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作者mfcke (待退)
標題Re: [心得] 美債20年下跌空間恐怕跌破眼鏡大家眼鏡
時間Wed May 14 19:39:35 2025
原文PTT 原始連結 ↗
因為你不會來房版 我只好來這邊回你文 那天我有跟你講 已經反應在淨值裡了 等等我會貼圖證明 https://i.imgur.com/7uDV67v.jpeg 至於我這兩周思考大概懂惹 直接講 買債不等於看空股市 也不代表股市空軍 硬要給個理由 就是知道自己短線上不是高手 沒辦法在各種衍生性裡面賺到錢 講白就不是股票高手啦 也不討論價差仔想法 因為我也不懂債券價差是能賺多少 L他買債券 他已經解釋很清楚 那我來講講 房版當初為何會說要買債券 股票高手們 我發現很需要一個東西 資金靈活度 就是說 他們不太能體會房版的世界 做房地產是這樣 你不會只買一間 你會越來越多間 這時候一個問題產生了 你每個月 固定幾天都要繳貸款 這是股票投資者比較難理解的 因為他們現金流量表沒有這麼多扣錢的時間表 可能就2~3間 但是也固定得很死了 這邊就不討論很有錢的股仔 都是想努力賺錢的房仔 股仔們 都還在努力ING 而不動產仔 基本上一定是有槓桿 那假如有個十間就好 一個月就有10個扣錢日子 而且銀行沒有在跟你543 日期到他就要這筆錢 那假如你現在有個5000萬 增貸出來的 固定要繳利息得 有幾種選擇 1.幹一波期貨OR選擇權 直接翻身 2.再買一間房子(很多房仔做法) 3.買大盤ETF 4.買高配息ETF 5.買垃圾債ETF 6.買美債ETF 每個月有很多貸款要處理的狀況 很難大手大腳去投資股票 沒有固定型收入 房貸繳不出來 不就直接炸開 所以產品就變得很有限 當然還是要看各自風險評估能力 至於什麼 幹嘛增貸 幹嘛不賣掉一間 原因很多 不過說穿了 就是想賺錢嘛 都有期貨 選擇權給人玩惹 增貸一下也不是什麼很誇張 換個講法 增貸買0050 然後配息可能不夠或者剛好大跌 想要部份賣出 這有比較好? 漲當然爽啊 雙賺 股票 股利跌了就爆炸欸 兩邊的人 投資思維 沒什麼交集 回到以前 沒有利差 沒有金龍18波 正常都是增貸繼續買房啦 但是現在這種價格 增貸再全部買房 挖靠 是不是想害人啊 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.164.68.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1747222778.A.AA4.html ※ 編輯: mfcke (1.164.68.121 臺灣), 05/14/2025 19:43:53

推文 (291)

→ fatb 錢太多才買債 不買南亞科也要買長榮919之類的 05/14 19:41
→ jerrylin 好啦你知道你要的是甚麼就好 隨便你 05/14 19:42
推 onekoni 錢太多 x 現金流需求 o 05/14 19:43
噓 a000000000 這不行耶 05/14 19:43
推 ChikanDesu 高殖利率個股/ETF怎麼樣都有利息波動度大/空頭配不 05/14 19:43
→ ChikanDesu 出來的問題 相對高殖利率買債比較不會有這問題 但是 05/14 19:43
→ ChikanDesu 有匯率問題是真的 05/14 19:44
推 s11qs4 pro 玩家都在正二長期持有☺ 05/14 19:44
推 ChikanDesu 但我還是覺得我大713屌打美債 05/14 19:45
→ ChikanDesu 歷史配息低點也是有配個3-4% 也低波動高總報酬 05/14 19:46
→ mfcke 我當年也買過高息低波 還有IHYU那種 05/14 19:47
推 lucky466 713絕對屌打美債沒錯 05/14 19:47
→ mfcke 2020那波沒撐過去就是了 05/14 19:47
→ mfcke 要知道房仔是20年喔 05/14 19:47
→ mfcke 你20年金流 每個月都不能斷喔 05/14 19:48
噓 aq2272353712 完全不知所云～不過間接證實，有錢就是懶覺比較大， 05/14 19:49
→ aq2272353712 之前講得很一副厲害 05/14 19:49
推 ChikanDesu 所以IHYU2020是配太少嗎 看起來是非投等債 05/14 19:49
噓 Kobe5210 就資本淨資產不夠多，硬要開槓桿還理由那麼多，下 05/14 19:49
