我認為到底誰退讓較多,要客觀的從2018川普上任開始看到現在,
因為其實這次只是第一任關稅戰的延續,只是這次火燒得更旺而已。
這是我請AI做的表:
https://imgur.com/a/XmQ9x0c
簡單分析:
A.退讓評估關稅降幅:
- 美國:從145%降至30%(降115個百分點),但30%仍遠高於貿易戰前(3%)
或初期(10-12%)。
- 中國:從125%降至10%(降115個百分點),接近貿易戰前水平(8%),
對美國出口商讓利更大。
B.經濟壓力:
中國對美出口(5000-6000億美元/年)遠大於美國對華出口
(1500-2000億美元/年),145%關稅對中國經濟衝擊更大。
C.談判讓步:
- 中國:2020年承諾購買2000億美元美國商品(僅完成58%),
2025年同意討論芬太尼議題並接受磋商機制。
- 美國:僅調整關稅幅度,未開放市場或取消芯片等限制,結構性讓步較少。
結論:
其實從2018開始看到現在,中國在關稅上的退讓幅度還是相對於美國退讓的多,
這客觀來講是肯定的,不管你是政治立場上親中親美派,看客觀數據不會騙人。
當然要怎麼解讀這樣的數據就見仁見智了。
但是同樣的,目前兩邊互相掐住的限制出口的部分都沒談,因此影響還有在繼續。
90天之後會怎麼發展又是一團問號了。但簡單來說,目前肯定對股市是利多,
畢竟台灣還有很多大型的廠商都是台灣接單大陸工廠出貨。
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以下個人感想:
不過很明顯,川普的談判的方式真的就是很傳統商人,滿天要價,坐地還錢,
不管怎麼亂喊,最後要到的只要有比先前的優,對川就是"大大的勝利"。
而感覺中國對應的方式就基本學川普,你喊我也喊,你退我就退。
但因為中國外銷的總體量很明顯大過於美國外銷到中國,
因此乍看之下是中國退讓的比較多,但其實對比目前完全停止貿易的狀態,
中國退讓的並不是不聰明的。
但令人驚訝的,是這其實也可以看出中國政府在面子跟裡子上面,
還是會考量裡子而並非面子,相對於其他共產主義國家種面子不管裡子(如北韓),
是個挺意外的現象。
川普的操作方式其實傷害美國的中小企業(SMEs)更深,
因為中國滯銷的貨物可以透過降價後內銷及轉銷到其他歐洲國家,
中國SMEs的轉銷策略並非無成本,降價內銷壓縮利潤(2025年製造業利潤率降至4%),
但比美國SMEs完全承擔高價替代品更可行。
因為你看,美國的SMEs,他要轉向其他國去採購,人家知道他中國貨買不到,
要是我我一定會用高於中國貨的價格去銷售,而美國企業為了不斷貨一定得部分買單,
但是你其他國家也被川普加關稅了阿(只是沒有中國那麼高),
這部分美國進口商也就只能吞下去。所以加入評估進出口成本的變化,
中國的中小企業營運成本相對於美國中小企業低很多,
(還包含差了好幾倍的薪資,租金,當地稅務成本,而且不要忘了,
中國進口美國貨的關稅較低),因此負擔營運虧損的能力中國企業相對較優。
※ 引述《analiya (莉雅)》之銘言:
: 10%對10%。
: 說30%的有帶風向的嫌疑。因為之前中國也對美國額外加了10%-20%。這次兩邊都沒取消
: 。
: 梳理一下。
: 第一次貿易戰,美國加了多少,中國就加了多少。目前兩邊都沒取消。
: 第二次,是懂王上臺,以麻醉品為由,向中國加征20%,中國也對應的征了10%到20%,兩
: 邊都沒取消。
: 第三次,是懂王向全世界宣戰。中美各額外加125%。這個是退回到10%對10%。
: 兩邊稅基當然不同,但是只看稅率,兩邊是一樣的。沒有美國10%,中國30%一說。
:
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推文 (209)
→
Kayusumi
我國好像是顧面子優先喔
05/12 16:42
