Re: [請益] 清流君

作者chenhoumox (mimi)

標題Re: [請益] 清流君

時間Sat Apr 26 20:25:31 2025

就事論事 (一) 以網路資訊來看，清大經濟系畢業有看他YT，他常推薦的書正是網友常說的 1.約翰柏格投資常識 2.投資金律 3.漫步華爾街 4.被動投資學 (二) 觀察他公開的投資標的 1.市值型50%：以美國及英股ETF為主主要有VTI、VXUS、VWRA 台股部位是0050 2.因子部位50%：小型價值採用AVUV、AVDV、AVGS、AVES 動能採用QMOM、IMOM (三) 投資理念：全球分散、持續買進、長期指數投資、資產配置不預測市場、不擇時、定期再平衡、均值回歸 (四) 給過最簡單的建議是VT+BNDW (當然也可拆解成VTI+VXUS、要拆更細緻也可) (美股整體費用會較英股高，股票用VWRA或其他英股ETF也可) 另外防守的債券部位，他偏好美國中期公債譬如VGIT 近期就是提醒美股/台股或可能均值回歸從席勒本益比看都偏高(當然估值仍可能繼續衝高) 建議做好全球分散+股債搭配 (五) 他不建議網友跟他一樣100%全股票+側重部分因子這需要很堅強的信念一般民眾可以全球分散投資+股債配置 (譬如8成股2成債、6成股4成債) 長期來看，經典組合的績效確實可圈可點比起散戶亂買股票跟奇怪的ETF 大道至簡的績效反而好多了人生不是只有投資，可以把時間省起來花在其他更有意義的地方 (六) 他厭惡台灣發行的各種奇怪ETF 一堆奇怪的選股方式、較國外高昂的ETF費用加上他認為錯誤的理念盛行造成台灣投資者長期被割韭菜 (七) 綜上所述，大家覺得清流君如何呢？如果一個財金型網紅真想賺錢應該是和光同塵?去業配各種奇怪ETF、開班授課但清流君反其道而行擋人財路的勇氣，公開批評奇怪ETF(台灣金融業發行的大多是這種) 當然他用語偏激，或是想引起議題關注真理愈辯愈明台灣早期至今有綠角推廣ETF 再到現在的多啦王、李柏鋒、清流君、周教授等人相信是非功過，十年後回首一看，自能知曉:) (八) 自己的碎碎念曾經10來年前的我，有幸拜讀綠角大作、漫步華爾街也看過巴菲特給股東的信、彼得林區選股戰略/征服股海/學以自用、一個投機者的告白那時候就相信人定勝天!哈哈，多努力研究個股財報啊技術分析啊綜合起來，想必能打敗大盤！哼哼可惜長期投資下來，整體績效好像平平 (加上平時還要上班...久了也就開始發懶研究個股) 唯一值得說嘴的就是，曾認為3x-4x元的新光產物很超值，小資族重壓了100多萬在上面至今(目前股價破100元) 但回想疫情時候，假設當初新光產物早早就出防疫險是不是會跟其他產險公司一樣賠到脫褲? 有沒有可能這是一種倖存者偏差?哈哈 (其他個股投資標的也很無聊，三星、永記、統一、兆豐金這種) 所以近年漸漸的，也是回歸指數投資的懷抱台股006208、美股VTI、VXUS，英股IMID、AGGU... 以上，供參 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.159.252.77 (臺灣) ※ 文章網址: https://webptt.cc/bbs/Stock/M.1745670333.A.A97.html

推文 (244)

