Re: [新聞] 時間站在美國這邊！華爾街大咖：中國撐

作者b22779200 (popomen)

標題Re: [新聞] 時間站在美國這邊！華爾街大咖：中國撐

時間Sun Apr 27 17:08:05 2025

※ 引述《mystage (亭)》之銘言： : 美國因為國內反對勢力 : 遠強於中國國內的反對勢力， : 所以時間壓力必定在美國這邊， : 於選舉前就要階段性停戰， : 至少恢復貿易流通。現在連台灣出口可能都比中國便宜一般傳產產能利用率7成就不錯全世界就還有3成空缺可以吃掉中國市場中國有多少東西是只有中國能做？至於目前美國需要產能無法短期移出的那就豁免也沒差川普第一任也是一直調整關稅名單和範圍問題是中國出口2-30兆商品裡多少是只有中國做得出來？要考量很多地方不是沒有產能而是中國因內卷和補貼市佔率高但課完關稅再補貼成本都贏不了 : 若川普一開始就只要贏中國， : 那川普的做法就不合邏輯。 : 假設要贏對中國貿易戰， : 只能像之前八年，採取包圍網。 : 因為中國哪裡都賣不出去， : 甚至增強到進不了飼料與糧食， : 才有可能投降。 : 但川普同時間向全世界開啟關稅戰， : 自行破壞了中國包圍網。你不真的課有人會怕？如果川普一開始只課中國要全世界去談判誰會鳥他？你沒看真的課下去越南立刻跪了說幫忙抓洗產地新加坡跪了出來說習近平是黑幫老大你沒課之前誰沒事會去惹中國？ : 所以川普目的並非贏中國，而是要錢。 : 然而， : 全世界除了對美貿易依存度/政治依賴特別強烈的小國， : 其它國家都在觀望關稅戰的發展， : 希望站對邊，站到確定會贏的那邊。 : 這就產生了兩種策略， : 1.衝第一波協商，看美國是否能給第一波協商國家特別優惠。 : 2.觀望到分出勝負，加入佔優的一方。 : 目前還沒看出哪種策略比較好， : 但美國離全面勝利應該是很遙遠的， : 幾乎可以確定美國是拿國際影響力， : 換了提高關稅收入以及製造業回流美國。 : 假設製造業沒成功回流，那就算美國輸了。你說錯了美國目的不是全面製造業回流因為美國現在失業率已經很低又驅逐非法移民要怎麼全面回流？美國需要的是戰略產業船隻半導體醫藥回流剩下的只是轉移出中國你讓中國賺美元中國拿美元買黃金一代一路讓其他國家賺美元他們買美債那幹麻讓中國賺 : 但如果製造業有回流，也不代表中國輸， : 更有可能是之前地方依賴美國的國家輸， : 如東亞第一島鏈、東南亞等受害會最深，就說了美國失業率這麼低哪來人力製造業全面回流美國？要論股市印度股市一週前率先突破關稅前資本是最敏感的這波就是亞洲其他國家合吃中國20兆蛋糕而已 : 得小心這些國家的投資部位。 : 以上供參 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.71.39.158 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1745744887.A.8C5.html 記得認定應該是含中國成分比例未來就是零組件廠也要轉移跟之前台灣過去中國一樣 ※ 編輯: b22779200 (111.71.39.158 臺灣), 04/27/2025 17:16:37 你看清楚我文章現在是中國課140% 台灣10%的成本我就講了現有產能跟本沒滿你全球光是產能滿就能吃掉中國多少市場 ※ 編輯: b22779200 (111.71.39.158 臺灣), 04/27/2025 17:19:26 你文章要看完全現在就是產後難搬的慢慢移先豁免我文章並沒有說不給豁免呀問題30兆豁免剩下的金額還是很大 ※ 編輯: b22779200 (111.71.39.158 臺灣), 04/27/2025 17:21:47 你不真的課下去誰會答應幫忙包圍中國？沒壓力要各國配合政治上根本不可行產品有高度可替代性比如玩具日用品你以為出口都是零組件？早豁免了 ※ 編輯: b22779200 (111.71.39.158 臺灣), 04/27/2025 17:24:15 又沒關係中國出口百大1/3都是台廠台灣之前不是也很慘你都中資中國就跟過去台灣一樣慘可是台灣現在有半導體養2000萬人中國拿什麼養14億人？ ※ 編輯: b22779200 (111.71.39.158 臺灣), 04/27/2025 17:28:22 就說了川普只是談判手段我只問你你不實際課下去到底哪國政府會自願找美國談？比如台灣維生素降關稅你不先課關稅台灣會主動降？ ※ 編輯: b22779200 (111.71.39.158 臺灣), 04/27/2025 17:31:54 米萊不是做超好的嗎通膨創四年半新低簡中新聞少看點 https://i.imgur.com/gHNk83y.jpeg ※ 編輯: b22779200 (111.71.39.158 臺灣), 04/27/2025 17:35:12 你知道中國不準賣股票嗎？台灣禁空就被罵死美國有這樣搞嗎？不是慘爆會搞這種極端措施？ ※ 編輯: b22779200 (111.71.39.158 臺灣), 04/27/2025 18:53:50