推
qazijn
這些沒談豁免就不用討論了,這裡面一堆豁免
05/12 16:43
→
qazijn
豁免加上去,有沒有辦法突破25%我很懷疑。
05/12 16:43
→
qazijn
如果還加上洗產地,根本就不用討論了。
05/12 16:44
推
Heyer
這波看的是4/2號後 你算這個根本意義不大
05/12 16:44
推
thbygn98
90天後怎麼談才是重點,如果中國踩死稀土出口那我
05/12 16:44
→
thbygn98
覺得就算川普輸了
05/12 16:44
→
Heyer
但目前看得出來川普沒那麼瘋就是好事
05/12 16:44
噓
aiolk
中國明明就是先顧面子
05/12 16:45
噓
qwe78971
好了啦 川粉 早就說這次貿易戰 中強硬碾壓美國了
05/12 16:45
→
qwe78971
什麼都川 談判手段 小學生思考就直接講 一開始就話
05/12 16:45
→
qwe78971
唬爛 膽小鬼博弈懂不懂
05/12 16:45
→
eupa1973
大爆噴就好
05/12 16:45
推
RW2010
之前中國還找不到藉口禁止出口稀土 現在川寶蠢蠢的
05/12 16:45
推
BMW740Li
華人都是愛面子
05/12 16:46
推
stepnight
人家當上總統還膽小鬼科科
05/12 16:46
推
calase
1f…我看到一堆人在嫌棄政府跪太快,到底哪裡算顧
05/12 16:46
→
calase
面子了哈哈哈
05/12 16:46
→
qwe78971
可以說完全照著我的劇本走 中美兩國不過如此
05/12 16:46
→
RW2010
踩進陷阱 不認為中國會隨便放鬆稀土管制
05/12 16:46
→
speedythief
川這次完全是在搞自己的中小企業沒錯啊
05/12 16:46
→
RW2010
稀土才是中國的主戰場 這次連美國人都不同情政府
05/12 16:47
推
bezlin
台灣還沒談就說已談好
05/12 16:47
推
xephon
川贏了兩次!
05/12 16:47
→
bnor1878
進股票討論社 https://i.imgur.com/DTSEydF.jpeg
05/12 16:48
→
Submariner
你別忘了中國還沒撤銷稀土管制跟農產品關稅
05/12 16:48
→
tenka92417
所以阿共當初除了等量關稅報復回去,不夠的部分用
05/12 16:48
→
tenka92417
豬肉、黃小玉、波音、稀土的限制令來補,真正讓老
05/12 16:48
→
tenka92417
美出口商痛的反而是禁限制令
05/12 16:48
推
piece1
喊老半天搞這麼久,真的有課到事實嗎?
05/12 16:48
→
bezlin
官員跑去美國談了什麼 也不敢開記者會
05/12 16:48
推
CrazySept
稀土還是禁運喔 還有一堆農產品改地方買了
05/12 16:48
→
RW2010
真虧中國可以忍這麼久才發動稀土戰爭
05/12 16:49
推
e44444
中國哪裡一開始沒要面子,也加關稅欸
05/12 16:49
→
RW2010
之前老美禁止先進製程去中國 我就覺得應該要回極了
05/12 16:49
推
talrasha
接下來看美國零售商又要川普豁免什麼產品
05/12 16:50
→
tenka92417
川寶對中關稅反而搞到自己家進口商零售商跟中小企
05/12 16:50
→
tenka92417
業
05/12 16:50
→
RW2010
但是當時回擊 可能就直接陷入中國對全球的戰爭
05/12 16:50
推
wrbdnombd
1F可以把好像拿掉
05/12 16:50
→
RW2010
選川寶得罪所有友軍的時候進擊真的是聰明...
