賣不掉 只有賣不掉的「價格」 簡單來說賣 05/17 23:05
→ bndan 不掉=殖利率提高賣 多高才能賣完才是值得討論的問題 05/17 23:05
→ bndan 講美債賣不掉 這話太抽象 而且也不合現實 再來增發 05/17 23:05
→ bndan 債除了國家預算擴增外 最重要的就是借新還舊的慣例 05/17 23:05
→ bndan 動作在高殖利率時期的成本了 講白話點 假設到期的是 05/17 23:05
→ bndan 100元1% 殖利率 現在要5% 你要「增發」多少新的？ 05/17 23:05
→ bndan 如果沒有「穩定」的買家（這邊就不用買盤了 因為買 05/17 23:05
→ bndan 不買美債在國家單位等級政治考量才是最大因子 尤其 05/17 23:05
→ bndan 是戰關稅） 那增發的量要「更多」才能保持原美國預 05/17 23:05
→ bndan 算增長程度 所以川普把這問題放在焦點很正常 這塊是 05/17 23:05
→ bndan 很明確的反制關稅的籌碼 05/17 23:05
→ jinhouse123 邏輯錯得離譜的 一篇 ~~~~ 05/17 23:11
→ sc603054 美債才能便宜的賣出？？？？？共蝦 05/17 23:37
噓 dali17dali17 你的觀念也太相反了 05/18 02:00
噓 tearcolor 不要google一下就來亂講好嘛 05/18 04:19
→ tearcolor 你連美債利率跟殖利率都分不清楚 05/18 04:19
→ pttkicoma 各國會被逼著買美債，所以只好先賣一點，等談判時當 05/18 08:58
→ pttkicoma 籌碼再買回來啊！ 05/18 08:58
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