推文 (98)

→ s800525 很多人以為洗產地就成品過去貼個牌之後轉出口，但現 04/27 17:14

→ s800525 在大多已經在當地設廠，零組件從中國進口關鍵零件當 04/27 17:14

→ s800525 地再加工後出口，有點像以前台灣到大陸設廠那樣，要 04/27 17:14

→ s800525 追蹤根本難度很大，除非你直接禁止從中國進口，進口 04/27 17:14

→ s800525 料進大水庫你根本分不出來。還有很多以為中國現在都 04/27 17:14

→ s800525 在拚便宜，但大多數是原因是品質OK、量多、種類多， 04/27 17:14

→ s800525 要選最便宜現在中國也排不上名 04/27 17:14

噓 kltnlious 第一句就笑死人，如果台灣做比中國省錢，就會在台灣 04/27 17:15

→ kltnlious 做了.. 04/27 17:15

噓 s800525 關稅後(如果是42%vs.125%)誰便宜真的難說，更重要的 04/27 17:17

→ s800525 是台灣因為量的關係種類可選性比較少，你現在要廠商 04/27 17:17

→ s800525 擴產誰敢賭 04/27 17:17

→ SILee 你漏了一個鋼鐵 04/27 17:19

推 analysis5566 沒錯就是這樣 04/27 17:19

→ analysis5566 全世界聯合美國去圍堵中國 04/27 17:19

噓 s800525 台灣連零件廠過去中國是因為過去能省更多(不過去拚 04/27 17:19

→ s800525 不贏)，加上台灣本身也缺空也撐不起那麼多製造業 04/27 17:19

推 eliteark 建立在中國包圍網的情況下你說的有可能但是現在是 04/27 17:21

→ eliteark 川問一挑一百每個國家都要被搞除非川普跪了中國以 04/27 17:21

→ eliteark 外國家都10趴但現在更像是川普又軟又跪連中國都要 04/27 17:21

→ eliteark 下修 04/27 17:21

噓 s800525 產能根本沒滿？你以為工廠是一鍵轉型喔，工廠產線都 04/27 17:21

→ s800525 是特化(自動化)的，你要做NS2的就做不了NS2，產線調 04/27 17:21

→ s800525 整完都多久了，這還是同質性很高情況下 04/27 17:21

推 fgwilliam 所以美國在支持印度製造，只是要幾年陣頭期很難說 04/27 17:21

→ fgwilliam 。中美都需要彼此，如同台灣也需要中美 04/27 17:21

噓 s800525 慢慢移先豁免，那不就跟1.0一樣做法？是有外移，但 04/27 17:24

→ s800525 中國本身市場也夠大能養一定基數的廠商，之後很多外 04/27 17:24

→ s800525 移的本身背後也都是中資不然就中資產業鏈，你說連這 04/27 17:24

→ s800525 都要禁，那誰出錢幫你蓋廠？美國？還是當地政府出資 04/27 17:24

→ s800525 蓋？那技術來源誰？ 04/27 17:24

推 cherokee2006 反觀粉很氣 04/27 17:26

推 eliteark 各國大課下去比包圍中國你的140vs10理論又被推翻 04/27 17:26

→ eliteark 你自己都不會覺得矛盾嗎 04/27 17:26

噓 s800525 川普2.0一開始搞墨西哥跟加拿大根本就腦殘，這些產 04/27 17:28

→ s800525 業根本回不去美國，把墨西哥改造成後花園加工廠才是 04/27 17:28

→ s800525 真的，而且需要數十年累積，想3個月搞定？工廠直接 04/27 17:28

→ s800525 放無薪假比較快，連轉移都省了，誰知道會不會投下去 04/27 17:28

→ s800525 又轉彎直接死 04/27 17:28

推 good5755 因為川普2.0最重要的政策是非法移民和毒品所以先拿 04/27 17:29

→ good5755 北美兩國開刀很正常中國才是主菜 04/27 17:30

噓 hsu0612 又一個川寶粉 04/27 17:30

噓 s800525 看到川普拜師阿根廷休克療法就知道ㄎㄎ了 04/27 17:31

→ s800525 阿根廷體質/背景跟美國完全不同，美國這樣一搞直接 04/27 17:36

→ s800525 把累積的信用敗光，阿根廷是有差？反正信用不值錢沒 04/27 17:36

→ s800525 辦法量化無所謂嗎？ 04/27 17:36

噓 tpkgo 川寶出王八拳不知道歐盟加拿大墨西哥中國會反擊嗎 04/27 17:38

推 mamorui 這是理想。就看陣痛期的代價多大 04/27 17:39

噓 tpkgo 現在連韓國日本印度都不急著談了你還把川寶當寶!!! 04/27 17:40

