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作者nissan168 (pingGO)
標題[請益] 其他軟硬體公司會聯合鬥Nvidia的壟斷嗎？
時間Fri May 16 21:39:11 2025
原文PTT 原始連結 ↗
我是看完黃仁勳的自傳，再扒了文章後。才知道黃仁勳在2007年就佈局Cuda的平台，現在 是軟體、硬體都形成生態鏈，才會讓Nvidia變成AI時代的發動引擎。 Intel、AMD、蘋果、谷歌、微軟、亞馬遜、臉書、特斯拉...這些大公司，怎麼可能接受 一家獨大！ 他們有再開發一套公開的平台，來進行反向傳播演算法嗎？ 現在的AI都是建立在辛頓演算法的基礎上。 每年要花幾百億美元給Nvidia？ 未來都這樣？ 都沒有公開的平台規則，讓所有人都可以用嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.167.198.220 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1747402753.A.2C1.html

推文 (112)

→ wahaha99 跟演算法無關, 重點是CUDA的生態系 05/16 21:40
推 chenlimath 看看某人急著貼黃仁勳被熱臉冷屁股就知道了 05/16 21:40
推 Brioni 他們不都互相拆台的？ 05/16 21:41
→ KrisNYC 他當年絕對不知道cuda這個邏輯現在會變成繞不開的 05/16 21:41
推 zxcas 跟蘋果生態系全家餐一樣 05/16 21:41
→ Leo4891 不能接受又怎樣 你沒得選擇 AMD INTEL太爛 05/16 21:41
→ KrisNYC AI和挖礦底層架構 05/16 21:41
→ Brioni 各自想搞封閉生態系才是 05/16 21:41
→ KrisNYC 不是爛 是繞開超多計算元這個基本邏輯 就事倍功半 05/16 21:42
→ KrisNYC 做巨量計算元你就是要一路撞智財保護 05/16 21:43
→ Brioni 怎麼會不知道…十年前去各大學推廣就強調同捆包了， 05/16 21:43
→ Brioni 那時候ATi跟牙膏還不弱欸 05/16 21:43
→ KrisNYC 現在的輝達是全世界前5有錢的 打法律戰根本不會輸 05/16 21:43
推 freshman 上一個組失敗者聯盟的什麼下場 05/16 21:43
→ aegis43210 目前就AI演算法和模型一直在進步，所以市場只能一直 05/16 21:44
→ aegis43210 追求GPGPU，要等進步放緩，才會是DSP或ASIC的天下， 05/16 21:44
→ aegis43210 現在看起來，轉折點延遲至2029 05/16 21:44
→ KY1998 看美國政府要不要搞你而已，哪有什麼行不行 05/16 21:45
推 jumilin927 就Asic啊 05/16 21:45
推 ck326 巨頭怎麼可能一直被割肉，時候還沒到而已 05/16 21:46
→ aegis43210 而且不止幾十B，今年老黃的AI相關收入就有250B 05/16 21:46
推 KrisNYC 想壓注ASIC要去看AVGO 05/16 21:46
→ KrisNYC 但我也認同現在還在算力跟演算法成長期 05/16 21:47
→ Brioni 終究是看錢跟產出效果，像水果的M系CPU就成功跳出X8 05/16 21:47
→ Brioni 6圈 05/16 21:47
→ KrisNYC 暫時ASIC還不到爆發期 05/16 21:47
→ Brioni 但巨頭磨劍磨成屎的案子也是滿坑滿谷 05/16 21:48
→ KrisNYC M系我覺得是成功的 但一部分建基在X86的特定缺陷上 05/16 21:48
→ Brioni 所以科技業頂多只有三年清晰能見度 05/16 21:49
→ Brioni 無法確定哪家會突然殺出一套新玩具，且足以改變生態 05/16 21:50
→ Brioni 規則 05/16 21:50
→ Brioni 當然老黃也不是吃素的，可能內部專案有藏招 05/16 21:50
→ Brioni 擠牙膏不是只有i 家會 05/16 21:52
推 yillusionwei 合縱連橫 05/16 21:52
→ gomi 要是能用可以用a卡訓練 我早就跳了 05/16 21:57
推 mystage 其實三奈米以下製程也是台積電壟斷，可能也會被告 05/16 22:04
→ mystage 我現在美股就雙壓NVDA 跟AAPL，只是最近只有一個有 05/16 22:05
→ mystage 出息 05/16 22:05
→ wahaha99 要被告還有一個條件就是創造不公平競爭環境 05/16 22:07
→ wahaha99 一般來說是惡意賣便宜 讓後繼者無法追隨 05/16 22:08
→ wahaha99 台積電這些條件都不具備 要告他啥 05/16 22:08
→ wahaha99 告下去台積電剛好有理由漲價 不爽不要買咧 05/16 22:08
推 stocktonty 遲早會的啊 05/16 22:10
推 giveme118 以前都買ATi q 05/16 22:11
推 bj45566 其實 x86 架構能輝煌那麼久比較出人意料，Apple 的 05/16 22:18
→ bj45566 筆電桌電系列也是幾年前才改用自研的 CPU 05/16 22:18
推 xkso 老黃包圍網 05/16 22:21
推 mystage 台積電光是壓制工會就值得被告了 05/16 22:25
推 daniel6412 Cuda真的太強 05/16 22:26
→ mystage 更別說台積電也是台灣一堆非關稅壁壘堆起來的優勢 05/16 22:26