→ Kobe5210 去 05/14 19:49
推 lucky466 713不可能倒的，你看看成份股絕對金流不會斷 05/14 19:49
→ lucky466 加上沒有匯損問題 05/14 19:51
→ mfcke 房地產世界 槓桿通常就是這樣 這兩邊不好溝通 05/14 19:51
→ mfcke 是買IHYU 押了再買IHYU 05/14 19:52
→ mfcke 如果不再質押 買高殖利率或這垃圾債 是比較好的 05/14 19:52
推 aq2272353712 你直接回說，你錢很多，再怎麼跌，都只是帳面數字跳 05/14 19:53
→ aq2272353712 動，還比較好 05/14 19:53
推 KrisNYC 還是需要現金流的問題 05/14 19:53
→ aq2272353712 事實上，也是如此 05/14 19:53
→ KrisNYC 713的金流要扣台灣所得稅跟二代健保 end 05/14 19:53
→ mfcke 為什麼他們好像不懂現金流對房地產很重要= = 05/14 19:53
→ KrisNYC 因為操作層級不同 有在用外幣的看這個匯損都是皺眉 05/14 19:54
→ ProTrader 買債買股在投資學中是風險資產與無風險資產配置問題 05/14 19:54
→ ProTrader 依自己的風險偏好調整配置比例 05/14 19:54
→ KrisNYC 但沒有人在崩潰跳腳的 做美股的都沒跳 做債跳個屁 05/14 19:54
推 winfisa 因為等級不同 05/14 19:54
推 lucky466 假設增貸500出來買713，平均月領4.5萬，比美債安全 05/14 19:54
→ lucky466 多了 05/14 19:54
推 SkySwimmer 怎麼不當基金仔 05/14 19:54
推 bob120400 你猜猜為什麼壽險業者不買713來當套利工具 05/14 19:55
→ mfcke 跟錢無關啦 就是閒聊交流 05/14 19:55
→ mfcke 不然股神 對於房子增貸出來資金怎處理 要利息的 05/14 19:56
→ mfcke 如果沒功力玩個股 又要繳利息 有什麼推薦的嗎 05/14 19:56
推 lucky466 壽險金控匯損吃了多少沒看到嗎？ 05/14 19:56
推 yousking 我就問一點，動輒幾千萬上億，稅的問題才超重要 05/14 19:57
→ ProTrader 原po的想法比較像銀行要軋平定期進出的現金流 05/14 19:57
→ yousking 美債仔要的這個免稅額哪個給得起 05/14 19:57
→ lucky466 問題是散戶在怎麼有錢也是億而已，跟壽險比？ 05/14 19:57
→ bob120400 降息本來美元就會跌啊，你覺得壽險業者不知道會有 05/14 19:58
→ bob120400 匯差嗎 05/14 19:58
推 ChikanDesu 我又不是壽險業者 壽險業者滿手都是債 難道一般投資 05/14 19:58
→ ChikanDesu 人需要這樣嗎 05/14 19:58
推 blargelp 壽險邏輯跟房仔比較像，每個月都有人壽險保單到期要 05/14 19:58
→ blargelp 給他錢。00713遇到股市大崩盤，啊金融海嘯不會讓壽 05/14 19:58
→ blargelp 險業不用支付到期保費欸 05/14 19:58
推 chen831030 0050 配息繳增貸利息 如何？ 05/14 19:58
→ ChikanDesu 他們定期有帳要報 帳難看會對不起股東 一般散戶有需 05/14 19:59
→ ChikanDesu 要嗎 05/14 19:59
→ ProTrader 房子增貸的現金流直接看成炒短的融資部位 05/14 19:59
→ mfcke 有一個啦 忘記講 很嚴重衰退的時候 股息不夠兩年 05/14 19:59
→ mfcke 不就炸開惹 05/14 19:59
→ chen831030 那留兩年現金流，其他all in 0050 如何？ 05/14 20:00
→ mfcke 然後對啊 還有免稅額750萬的問題 05/14 20:00
→ mfcke 通常房仔 稅率都是30% 40% 05/14 20:01
→ mfcke 你用股利 那很傷 05/14 20:01
推 godkid 重點兩個,1增貸仔需要現金流,2.目前債券超跌，結束 05/14 20:01
推 lucky466 M大，嚴重衰退大步了賣幾張股票 05/14 20:01