推 newvote 認真來說這四年每年賺錢還蠻簡單的 04/26 20:27

→ newvote 人生不是只有投資這句最實在 04/26 20:27

推 CrazyStone 你打這麼多幹嘛 04/26 20:31

→ CrazyStone 這邊的人聽不下去實話的 04/26 20:31

推 ssarc 真理越辯越明？ 04/26 20:32

推 newvote 搞不好今年到年底還是九成的人賺錢.... 04/26 20:33

→ CrazyStone 他們沒辦法接受自己做價差了一輩子結果績效還輸大 04/26 20:33

→ CrazyStone 盤，只好安慰自己買低賣高沒有歐印在高點，殊不知人 04/26 20:33

→ CrazyStone 根本沒有抓高低點的能力 04/26 20:33

→ SabreN 確實，傻傻買指數不要賣，贏過99%努力研究投資的人 04/26 20:33

推 fatb 這人是沒比其他網紅差但好也不是這樣判定的 04/26 20:33

推 HiHiCano 這四年要賺錢很難吧四年前就萬八了最近還跌到萬七 04/26 20:33

→ HiHiCano 一夜回到解放前 04/26 20:33

推 fbiciamib123 https://i.imgur.com/SrGuDPh.jpeg 04/26 20:34

噓 mcgrady12336 我只知道有能力把股市當提款機的都不會教你怎麼賺 04/26 20:35

→ mcgrady12336 錢，其他的不好說 04/26 20:35

推 s56565566123 套高點算你倒霉 04/26 20:36

推 leokwo QTOP、USD、QLD比較穩 04/26 20:36

→ fatb 教是會教但人家多知道有人會拉散戶照著做沒人要拉 04/26 20:37

推 Timekeeper 我只知道愛噓清流君的人大多是沒讀多少書的散戶 04/26 20:38

推 yu830913 這裡聽不進去實話+1 04/26 20:39

→ Haerin520 他講的沒問題啊都是經典跟論文有什麼問題 04/26 20:42

→ Haerin520 有問題的是嘴很秋吧投資市值型ETF很厲害？ 04/26 20:43

推 methodho 加一個月清流君會員一次看完所有因子投資的影片超 04/26 20:43

→ methodho 賺的XD 04/26 20:43

→ Haerin520 用最簡單的方式賺取市場平均報酬很難喔 04/26 20:43

推 CrazyStone 投資市值型ETF很厲害啊...能持續加碼抱得住上上下下 04/26 20:45

→ CrazyStone 更厲害 04/26 20:45

→ CrazyStone 前幾篇推文隨便滑都一堆蛋蛋捏不住怕賠錢的笑死， 04/26 20:46

→ CrazyStone 整天想抓高低點 04/26 20:46

→ leo6315 清大經濟畢業 so what? 04/26 20:46

推 Nemophila 太樸實無華的策略不會是想賺大錢博一把的人看的進眼 04/26 20:47

→ Nemophila 裡 04/26 20:47

推 a2007535 高點歐硬信念堅強永不賣出 04/26 20:49

→ a2007535 然後十年後還能嘴那些進進出出的 04/26 20:49

→ a2007535 應該是滿強的 04/26 20:49

→ a2007535 如果真的能做到 04/26 20:49

→ a2007535 也算另一種厲害 04/26 20:49

推 Haerin520 有沒有台大財金或經濟的戰清流君的機會來了 04/26 20:50

推 methodho 不簡單吧, 如果簡單到大家都在車上, 那怎麼會贏8成 04/26 20:51

→ methodho 的投資者? 04/26 20:51

推 cookiesweets 台大財金跟經濟根本主要所學不是股票投資，講這個 04/26 20:53

→ cookiesweets 根本毫無意義 04/26 20:53

推 rebel 跟我一樣我19塊買新產 27出掉一半哭啊還好後來 04/26 21:00

→ rebel 看懂另一半到現在還抱著 04/26 21:00

→ Haerin520 聽他的不如聽皓哥 04/26 21:00

推 Morphee 笑死我弟台大經濟，跟智障一樣 04/26 21:02

推 snownow 其實會all in又抱得住10年後再來看的人，多半也不會 04/26 21:04

→ snownow 來論壇上嘴，所以這裡不是他的TA很正常吧 04/26 21:04

推 sdbb 鮑爾：我法律系 04/26 21:04

推 fatb 主要是他有實績嗎用講得大家都很神 04/26 21:04