05/12 16:50
推
x8420
政府吹一個第一批,結果英國中國都比我們快,然後
05/12 16:51
→
x8420
還是不知道關稅多少
05/12 16:51
→
Brioni
4/2 歸零
05/12 16:51
推
karting
八卦版會先說川普跪了
05/12 16:51
→
RW2010
中國不想得罪美國民眾 所以關稅不是他們的重點
05/12 16:51
→
tenka92417
所以川寶的4/2解放日到底為美國爭取到了什麼咧...
05/12 16:52
→
RW2010
重點就是只有美國政府受傷的稀土管制
05/12 16:52
推
beneton33
把自己弱點暴露出來....看不出來川川有很在意國安
05/12 16:52
→
x8420
我講真的我以為對中國至少50%關稅結果才30%所以現
05/12 16:52
→
x8420
在台灣關稅多少
05/12 16:53
→
RW2010
看川寶用什麼來換稀土 我猜所有科技管制放寬
05/12 16:53
推
bruce79
這些也只是暫時而已,川寶還是難以預測
05/12 16:53
推
a27783322
中國根本不用鳥 就給美國課 看誰先倒
05/12 16:53
→
THAO168
我覺得比起前兩個月說雙贏也不為過
05/12 16:53
→
speedythief
不過我猜這麼快就緩解應該是川那邊有發現中小撐不住
05/12 16:53
推
oyaji5566
稀土表面上說管制輸美,實際上需要稀土的軍工高科
05/12 16:53
→
oyaji5566
技產業都是美國,也就是跟禁運沒兩樣
05/12 16:53
→
RW2010
之前還想用稀土來換關稅 阿共又不是傻了
05/12 16:54
推
x8420
我真的是很想知道我們政府到底談了什麼
05/12 16:55
→
RW2010
川寶有選舉壓力啊 美國又不像阿共 可以不管人民
05/12 16:55
→
tenka92417
民間企業也是有用稀土的,比如電池跟永磁馬達
05/12 16:55
→
waterjade
現在就是從不出貨變成加價賣 然後轉單的也都轉了
05/12 16:55
→
RW2010
現在都是加價賣啊 亞馬遜直接顯示有關稅的價格
05/12 16:56
→
x8420
他現在才30也不是一定需要轉單
05/12 16:56
→
waterjade
美國還是要面臨通膨跟農作物賣不出去的問題
05/12 16:56
推
touchbird
早就說小習跪爛了
05/12 16:56
推
jerrylin
中國想轉賣其他大經濟體早就在嚴防了好吧
05/12 16:56
→
jerrylin
還中或最贏
05/12 16:56
→
tenka92417
軍民兩用的稀土、精煉稀土、稀土加工品跟永磁材料
05/12 16:56
→
tenka92417
禁令不解除,老美無人機、ev還有軍工複合體一樣沒
05/12 16:56
→
tenka92417
起色
05/12 16:56
→
jerrylin
當你製造過剩要找買家的時候 就注定是輸家
05/12 16:56
推
inter87
你說哪個國家顧面子
05/12 16:57
→
waterjade
中國買美國牛肉和農產品都轉一大部分啦
05/12 16:57
推
Iperfection
美國對中國課145%關稅,中國人不會「吃草」,但出
05/12 16:57
→
Iperfection
口業會受衝擊、部分失業增加;台灣部分產業(如電
05/12 16:57
→
Iperfection
子、半導體)可望受惠轉單,但也可能受中國經濟放
05/12 16:57
→
Iperfection
緩影響,整體有利有弊。
05/12 16:57
→
RW2010
農產品都轉到巴西去了 現在還合作防止美國洗產地 XD
05/12 16:58
→
tenka92417
之前零售商進口商要吃145%,現在只要吃10%(20%90
05/12 16:58
→
tenka92417
天暫停徵收),發票上面數字也會好看一點
05/12 16:58
→
RW2010
20% 暫停徵收是真的嗎?