→ ProTrader 融資部位要長放 那就是抄底0056等存股 賺利差與波段 05/14 20:01
→ mfcke 你看竹科 家庭收入 可能500了 房租又上來 至少30% 05/14 20:01
推 ChikanDesu 這確實硬傷 而且增貸質押負債槓桿來的現金流會被課 05/14 20:02
→ ChikanDesu 稅 利息照繳不能認列QQ 05/14 20:02
→ lucky466 證券用人頭戶 05/14 20:02
→ ChikanDesu 嚴重衰退的時候砍股其實對報酬非常傷 05/14 20:02
→ lucky466 砍也砍不了幾張 05/14 20:03
→ mfcke 房仔收租金的 列入所得 股仔沒有資本利啊 會忽略 05/14 20:03
→ ChikanDesu 你去跑蒙地卡羅這樣是有機率爆炸的 會砍到0 05/14 20:03
→ ChikanDesu 不是所有空頭都只有1-2年== 05/14 20:03
→ lucky466 這就跟市值型高股型論戰 05/14 20:04
噓 vul81320 炒房的全部去死死剛好 05/14 20:05
→ mfcke 對啊 就是跑過分析 05/14 20:05
推 a1280547 713崩盤也沒跌多少欸 05/14 20:06
→ mfcke 正常投資房地產而已啦 台灣房子真的沒什麼泡沫 05/14 20:06
推 ChikanDesu 不是市值還是高股息問題 是波動問題 如果市值波動低 05/14 20:08
→ ChikanDesu 不太容易爆炸 問題我印象沒這種東西 05/14 20:08
→ ChikanDesu 應該說不是配不配息的問題 不配息低波也是比較高機 05/14 20:09
→ ChikanDesu 率能割肉熬過空頭 05/14 20:09
推 SuGK 丸子我連在回誰都不知道 05/14 20:09
推 wen12305 其實股利最高就28%，超過國稅局會幫你分離課稅 05/14 20:09
推 winfisa 真正的投資高手 也是股房兩棲啦 05/14 20:10
→ winfisa 只會講炒房的 去旁邊玩沙 05/14 20:10
推 ChikanDesu 不想課稅應該是要買713連結基金再賣 05/14 20:11
推 SilverRH 美債20年是固定收益，美債20年ETF是利率商品 05/14 20:14
推 ChikanDesu 但流動性折溢價我不清楚 05/14 20:14
→ SilverRH 債券ETF從倒掛開始這個話題就沒停過了 05/14 20:15
→ SilverRH 如果花兩三年還沒上到課也只能繳學費 05/14 20:16
推 Heyer 是這波匯損太誇張了好嗎 05/14 20:21
推 patrol 就算是廣場協議，也是可以等到幣值爆貶，其實就看有 05/14 20:22
→ patrol 沒有耐心 05/14 20:22
→ Heyer 不然正常央行控成那樣 誰知道這次央行放推 05/14 20:22
推 jonson 跟作價差，套牢變長期投資仔的精神8成像 05/14 20:22
→ mfcke 剛查了一下 還真的有新制2018年開始的 05/14 20:23
推 chen831030 美債最大問題是錯過這兩次多頭吧？真的要現金流留 05/14 20:34
→ chen831030 一年或是兩年的現金 05/14 20:34
推 chen831030 https://i.imgur.com/NgdaKjn.jpeg 05/14 20:37
→ pdh2230 看來這波連買房地產賺太多的都搞不清楚狀況 05/14 20:38
→ chen831030 本金沒有你多，就不獻醜了，人家這次多頭都賺了， 05/14 20:38
→ chen831030 你還在套著配 05/14 20:38
→ Lenon4561 套著配XD 05/14 20:41
→ jason88633 房地產持有的多半都是開槓桿，講究的是每月現金流 05/14 20:42
→ jason88633 ，房地產持有不會短期，股市三牛一熊，房地產玩家 05/14 20:42
→ jason88633 講究的是每月穩定的現金流，並確保在熊市期間現金 05/14 20:42
→ jason88633 流不中斷，牛市期間也不至於沒有現金流 05/14 20:42
→ stocktonty 也沒什麼啦就像做生意一直展店要規劃個金流一樣 05/14 20:45
推 lucky466 我房子都沒增貸，上週想抄底是用信貸300，我膽子小 05/14 20:47