推 aikotoba 中央經濟系清大經濟所 04/26 21:06

→ lantimes 只推綠角 04/26 21:08

噓 aq2272353712 你講最多ETF網紅，最，後賺錢是股票~你生病惹 04/26 21:08

推 CrazyStone 他標的都告訴你了你開一下三竹不就知道績效了嗎 04/26 21:08

→ CrazyStone 市值型的對帳單一堆人在討，到底有什麼毛病XD 又不 04/26 21:08

→ CrazyStone 是短線進出 04/26 21:08

推 methodho 要戰去戰他的理念啊, 戰學校我也是問號 04/26 21:08

推 wendellchen 沒追蹤他但很認同他講台灣ETF亂象 04/26 21:09

噓 Kobe5210 42樓中肯。什麼時候才能看到這些財經教授的對帳單 04/26 21:09

→ Kobe5210 啊？是不是進股票市場考不到60分就自創歪理在那邊 04/26 21:09

→ Kobe5210 騙流量XD 04/26 21:09

→ Kobe5210 股票的真理只有一個，就是學會股神巴菲特：擇時+選 04/26 21:09

→ Kobe5210 股+重壓可口可樂的本事好嗎～ 04/26 21:09

→ Kobe5210 其它的歪理只能騙到股市新人的流量啦～ 04/26 21:09

→ KCKCLIN 腦子很重要感謝幻想有腦的貢獻報酬XD 04/26 21:11

推 abc810109 他觀念完全符合長期投資扯者利益，沒問題 04/26 21:11

推 on32 假如大家都知道指數投資或是ETF 都在車上 04/26 21:12

→ on32 你要贏別人的關鍵就在本金大家都通膨你本金少無用 04/26 21:13

→ on32 大家都會的招數就沒用人人都知道買0050 ETF 標普 04/26 21:13

→ on32 你小資100W去滾跟敢借錢投資500W來滾效果就不同 04/26 21:13

→ on32 就像房地產爸媽那一代買房至少一間都是賺錢 04/26 21:14

推 on32 當初年代買兩間以上就是大勝利了 04/26 21:17

→ on32 但是你用借錢+槓桿投資最大風險就是扛不住 04/26 21:17

→ on32 所以要贏別人不但只有跟大盤最重要是資金 04/26 21:17

推 louis61113 清流君標的很好啊，說話難聽了一點而已，不然你要 04/26 21:18

→ louis61113 買不敗教主推的ETF喔？ 04/26 21:18

推 wind39 毫無根據得說出VT 碾壓QQQ 04/26 21:19

推 abc0922001 指數投資最好的就是不用花太多時間看股票 04/26 21:19

推 Simonfenix 底層邏輯裡面寫的重點是本金大 04/26 21:19

→ wind39 然後整天使用「歐印」博流量 04/26 21:19

→ loveless01 因為沒人想賺慢錢 04/26 21:20

→ wind39 沒牌暗示鼓吹買進博流量 04/26 21:20

→ Kobe5210 坦白講做不到巴菲特程度的平凡人多了去，根本也沒 04/26 21:24

→ Kobe5210 什麼，但是最討厭那些功夫學沒到家就想搏流量求虛 04/26 21:24

→ Kobe5210 名的傢伙，因為根本上就是一直在汙辱股票投資是挖 04/26 21:24

→ Kobe5210 掘研究產業股票的學術真諦本質 04/26 21:24

推 on32 反正就是YT 就是要流量很正常觀念就指數 04/26 21:25

→ on32 要贏別人重點還是本金本太小根本無用 04/26 21:25

推 mainsa all in就跟定期定額一樣意思啊正常出來工作的人 04/26 21:33

→ mainsa 薪水剩下來的部分定期定額不就是歐硬嗎 04/26 21:33

推 rebel 不只本金阿還有人性阿如果你能在別人貪婪時恐懼 04/26 21:36

→ rebel 長期也能有更好報酬 04/26 21:36

推 Stat14 幫你推一個 04/26 21:41

推 gghost1002 這邊大部分人只想賺快錢聽不下去 04/26 21:43

推 guowei616 那些整天說要現金流要領高股息配息的不會聽你說的 04/26 21:52

→ guowei616 這些連很多財經網紅都不聽了更何況是韭菜鄉民 04/26 21:52

推 OSLA 清流君引用很多數據與對比，不是隨便講 04/26 21:54

推 reaves15 終於看到中肯的 04/26 21:56

→ reaves15 他的allin明明就是推崇要有資產配置聽他說投資金 04/26 21:56