05/12 16:59
→
RW2010
為前幾天付了天價關稅的美國進口商哭哭
05/12 16:59
→
tenka92417
找得到替代買家可以減少生產商的損失,找不到替代
05/12 16:59
→
tenka92417
賣家的商人沒東西用難道不傷?
05/12 17:00
推
c1951
關稅最後都是轉嫁給消費者買單 收越高 消費者付越多
05/12 17:00
推
giantwinter
噴射
05/12 17:01
推
gidapops
重點是其他人都冤死了
05/12 17:01
推
whc760123
你算錯了 之前拜登就是25% 川普只多5%
05/12 17:02
推
CAFEHu
川投顧:哪來那麼複雜,老師有沒有說現在最好趕快
05/12 17:03
→
CAFEHu
買股票?
05/12 17:03
→
kenclyde
兩邊都退了,沒什麼面子裡子的分別
05/12 17:04
推
WTF55665566
其實比起完全貿易終止 這樣對雙方都是有好處 中國
05/12 17:05
→
WTF55665566
可以避免立即性的出口產業直接雪崩 美國有支那產品
05/12 17:05
→
WTF55665566
進來還可以賺一筆30% 比起145%但0中國進口來說 肯
05/12 17:05
→
WTF55665566
定是現在這樣才有的收錢
05/12 17:05
推
CAFEHu
川投顧:一堆人天天在那又跪了又贏兩次
05/12 17:06
推
CrazySept
說美國賺30%真是好笑 還不是美國消費者付錢
05/12 17:07
推
WTF55665566
一般貿易關稅 是會分拆 然後看你的產品不可替代性
05/12 17:09
→
WTF55665566
來議定誰承擔比較多關稅 以中國產品那種低附加價值
05/12 17:09
→
WTF55665566
的品項 基本上很難讓進口商全吃的 幫你吃個10%就不
05/12 17:09
→
WTF55665566
錯了
05/12 17:09
推
RW2010
到時候稀土拿不到不管幾%都得讓啦 時間是站在中國
05/12 17:10
推
CrazySept
最好是
05/12 17:10
→
RW2010
那邊 當初不該讓中國有藉口管制稀土的
05/12 17:10
推
x8420
台灣關稅多少根本沒消息
05/12 17:10
→
RW2010
台灣根本不是重點 很明顯川寶這次就是衝著中國去的
05/12 17:11
推
NEWinx
中國肯定面子第一,是不是看不起習大大的面子工程?
05/12 17:11
噓
gest7240
哪裡衝著中國 現在看起來是衝著台灣 送最多
05/12 17:12
→
RW2010
其他幾國也都沒談出來 除了拿來讓川寶炫耀的英國
05/12 17:12
→
Ekmund
轉銷目標市場若能簡單吃得下 哪還有裡子問題?