→ aegis43210 市場一直有CISC的需求，而x86是其中最強的 05/16 22:29
→ oVNo 目前對手都太爛了 05/16 22:35
→ ppit 之前不是說deepseek繞過cuda? 05/16 22:49
推 eriker 養生態系來超高cuda跟meta的torch這個難度太高了 因 05/16 22:49
→ eriker 為ai軟天都是opensource 也都用torch 05/16 22:49
推 sky777 類似的比喻就是算術你可以手算 但大部分人要搶快繞 05/16 22:50
→ sky777 不開用計算機按 05/16 22:50
→ eriker 硬體要超越現有的架構還要有一堆人無償的幫忙開發軟 05/16 22:50
→ eriker 體 05/16 22:50
推 eriker amd卡如果可以跑torch 那nv股價先打8折 05/16 23:01
→ fitenessboyz 只能靠ASIC無誤 05/16 23:16
→ jerrylin 鬥不贏 其他巨頭各自心懷鬼胎 05/16 23:20
→ leo6315 雙壓那兩隻的理由是啥 AAPL毫無未來性可言 05/16 23:21
推 mystage 只能說AAPL還是有底蘊的，只是最近沒出息也是事實 05/16 23:26
→ fitenessboyz AAPL在AI賽道上真的落後很多，也搞不出新花樣 05/16 23:30
→ geniusw AAPL綁著用戶就好 差滴 05/16 23:47
推 neo5277 光子晶片成熟就可以 05/16 23:59
推 lc85301 老黃：你們已經被我包圍了 05/17 00:13
→ bndan 當初網路初期 有要戰思科的嗎？ 呵呵 別想太多 人人 05/17 00:24
→ bndan 想佔大位=原本坐大位的繼續坐 05/17 00:24
→ DrTech GPGPU其他家搞過聯盟, 想取代cuda阿，查一下OpenCL 05/17 00:44
→ DrTech 就知道了。 05/17 00:44
推 s1an 思科最近想加入戰場 05/17 00:51
推 FXW11314 ROCM都快十年了還是那個死樣子你說呢 05/17 01:02
推 godchildtw 不是不願意，是無能 05/17 01:23
推 waldo870 amd在Linux可以跑torch很快,但在window上問題一堆， 05/17 01:40
→ waldo870 支援性太低，技術門檻頗高 05/17 01:40
→ waldo870 早在用a卡訓練，但新出爐的通常n卡先支援，要用a卡 05/17 01:42
→ waldo870 常常得除錯 05/17 01:42
→ waldo870 雲平台通常都n卡，用a卡的都得自己研究摸索 05/17 01:44
推 ImHoluCan 專業的交給專業的，幹嘛自己蝦搞？ 給nvidia 辦就 05/17 01:53
→ ImHoluCan 好了，像有錢坐車，幹嘛研究汽車怎造？ 05/17 01:53
→ ImHoluCan 你這個就很像你遊戲顯卡不用nvidia 再不然AMD，那 05/17 01:56
→ ImHoluCan 請問你都不用要用誰？ 作業系統大部分用微軟，除了 05/17 01:56
→ ImHoluCan 少數人用Linux ，其它你要用什 05/17 01:56
推 strlen 養個三四年看能不能有個初步成果吧 但現在誰能等 05/17 02:22
→ strlen 姑狗自研的TPU搞了多久 可以去查一下 05/17 02:22
→ strlen 誰有那個時間成本從頭搞生態系？ 05/17 02:24
推 AirLee 台雞IOT的營收才佔10% 我用先進一點的製程做主晶片 05/17 07:58
→ AirLee ，贏過一堆ASIC 05/17 07:58
推 dostey 跟蘋果一樣，生態鏈養起來，就會穩穩賺 05/17 08:04
推 BruceChen227 看看其他兩間扶不起的阿斗 自己組團搞也不一定能成 05/17 08:35
→ BruceChen227 功 05/17 08:35
→ BruceChen227 還得燒一堆錢 不如把錢拿去買來訓練 省時省力 05/17 08:35
→ raku 自己研發阿 05/17 08:56
→ raku 非關稅壁壘XDDD 美國餵的屎還吃得這麼開心 05/17 08:59
推 jeffguoft 過段時間都會追上，美國現在就在防華為，但大概沒啥 05/17 09:06
→ jeffguoft 用處 05/17 09:06
→ humour 壟斷？不買NV要買啥？ 05/17 09:06
推 kanpfer 2007做顯卡的現在都死光 05/17 09:10
推 kanpfer ati, voodoo都不在了 05/17 09:11
推 henrylin8086 Google跟亞馬遜好像自己有養TPU團隊，其他應該是沒 05/17 09:22
→ henrylin8086 差，反正重點在軟體服務 05/17 09:22
推 macetyl 用過GPT就知道多恐怖，打不過不趕快加入是要等死嗎 05/17 09:41
推 mightymouse 之前不就有包圍網了嗎？可是好像弄半天弄不起來只 05/17 09:52
→ mightymouse 好打不贏就加入 05/17 09:52
→ lofiktb 有鬥啊但目前就是鬥不贏 05/17 09:54
→ stonecold123 鬥不過 05/17 09:59
→ hcwang1126 包圍網 05/17 10:20
噓 liscp 那時候在吹DS的那些人怎麼都消失了？ 05/17 11:30
推 jakkx 順序反了… 05/17 21:20
→ ocis 老黃深耕GPU都幾十年了又不是最近AI風口才起飛 05/18 13:49
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