→ reaves15 律那本書就知道 04/26 21:56

→ reaves15 他都找論文研究報告那篇巴菲特其實一直有開槓長期 04/26 21:56

→ reaves15 大約1.7倍應該顛覆很多人的刻板印象 04/26 21:56

→ reaves15 老巴一直叫人不要借錢他自己體量這麼大還是開槓 04/26 21:57

→ reaves15 一般普通人不適當開槓真的想不開 04/26 21:57

→ reaves15 但我也覺得不需要去幹別人就是了老巴也說過股利是 04/26 22:00

→ reaves15 奶牛投資是一門藝術不用攻擊其他派別 04/26 22:00

→ reaves15 但他也很聰明知道這樣會有流量 04/26 22:00

推 maximper79 清流君就是嘴巴酸了點而已 04/26 22:07

推 yayohola 為什麼還贏8成？就以為賭贏了一兩次就覺得自己是股 04/26 22:08

→ yayohola 神眼光進出場位置都很會抓 04/26 22:08

推 Howard000123 我覺得他標題聳動但其實標的都還可以 04/26 22:19

推 repast 推但一堆韭菜還是寧願當韭菜逢清流君必反笑死 04/26 22:19

→ budaixi https://i.imgur.com/YrW0blH.jpeg 04/26 22:20

推 a22222a4210 巴菲特是投資界的神知道開槓桿風險自己開叫別人不 04/26 22:36

→ italwayswin 看這種噓的就知道這裡白痴一大堆，投資指數還需要 04/26 22:36

→ italwayswin 秀什麼對賬單，績效就是大盤啊，低能兒是不是？ 04/26 22:36

→ a22222a4210 開完全沒有問題啊你會叫一個銅牌玩吃操作的角色嗎? 04/26 22:37

推 XiaoLi 股版有很多人是來炒短線的，當然不認同他 04/26 22:45

→ eoerexnten 不過巴菲特目前的槓桿的確低很多 04/26 22:53

→ Haerin520 豪可怕果然偏激仔的紛絲只會吸引到偏激仔 04/26 22:55

→ Haerin520 指數投資還這麼嗆笑死 04/26 22:55

推 eupa1973 來股版請放輕鬆 04/26 22:59

→ italwayswin 清流君提出來的東西有文獻跟數據支持，同樣的數據 04/26 23:07

→ italwayswin 難道會因為台大還是清大學生提出來會有什麼不一樣 04/26 23:07

→ italwayswin 嗎？不知道嘴學歷的邏輯在哪？ 04/26 23:07

噓 Kobe5210 什麼文獻支持？24000點all in現在負績效的資產報酬 04/26 23:16

→ Kobe5210 嗎，這樣台大清大畢業要幹嘛？ 04/26 23:16

→ Kobe5210 不懂問題在那的就繼續當業配粉絲，反正賺不到錢也 04/26 23:18

→ Kobe5210 不甘大家或誰的事 04/26 23:18

→ JazzyKit 直接讓他去當基金經理人操盤拿績效說話 04/26 23:19

→ ppit 可以剛好在24000左右一次all in也算天選之子了 04/26 23:21

推 kaijai10439 主動投資的就不要在這裡酸啦我主動投資賺得比被動 04/26 23:21

→ kaijai10439 少你賠我我就信你主動投資 04/26 23:21

→ KCKCLIN 只能說感謝父母毋需多言XD 04/26 23:21

→ kaijai10439 你主動投資賺上億又不會分我那我幹嘛信你講的一堆 04/26 23:23

→ kaijai10439 人真的都沒有看證據說話的概念欸就算你賺得再多也 04/26 23:23

→ kaijai10439 一樣… 04/26 23:23

→ kaijai10439 投資的本質是要達成財務目標我省去研究股票的時間 04/26 23:26

→ kaijai10439 成本當然代價是放棄投機賺大錢的機會成本這很合理 04/26 23:26

→ kaijai10439 吧只是股版低薪偏多只想賭博那當然無法接受這種理 04/26 23:26

→ kaijai10439 論 04/26 23:26

推 allen20937 每個說歐印賠錢的結果只看不到三年的績效這根本就不 04/26 23:29

推 a22222a4210 台股高點也不過一年以內有人叫你投大盤短進短出嗎? 04/26 23:29

→ allen20937 是長期投資，要比至少也拿10年以上吧，我就不信10年 04/26 23:29

→ allen20937 後台股還在2萬4 04/26 23:29