噓 s800525 現在應該都在等關稅效應反應到消費市場，川普這樣才 04/27 17:41

→ s800525 會開始急，這時候談時機點才最好，川普現在就靠勢消 04/27 17:41

→ s800525 費端還沒大量反應 04/27 17:41

噓 s800525 就像疫情剛開始時候美國天不怕地不怕，等第一波來時 04/27 17:45

→ s800525 候才知道大條，現在各國應該都想著幫廠商先撐過半年 04/27 17:45

→ s800525 ，等美國開始反應到消費市場川普有壓力才比較好談， 04/27 17:45

→ s800525 這時候中共反應就比較重要，如果中國先轉彎這招就沒 04/27 17:45

→ s800525 用了，所以中國越硬(越晚有實際效果)其他國家也會以 04/27 17:45

→ s800525 拖待變，中國越軟其他國家反而會急 04/27 17:45

推 cvnn 中國不會輸老美不會贏結果就是4466 當做一場游戲 04/27 17:48

→ cvnn 一場夢只有台灣受傷的世界早註定好了 04/27 17:48

噓 s800525 繼續下去沒有人會贏，蕭條個幾年看會不會有人忍不住 04/27 17:50

→ s800525 熱戰WW川，全球再次重分配，人類歷史翻開下一頁 04/27 17:50

推 pt993526 主要看這次對等關稅談的如何就知道是玩真的還假的 04/27 18:07

推 sdg235 臺灣要增產我想問電力跟的上嗎？現在才4月備轉就不 04/27 18:19

→ sdg235 太夠了，還想要增產30%？ 04/27 18:19

推 nobody0522 更宏觀看，趨勢是世界分兩陣營，要麻跟中俄朝伊或是 04/27 18:26

→ nobody0522 跟歐美國家，目前中俄那方看起來會一起窮下去，受不 04/27 18:26

→ nobody0522 了就會發動戰爭，或是本身改朝換代專靠另一陣營。 04/27 18:26

噓 Smile365Day 其實台灣出口到大陸是順差非常大的，你怎麼會認為大 04/27 18:27

→ Smile365Day 陸垮台灣會吃飽 04/27 18:27

推 lon0623 備載容量看起來不太夠，是因為很多機組在歲修啦 04/27 18:27

→ nobody0522 要戰爭也會很快，因為經濟下行久了軍事只會越來越弱 04/27 18:28

→ nobody0522 。 04/27 18:28

推 lon0623 台電一直有在更新機組，之前的陣痛期也差不多過了 04/27 18:31

推 lon0623 你有在看的話，現在備載有時都可以到20%以上了 04/27 18:33

推 nobody0522 台灣對中國順差主要來自半導體以及3C,隨著產業鏈在 04/27 18:36

→ nobody0522 貿易戰1.0開始已經規劃移出中國，順差不是未來的大 04/27 18:36

→ nobody0522 問題。 04/27 18:37

噓 Ogrish 所以中國股市崩盤？挑自己能扯的整篇亂掰你知道杜 04/27 18:46

→ Ogrish 拜嗎出貨還是中國換杜拜去美國還轉單咧 04/27 18:46

噓 squeakywheel 你之前被噓消失一陣子有重新復活了喔哈哈 04/27 18:58

噓 OnlyFred 青鳥舔美國屁眼舔到腦殘了 04/27 18:59

噓 NovaShin 我可沒忘了你呢^^ 04/27 19:00

→ silentneko 講得理所當然但都只有空泛概念又一個下大棋的 04/27 19:01

推 cetus 事實川黑無法接受 04/27 19:05

推 NEWinx 等關稅談判出來就知道了，我覺得是一個中國受傷很大 04/27 19:14

→ NEWinx 的世界 04/27 19:14

噓 rockiey 比中國便宜？台灣東西是在把台灣人當盤子？ 04/27 20:36

推 c1951 結果政府很多的招標案公司很多零組件都從大陸進口 04/27 20:50

→ c1951 台灣確實是做得出來只不過零組件都從大陸進口而已 04/27 20:51

推 lucien9999 別忘了台灣也要吃關稅 04/27 21:24

→ bojan0701 短時間全禁中進口零件不可能，但看比例來認定吧... 04/27 22:01

→ bojan0701 細節各國都在談，最後看結果吧... 覺得美國會每一 04/27 22:01

→ bojan0701 段時間再調整... 中方也會再找突破點 04/27 22:01

噓 DeapBlue 沒關係，慢慢看，反正美國拖時間就好了對吧 04/28 01:25

→ DeapBlue 反正這次如果還弄不死中國，美國沒有下次機會了 04/28 01:27

推 jackmarkkimo 我的想法跟你很像，推一個 04/28 12:52

→ eden1205 美國人民有多少錢可以買變貴的東西啊？ 04/28 16:59