推 MRFROG ㄟ樓上…房貸風險比信貸小吧？ 30年還不好嗎 05/14 20:49
→ jason88633 m大也照實說，他不懂個股，既然不懂的沒碰，為何要 05/14 20:49
→ jason88633 笑人家沒跟上？也許你股票資產增幅還輸人家這幾年 05/14 20:49
→ jason88633 房地產的漲幅，笑人家沒跟上多頭真的大可不必 05/14 20:49
→ jason88633 4月份大跌的時候，怎麼沒有讚嘆人家持有穩健的房地 05/14 20:51
→ jason88633 產沒跟著崩呢，一時賺錢沒必要昂聲，認真的！ 05/14 20:51
推 lucky466 我就膽子小，股票市值2000完全沒開任何槓桿 05/14 20:51
推 lucky466 一些高股息、1/10正2 05/14 20:52
→ lucky466 信貸300，完全沒開槓桿，所以這次我沒掛 05/14 20:53
推 chen831030 嗯，我那是大盤的報酬率，你用房子的增值對比我股 05/14 20:54
→ chen831030 票的漲幅就多了吧？照你的邏輯應該增貸買房？ 05/14 20:54
→ chen831030 我有不懂個股啊 05/14 20:54
→ chen831030 *也 05/14 20:55
→ weekman 只要跟銀行借錢（舉債）都算是槓桿。差異在於股票 05/14 21:00
→ weekman 質押有維持率問題，信貸/房貸沒有 05/14 21:00
→ chen831030 最後，同時擁有美債跟0050的折折，看得出也後悔持 05/14 21:00
→ chen831030 有美債，要不是答應觀眾沒賺到2千還3千拉不下臉。 05/14 21:00
→ chen831030 我話就說到這，從美債換到美股最近心情好很多 05/14 21:00
推 minazukimaya 如果是房貸出5000萬現金 要有金流付房貸又想參與風 05/14 21:05
→ minazukimaya 險市場 我提供一個最簡單的配置法 05/14 21:05
→ minazukimaya 2500萬放期貨 兩倍槓桿作台指期 2000萬定存 500萬 05/14 21:05
→ minazukimaya 活存拿來付貸款 05/14 21:05
→ mfcke 要是股票是向下 房貸繳不出來 不直接上天台 05/14 21:05
→ minazukimaya 還有支應生活所需 每年底期貨出金把活存補到500萬 05/14 21:06
→ minazukimaya 把期貨戶部位調整回2倍槓桿 05/14 21:06
→ minazukimaya 我沒有唬爛喔 我自己也是照這種銀行定存+期貨戶在 05/14 21:07
→ mfcke 期貨直接炸開不就掰惹 = = 05/14 21:07
→ minazukimaya 控制新台幣pool的總槓桿的 05/14 21:07
→ minazukimaya 2500萬開兩倍 + 2000萬定存 你要不要算算多少會炸? 05/14 21:08
→ mfcke 你直接跟我說5000萬照你這樣砸 一個月有多少金流 05/14 21:08
→ mfcke 我就能跟你講能不能搞 05/14 21:08
→ minazukimaya 應該要台指-80%才會炸喔 05/14 21:08
→ minazukimaya 500萬活存一個月30萬房貸也夠付了 05/14 21:09
→ mfcke 如果一個月可以有15~20萬 然後保證20年 那OK 05/14 21:09
→ minazukimaya 可以啊怎麼會不可以 不論當年賺賠你都要把活存補回 05/14 21:10
→ minazukimaya 500萬 這不難 即使高點進場 長期也沒問題 05/14 21:10
→ minazukimaya 2000萬的定存還能升利息 拿銀行的vvip 不香嗎 05/14 21:11
→ minazukimaya 當然如果碰到大崩盤 就要解定存進期貨 那2000萬是 05/14 21:11
→ minazukimaya 不能動用為日常生活所需 也不能拿來擴張信用 05/14 21:11
→ mfcke 2000萬你定存幹嗎 當期貨回補用的嗎? 05/14 21:11
→ mfcke 因為你這2000我看不懂再幹嗎 05/14 21:12
→ minazukimaya 只是「放期貨戶沒利息，不如放銀行」而已 05/14 21:12