→ allen20937 拿短期績效來反駁指數投資的根本搞錯重點 04/26 23:30

→ a22222a4210 看後照鏡誰都會看後照鏡乾脆說歐印做空早財富自由 04/26 23:30

推 abc0922001 2024 7/12 0050:00697B=6:4 歐印，現在也才 -6.27％ 04/26 23:34

→ italwayswin 他說歐印的是全球配置VT 搭配中期債，印象中他是20 04/26 23:34

→ a22222a4210 疫情那波萬八到萬二還比這波跌得多結果到現在這波 04/26 23:34

→ italwayswin 22股災的時候就提出歐印，當時買最高也不過99塊， 04/26 23:34

→ italwayswin 現在也還有115誰會虧？，你自己這兩年不投資，等台 04/26 23:34

→ italwayswin 股24000才歐印被套，在那邊靠北，有問題去看醫生好 04/26 23:34

→ italwayswin 不好 04/26 23:34

→ a22222a4210 還是賺的還沒算股利 04/26 23:36

→ italwayswin 你說業配更好笑了 XD，業配VT是不是啦？幹真的… 04/26 23:37

→ italwayswin 有病去看醫生拜託XD 04/26 23:37

→ joe0934 本人在歷史高點萬八時歐印，目前無感享受生活中 04/26 23:39

推 warm0808 近幾年牛市人人股神 04/26 23:40

噓 paulgao 會看這咖就代表文章沒什麼參考價值了 04/26 23:40

推 abc0922001 我0050 2022年初買143，之後跌到破百 04/26 23:42

→ italwayswin 其實這裡的主動派只要你提出的策略報酬率，短中長 04/26 23:42

→ italwayswin 期都穩定打贏大盤並且波動率比大盤還低，我一定支 04/26 23:42

→ italwayswin 持你出來電爆清流君 04/26 23:42

推 godevilyu 論點沒錯錯在嘴秋 04/26 23:55

噓 HenryLin123 清大經濟喔是喔真的假的 04/26 23:58

推 flare321 之間說要裸奔，實現諾言了嗎？ 04/26 23:59

推 xxxu 問題這裡沒有這種人(長期分享策略贏大盤) 04/27 00:04

推 MeloHOT 前陣子股災有個先空再多的賺1400萬直接享福還長 04/27 00:07

→ MeloHOT 期投資勒。 04/27 00:07

推 Kydland https://tinyurl.com/257wh2wx 04/27 00:08

→ Kydland 在美國當財金教授的台灣人 04/27 00:08

→ Kydland 財金系/經濟系怎麼會和投資無關..... 04/27 00:09

→ MeloHOT 還有那種崩盤才出來買股票中實戶，比一票在場內還看 04/27 00:09

→ MeloHOT 得清楚大局勢，為何要一直在場內呢。 04/27 00:09

→ Kydland Fama 5因子的Fama教授就是芝加哥經濟系教授 04/27 00:10

→ Kydland 現代投資理論(MPT)和資產定價模型(CAPM) 04/27 00:11

→ Kydland 就是經濟系學者研究的啊 04/27 00:12

→ Kydland 經濟系有很多分支 04/27 00:12

噓 chuckbrown : 04/27 00:12

→ Kydland 管中閔是教計量的但他在台大財金任職 04/27 00:13

→ Kydland 在計量/投資理論方面經濟系和財金系常有跨界 04/27 00:14

→ Kydland 怎麼會有人覺得經濟系和股票投資理論無關...... 04/27 00:18

→ Kydland 一堆投資理論都是經濟學家研究的ㄟ...... 04/27 00:19

→ Kydland 台大經濟系過去和現在都有專長在財務經濟/財金計量 04/27 00:19

→ Kydland 的老師 04/27 00:20

推 canallchen 大家都很會講。 04/27 00:56

推 s93592 之前看他的影片就覺得他講得都沒錯啊，但股版很多 04/27 01:24

→ s93592 人不喜歡他你就知道... 04/27 01:24

推 FreeWretch 他奉行生命週期投資法應該還要加上槓桿吧 04/27 01:29

噓 hsupaijay 股板信仰主動擇時，被動指數派當然被噓 04/27 01:51

推 goury 對於投資市值型的還扯要看對帳單的，不是笨就是壞。 04/27 02:09