05/12 17:12
→
Ekmund
這說法怪怪的
05/12 17:12
→
RW2010
台灣不管怎樣都會送 當然不甩你 中國才是川寶想追的
05/12 17:13
→
oyaji5566
我是維尼肯定卡死稀土不讓你美國量產6代機
05/12 17:13
→
RW2010
維尼不會卡死啦 但是要換的代價絕對不小
05/12 17:14
→
RW2010
因為中國就是要讓其他國都覺得他超友善 然後讓大家
05/12 17:15
推
ULTIMA1002
維尼應該會要用稀土換台灣
05/12 17:16
→
RW2010
一起合力衝康老美 之前拜登還在的話 還不會得逞
05/12 17:16
推
Heyer
台灣目前是20% 因為匯率先送10%
05/12 17:16
→
ULTIMA1002
老美沒稀土等於軍工停擺,軍事霸權就沒了
05/12 17:16
→
aloness
現在就中國比較窮要賺美國錢啊
05/12 17:16
→
RW2010
現在川寶 就是各種得罪自家好友 你連加拿大都能得罪
05/12 17:17
→
ULTIMA1002
老美沒軍事霸權後。美元霸權也難維持
05/12 17:17
→
aloness
的確也蠻意外的,中國退讓成這樣
05/12 17:17
→
ULTIMA1002
所以中國趁機要求用稀土換台灣,川普可能會答應,
05/12 17:17
→
ULTIMA1002
反正川普已經拿到台GH 了
05/12 17:17
→
ULTIMA1002
台GG
05/12 17:18
推
as6633208
這個不是之前一直在喊不然你要145%的那個嗎,現在你
05/12 17:18
→
as6633208
要喊不然你要30%...咦?怎摸跟台灣差不多'_' 然後台
05/12 17:18
→
as6633208
灣還有晶片關稅還沒說出口,怎摸辦'_'
05/12 17:18
→
ULTIMA1002
中國一定會想趁川普在位時,一次解決(交易)台灣
05/12 17:18
→
ULTIMA1002
問題
05/12 17:18
→
as6633208
沒想到川普的底線一退就是退115%耶xD
05/12 17:18
→
RW2010
幹嘛用稀土換台灣? 要也是換半導體技術
05/12 17:18
→
aloness
不只稀土啊,還要搞定貿易逆差,這樣台灣才賣得有
05/12 17:19
→
aloness
價值
05/12 17:19
→
ULTIMA1002
美國稀土被掐在中國手上,
05/12 17:19
→
ULTIMA1002
不能不讓步
05/12 17:19
推
aquanight
金玉良言!
05/12 17:19
→
RW2010
台灣現在根本沒啥價值 = =
05/12 17:19
→
ULTIMA1002
現在稀土還沒退讓,大概是要拿台灣上桌談判了
05/12 17:19
→
RW2010
換了可以幹嘛??
05/12 17:19
推
x8420
30真的是低到沒想過
05/12 17:19
推
oguri
不管拉 一定要反觀
05/12 17:20
→
aloness
本來中國就能做到的事,川皇是不會平白無故奉送的
05/12 17:20
→
RW2010
所有技術還是在老美手上
05/12 17:20
→
ULTIMA1002
中國應該會要美國支持中國的完全統一,來換稀土的
05/12 17:20
→
ULTIMA1002
解禁
05/12 17:20
→
aloness
本來可以賣美國稀土,那稀土就不會拿來換政治利益
05/12 17:21
→
aloness
這種歷史級別政治利益,至少等份量的經濟利益來換
05/12 17:22
→
RW2010
拿稀土換台灣 也把台灣的價值看太高了 = =
05/12 17:22
→
waterjade
拜登25%所以是中國+5% 其他零關稅國家+10%喔...
05/12 17:22
→
aloness
各位看川普也看到第二任,啥時川皇會做這種小氣巴
05/12 17:23
→
aloness
啦的交易啦
05/12 17:23
推
x8420
對 就這麼誇張
05/12 17:23
→
Ekmund
稀土吹幾年了還在吹w 隨便了
05/12 17:24
推
as6633208
現在還有一個劇本可能會傷到當初挺川的那群人,就是
05/12 17:24
→
as6633208
川普下一句說出台灣晶片關稅30%,跟 中 國 一 樣,
05/12 17:24
→
as6633208
怎辦送了台積電表達了忠誠不賣中國市場讓自己少賺,
05/12 17:24
→
as6633208
結果舔到最後發現,自己展現的忠誠在川普心中 跟 中
05/12 17:24
→
as6633208
國 一 樣QQ
05/12 17:24
推
x8420
除了我們也是關稅10% 否則都像是小丑
05/12 17:25
→
aloness
不要用自己的政治利益看得那麼重要
05/12 17:26
推
babyMclaren
台灣鄉民不是都說美國比較痛?怎麼一起縮了
05/12 17:26
→
x8420
已經吃了匯率 還送台積電又買東買西
05/12 17:26
→
x8420
政府說甚麼第一批然後沒有下文 我現在真的很傻眼
05/12 17:28
→
aloness
別忘記台灣聯手amd+nvida把intel這乾兒子按在地上
05/12 17:28
→
aloness
摩擦耶,gg還開口跟老美各公司討了50%以上的毛利,
05/12 17:28
→
aloness
這口惡氣傳統老美哪吞得下去
05/12 17:28
推
JOHN117
其實中國需要的是糧食
05/12 17:32
推
billiechick
最後面的那個專業結論其實就是誰捲得過中國
05/12 17:32
→