→ mfcke 那我乾脆還掉 05/14 21:12
→ minazukimaya 實際是4500萬玩5000萬的部位 05/14 21:12
→ minazukimaya 這樣超安全 05/14 21:12
→ mfcke 為什麼你2500萬做期貨 每月可以保證17萬金流 05/14 21:13
→ mfcke 你是假設期貨上漲? 05/14 21:13
→ minazukimaya 5000萬的部位 台指長期平均報酬8% 一年400萬獲利 05/14 21:13
→ minazukimaya 我是說平均1年400萬 當然高點進場可能有賠 但是像我 05/14 21:14
→ minazukimaya 上面說的 不管賺或賠 你都得把活存補回500萬 05/14 21:14
→ minazukimaya 這樣長期去跑 我保證一樣是正的 而且現金流無虞 05/14 21:15
→ mfcke 你這架構就是要長期上漲 但是股票通常沒這麼線性 05/14 21:16
推 lucky466 min大留現金是等抄底吧！台股的崩盤是給你抄底不是 05/14 21:17
→ lucky466 停損 05/14 21:17
→ mfcke 也不用這麼複雜 就是5000萬都買0050 差不多意思 05/14 21:18
→ mfcke 這也是一種方式啦 但是還要考量我都是買在新竹 05/14 21:18
→ mfcke 台股已經都是2330形狀 如果是科技業應該50% 05/14 21:18
→ mfcke 這鋪險程度太大惹 05/14 21:18
推 lucky466 你5000萬都壓0050，到時崩盤時沒錢抄底 05/14 21:19
→ lucky466 不如2500壓正2，2500等崩盤，還有現金流 05/14 21:20
→ lucky466 蜈蚣大做法是高點買713，遇到崩盤順勢換正2 05/14 21:21
→ lucky466 因為你不知道何時會崩盤 05/14 21:21
推 minazukimaya 我上面提的方法甚至不需要在崩盤時加槓桿也是長期獲 05/14 21:23
→ minazukimaya 利 當然如果有自信判斷崩盤時的進場點(比方說看國安 05/14 21:23
→ minazukimaya 那能在低點加槓桿 自然是更好) 但漲上去記得要減槓 05/14 21:23
→ minazukimaya 桿 05/14 21:24
→ minazukimaya 因為這篇的前提是要「用最安全保守的方法投資」 05/14 21:24
推 lucky466 mina大真的有料，我要多學習 05/14 21:24
→ minazukimaya 如果你要問我怎麼賺更快 怎麼長期打敗大盤 那會是另 05/14 21:25
→ minazukimaya 一大篇很長的文章(而且我以前寫過了) 05/14 21:25
→ lucky466 經過這次川寶的教訓，不管是什麼蛙都希望保守一點了 05/14 21:26
→ lucky466 我是先學會活著 05/14 21:26
推 xhs mina看下來真的很有幫助 05/14 21:27
→ mfcke 聊不起來 這招如果可以 壽險都用下去惹 05/14 21:27
→ mfcke 因為主要是債券配合不動產 05/14 21:27
→ chen831030 mfcke，你是不是黑單我？ 05/14 21:28
→ mfcke 實務上 你有空租 裝修 工程款 一堆洨 05/14 21:28
推 minazukimaya 壽險有法規限制 不是他們不想。 05/14 21:29
→ mfcke 你方法不錯啦 大家可以試看看 可能比債券好 05/14 21:29
→ minazukimaya 如果壽險收了保險金可以炒股 台股現在是20萬點。 05/14 21:30
→ minazukimaya 壽險可是有幾十兆的資金喔 雖然因為台股沒有固定利 05/14 21:30
→ mfcke 我是覺得這會雙殺 不多討論惹 05/14 21:30
→ minazukimaya 率標的 所以他們都出國去了 也是現在造成升值危機的 05/14 21:30
→ minazukimaya 最核心原因 05/14 21:30
→ mfcke 你根本上解決不了 空租+台股不動 金流枯竭問題 05/14 21:31
推 minazukimaya 哪有金流問題 你有4500流動性怎麼可能有問題 囧 05/14 21:33
→ minazukimaya 期貨工具就是保證你絕不會缺現金流動性 再加上槓桿 05/14 21:34