推 goury 一天到晚都會看到有人在鼓吹要低買高賣，不然都是不 04/27 02:15

→ goury 及格的投資（例如40分），對於這種人，若不是遲早有 04/27 02:15

→ goury 一天會發現自己當初太天真自以為是低買高賣的股神， 04/27 02:15

→ goury 要不就是因為他要低買高賣，如果所有韭菜凡人都長期 04/27 02:15

→ goury 只買不賣市值型，那請問他要區哪裡割韭菜？所以，每 04/27 02:15

→ goury 次有人說凡人要長期不擇時投資，這種人就會好緊張的 04/27 02:15

→ goury 跳出來噴，擋他們財路就好像殺他父母一樣 04/27 02:15

推 tsainalunba4 他清大經研所的 04/27 02:17

推 awss1971 你可以不喜歡他，還有主動投資者一直酸他~~ 04/27 04:25

→ awss1971 對啦!如果你主動投資長期一直贏市場，你的確有資格 04/27 04:25

→ awss1971 酸啦~ 04/27 04:25

→ awss1971 但如果又贏不了市場，然後因為清流君嘴秋錯過適合普 04/27 04:25

→ awss1971 通人投資之道就太可惜了~~ 04/27 04:25

→ awss1971 你可以不爽清流君，那就不要看他頻道 04/27 04:25

→ awss1971 : 04/27 04:25

→ awss1971 普通人可以看下列這幾本書 04/27 04:25

→ awss1971 投資的奧義(超級簡單入門小本書) 04/27 04:25

→ awss1971 約翰伯格投資常識 04/27 04:25

→ awss1971 投資金律(經典書，有點難啃) 04/27 04:25

→ awss1971 持續買進 04/27 04:25

→ awss1971 致富心態 04/27 04:25

推 awss1971 另外還有兩本台灣人寫的~~ 04/27 04:28

→ awss1971 通膨時代，我選擇穩定致富 04/27 04:28

→ awss1971 一年投資5分鐘 04/27 04:28

推 LeopardCAT 終於有會看清流君的人發文，推你 04/27 06:00

推 sgxm3 不簡單，打這麼多字跟人辯。反正有用的東西永遠都 04/27 08:17

→ sgxm3 在那裡，韭菜要自己走上輸大盤之路也是他們的自由 04/27 08:17

→ sgxm3 不用去跟kobe辯拉，50年前酸約翰伯格的人也是這樣 04/27 08:21

→ sgxm3 講，2025了他還在講一樣的話，除了可悲已經沒有其 04/27 08:21

→ sgxm3 他形容詞了。 04/27 08:21

推 jerryjayg 一堆弱者就只能挑人家語病、態度，人家說的all in也 04/27 08:37

→ jerryjayg 不知道去理解前因後果，輸了就怪人家，真的是可悲 04/27 08:37

→ jerryjayg 到不行 04/27 08:37

推 gm3252 24000左右all in沒問題呀，覺得這樣不好的人投資書 04/27 08:57

→ gm3252 白看了吧 04/27 08:57

→ gm3252 一直亂猜高低最後漲上去能抱的也沒多少 04/27 08:57

→ ShiuanRefuel 清流君提倡指數投資沒有太大問題但不代表這人沒問 04/27 10:13

→ ShiuanRefuel 題討厭他是他的為人不管是抄襲還是保證績效都不是 04/27 10:13

→ ShiuanRefuel 可取的行為吧 04/27 10:13

→ ShiuanRefuel 至於某樓說投資唯一路徑就是學老巴老巴本人都不會 04/27 10:16

→ ShiuanRefuel 說出這種話好嗎？拜託不要替他招黑 04/27 10:16

推 a2080259 二萬四歐印沒問題？？？ 04/27 14:50

推 a2080259 我賺一輪了，然後新建倉萬九左右，看看山頂的二萬四 04/27 14:52

→ a2080259 等解套？ 04/27 14:52

→ a2080259 所謂歐印是天天歐印嗎 04/27 14:53

→ a2080259 老巴留一堆現金和短債是阿呆 04/27 14:53

推 jimhall 說歐印其實擇時壓寶的多不然平常有錢幹嘛不投資 04/27 21:25

→ jimhall 持續投資就不算歐印了啊就算一開始歐印跟資產成 04/27 21:25

→ jimhall 長後投入的金額比都是小錢怎麼輸 04/27 21:25

推 CleanSpurs 笑死他們說不擇時都只敢大跌買是哪裡不擇時 04/27 21:45

推 lplptttt ALL IN啦 04/28 00:46