aloness
牌桌上打麻將,上家一直放槍餵牌,你會感謝他,還
05/12 17:33
→
aloness
是順勢把他贏個精光,用膝蓋想也知道的事
05/12 17:33
推
tenka92417
現實就是老美沒有穩定的精煉稀土來源呀
05/12 17:34
推
as6633208
不是啦,關稅戰這種東西,比得就不是比傷比較重,而
05/12 17:38
→
as6633208
是比誰能承受傷更多傷害,中國人黨叫他們每天吃土死
05/12 17:38
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as6633208
個幾百萬人都沒差的,美國人你要他們忍受失業率上升
05/12 17:38
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as6633208
、通貨膨脹,還要美國人領補助去跟老佛爺打野一樣學
05/12 17:38
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as6633208
習喊又要到飯惹,怎麼可能喇,直接罷免你好嗎== 川
05/12 17:38
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as6633208
普哪裡打得贏中國喇==
05/12 17:38
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aloness
中國被課的這段時間,人家早就轉單東南亞了啦,中
05/12 17:40
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aloness
國起飛前,印尼就是歐美品牌的生產基地
05/12 17:40
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aloness
真當沒中國,雀巢 p&g就沒貨賣了嗎
05/12 17:41
推
Jungggg
推一樓
05/12 17:43
噓
qscNERO
好慘
05/12 17:53
噓
b8806
傻B川
05/12 17:56
噓
hihi29
唯一可以確認三普這一個任期就是用總統身份炒股
05/12 18:06
推
jamesho8743
別被愚了 面子能值多少錢? 所有國家都是講裡子的
05/12 18:23
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jamesho8743
面子只是政治術語講給老百姓聽的 哪有什麼面子不面
05/12 18:23
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jamesho8743
子的 腦殘粉絲只要國家不是在他面前當場下跪他都不
05/12 18:23
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jamesho8743
覺輸
05/12 18:23
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jamesho8743
對國家來講面子很好處理好嗎 大內宣洗洗地死的都能
05/12 18:26
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jamesho8743
說成活的何況是關税 川普整天在那邊145又30美國有
05/12 18:26
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jamesho8743
輸面子?
05/12 18:26
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sausalito
中國跪了
05/12 18:40
噓
windyyw
B部分怎麼解讀的,30%為什麼不是美國進口商全額吸
05/12 19:03
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windyyw
收關稅?
05/12 19:03
推
haganin
這波歐印加幹桿停損出場的枉死
05/12 19:09
推
crtzeng
這一局川普只有自我安慰撐面子
05/12 19:21
推
FBMaster
看到某些人發言,我還以為是一堆小粉紅呢
05/12 19:25
噓
CCNCCN
中國就愛顧面子,結果是30%
05/12 19:55
推
librasky
終於一個看懂川普的評論了,先喊高,反正降下來到
05/12 20:20
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librasky
比原本高就賺到
05/12 20:20
推
thepstar
所以美國的購買 要怎麼處理洗產地 你們用中國貨 我
05/12 21:33
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thepstar
們用你的貨嗎
05/12 21:33
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billy4305
很多人不懂中共 中共的面子可是比中國人人命還值錢
05/13 00:01
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billy4305
怎麼會不顧面子?
05/13 00:01
噓
herochang
中國實際關稅是50%哦
05/13 00:42