→ minazukimaya 可以自由控制啊 05/14 21:34
→ minazukimaya 出金和入金都是「當天」耶 05/14 21:34
→ minazukimaya 入金是1秒馬上實現 05/14 21:34
推 KrisNYC 這有心魔問題 05/14 21:35
→ minazukimaya 出金也就當天下午2:00到帳 哪來的流動性問題 05/14 21:35
→ KrisNYC 我家長輩也不接受我留幾百萬用來繳利息 05/14 21:35
→ KrisNYC 就算這幾百萬可以繳10年它們也不接受 05/14 21:35
→ minazukimaya 其實不是心魔 我覺得單純就是不懂而已(攤手 05/14 21:35
→ KrisNYC 跟他們說十年前我還沒結婚你記得你各位在幹嘛嗎 05/14 21:35
→ KrisNYC 也還是不接受 05/14 21:36
→ KrisNYC 有一點點不一樣 05/14 21:36
→ mfcke 你覺得我不懂那我就沒辦法搂 不爭辯惹 05/14 21:36
→ KrisNYC 會希望是產出去抵銷利息 然後這個本金就當不存在 05/14 21:36
→ minazukimaya 喔對了 我想起來我在信用卡版說我要找間銀行放3000 05/14 21:36
→ minazukimaya 萬拿vvip 有人嗆我3000萬利死利息懂不懂投資(笑) 05/14 21:37
→ KrisNYC 台灣人以前很願意買保險的底層邏輯我覺得一樣 05/14 21:37
→ mfcke 如果你可以跟社會大眾開出20年保證每個月給年4%投資 05/14 21:37
→ mfcke 建議要出來開投資公司 05/14 21:37
→ mfcke 我應該沒再信用卡版嗆過你 05/14 21:37
→ mfcke 但是妳這想法很好 借我等等用一下當範例錄音 謝啦 05/14 21:39
推 KrisNYC 我舉個極端例 一年有10~20次左右的極端狀況 05/14 21:41
→ KrisNYC 類似川普要說話 降息 四巫日 51連假+匯率操縱國這種 05/14 21:41
推 minazukimaya 欸不是 很多保險公司都能開年化4%的保單吧 05/14 21:41
→ minazukimaya 我是沒研究保險 但我想要找到20年4%應該…會有吧? 05/14 21:42
→ KrisNYC 用期望值來看 這些極端狀況前 定期投遠期價外put 05/14 21:42
→ minazukimaya 年化4%這個…怎麼說呢…是我不懂的領域呢 05/14 21:42
→ KrisNYC 期望值大機率為正 可是這種策略幾乎沒人會用 05/14 21:42
→ KrisNYC 雖然我舉的例很極端 但這就類似長抱指數期貨 05/14 21:43
→ KrisNYC 期望值必為正但很多人沒有辦法使用這個策略的邏輯 05/14 21:43
→ KrisNYC 能夠完全照著數學走的 在籌碼上和人格上都是極少數 05/14 21:44
→ jason88633 今天菲大不是才在臉書透露玉山3000也沒有vip 05/14 21:51
推 minazukimaya 換個理專就有了 官網就寫著登峰會員3000萬 05/14 21:54
→ minazukimaya 把網頁甩在理專臉上看她怎麼說 05/14 21:54
→ minazukimaya 啊如果是說綜所稅優惠那好像是另一件事 05/14 21:55
→ minazukimaya 今年很多銀行不是看vvip身份給優惠的樣子 05/14 21:55
推 aa00788 推Mina大 也有人放美股券商開期貨 保證金買短債還 05/14 22:03
→ aa00788 有債息4% 05/14 22:03
推 minazukimaya 嗯不過幣別錯配還是要注意的風險 05/14 22:04
→ minazukimaya 我美債都是美元pool買 沒有錯配風險 台幣買的話還是 05/14 22:04
→ minazukimaya 要思考台灣的國際投資部位嚴重失衡的問題 05/14 22:04
→ mfcke 4%不難 是要保證20年很難 05/14 22:08
→ mfcke 看當年那些高利率保單 壽險有多沉重 05/14 22:09
→ mfcke 現在保單根本沒辦法開固定式啊 05/14 22:10
推 LINPINPARK 你看那個西瓜金以前的高利率保單 05/14 22:12
→ LINPINPARK 成為了拖油瓶 05/14 22:13
→ mfcke 別嘴喔 我有一張 小6買的 尊重 05/14 22:14
→ mfcke 4.25% 爽 05/14 22:14
→ bndan 「短期」大波動匯率是非常少見的 這波美金計價資產 05/14 22:30
→ bndan 問題在於「瞬間」波動而不是匯率變化 因為長期來看 05/14 22:30
→ bndan 你美金資產不換回台幣就是「美金」資產（包含美債e 05/14 22:30
→ bndan tf 他們只會持續加碼 除非規模縮小和發利息才會強兌 05/14 22:30
→ bndan 台幣 而後者強兌也沒影響了 因為就要發下去的 淨值 05/14 22:30
→ bndan 早扣了） 05/14 22:30
推 abyssa1 其實我很推薦mina這篇的做法 個人實測多年了 穩 05/14 22:31
→ abyssa1 不過去年開始是房產跟期貨中間多疊了一層美債 05/14 22:31
→ bndan 說白了 瞬間和長期的影響也就在於你有沒有被槓桿弄 05/14 22:32
→ bndan 死而已（含企業） 如果沒有 其實這跟本沒「額外」 05/14 22:32
→ bndan 風險 05/14 22:32
→ abyssa1 收租房疊領息債 再參與股市 05/14 22:32
推 minazukimaya 多疊一層債要注意好資產負擔表的總曝險 05/14 22:52
→ minazukimaya 沒有說不行 總槓桿控好 知道自己交易什麼 那就安全 05/14 22:53
→ minazukimaya 多疊一層其實擴表接近40%了吧 05/14 22:53
→ minazukimaya 等於資產項多美債 負債項多等額台幣借款 中間就有 05/14 22:54
→ minazukimaya 幣別錯配風險 但控制在合理範圍也還好 05/14 22:54
→ abyssa1 其實也沒辦法疊滿 每層成數都會降 只抓流動資產配 05/14 23:14
→ abyssa1 : 05/14 23:14
→ abyssa1 剛剛算一下錯幣擴表大概佔淨資產25% 05/14 23:14
→ abyssa1 房子買多了之後成數不好開滿 很難像首購隨便五倍 05/14 23:16
→ minazukimaya 嗯 現在信用管制時代 房地產擴表有硬上限 除非.... 05/14 23:30
→ shadowkurumi 5000萬放銀行就好，流動資金真的很重要 05/15 00:05
推 jerrylin 繼續吵已經沒啥意義了 反正剩下賺多賺少的問題 05/15 00:18
→ jerrylin 就算真的賠了賣一間房子也cover的過去 05/15 00:18
→ jerrylin 對自己的錢負責就好 還有甚麼好吵的呢 05/15 00:19
→ jerrylin 就算有菜鳥跟單賠錢 那也是菜鳥自己的問題 05/15 00:20
→ jerrylin 別人輸得起 菜鳥輸不起 這也是很寶貴的一課 05/15 00:20
噓 Sandy101 我是沒有10間的不動產仔羨慕QQ 05/15 02:55
推 vipman min大的方法不是不可行，的確可以多賺，但對有些人 05/15 05:34
→ vipman 或老人家心魔上就過不去，資金大到一個程度也不想 05/15 05:34
→ vipman 那麼複雜，穩穩買原型ETF套著配也沒差，時間到看帳 05/15 05:34
→ vipman 戶利息就進來了，不用煩惱那麼多，錢夠用就好，一 05/15 05:34
→ vipman 億再給你多賺1000w，對生活也沒啥改變，這輩子也吃 05/15 05:34
→ vipman 不完 05/15 05:34
噓 repast 美債又甜甜價囉嘻嘻 05/15 09:14
推 lucky466 1億多賺1000萬當然不覺得怎樣，但是賠1000也是很痛 05/15 10:23
→ lucky466 喔 05/15 10:23
→ elven 713配息要繳二代健保，更麻煩的是所得稅，除非ETF配 05/23 07:07
→ elven 的都是平準金，增貸的資金量不會太少，用713不划算 05/23 07:07
→ elven 概算投入500萬，扣除平準金的現金殖利率估6%-8%，一 05/23 07:18
→ elven 年配息30萬到40萬，二代健保的6300和8400跑不掉， 05/23 07:18
→ elven 所得稅就看級距了 05/23 07:18
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